- il y a 7 semaines
- #sudradio
Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio.
---
Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry
———————————————————————
▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru
🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/
———————————————————————
🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴
▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
———————————————————————
☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a
##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2026-04-10##
---
Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry
———————————————————————
▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru
🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/
———————————————————————
🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴
▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel
▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/
▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio
▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr
———————————————————————
☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a
##LE_COUP_DE_PROJECTEUR_DES_VRAIES_VOIX-2026-04-10##
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00La question du soir, le pape peut-il être un médiateur au Proche et Moyen-Orient ?
00:03Vos réactions, tiens, sur Facebook, Francisca qui dit si le pape peut intervenir, pourquoi pas ?
00:08Cela dit, je pense qu'il ne pourra rien faire.
00:11Et on a par exemple Françoise qui nous dit qu'il s'occupe de combattre toutes les dérives dans l
00:15'église.
00:16Vous voyez, deux salles, deux ambiances.
00:17Voilà, bienvenue. On est ensemble jusqu'à 19h.
00:21Pour le chef de l'État, ce sera la première audience avec le souverain pontife.
00:26Le pape et le président sont alignés sur les questions internationales.
00:29Ils vont largement évoquer la résolution du conflit au Moyen-Orient et le soutien au Liban.
00:35Le pape américain comme Emmanuel Macron ont durci le ton face à Donald Trump.
00:47Philippe Bilger, Emmanuel Macron reçu ce vendredi.
00:50Peut-il être un médiateur, ce pape, en tout cas pour la crise aujourd'hui au Moyen-Orient ?
00:56Je ne crois pas et d'ailleurs je le regrette profondément.
01:00Mais d'une part, il est évident que le pape, et pardon pour cette banalité, j'allais dire pardon pour
01:08le souverain poncif,
01:09c'est le fait que le pape a une autorité morale indiscutable, même auprès de ceux qui ne croient pas,
01:18qui ne sont pas des chrétiens, je pense de toutes les couches de la population dans le monde entier.
01:25Mais en même temps, malgré son désir de pacifier, les forces, les États, les gouvernements peuvent le respecter,
01:35mais il n'a rigoureusement aucune influence opératoire sur la paix du monde.
01:43Et c'est très triste, il continuera, il a fait un très beau discours le jour de Pâques,
01:51et évidemment des injonctions auxquelles tout le monde peut adhérer,
01:56mais elles n'ont pas d'incidence.
01:58La violence des États, les personnalités qui parfois sont totalement atypiques,
02:05c'est un euphémisme, pèsent davantage que les vœux pieux du pape américain.
02:12Non mais de toute façon, au Moyen-Orient, je ne vois pas comment le pape,
02:16même s'il est respecté, peut être crédible.
02:19Moi je pense qu'il y a une chose quand même, il est américain,
02:22et il peut peut-être, peut-être, influencer Trump dans certains sujets.
02:29Moi je pense que, c'est pas mal qu'il soit américain, mais ça n'engage que moi.
02:33Il faut voir le Vatican comme une forme de diplomatie, de relais, presque préventive.
02:41En fait, c'est une autorité morale.
02:42Ça a été le cas plusieurs fois, avec beaucoup de pape.
02:44Oui, mais en fait, parfois ça fonctionne, alors ça ne fonctionne pas de manière immédiate,
02:47mais c'est une autorité morale, au-delà d'une autorité spirituelle,
02:52c'est quelqu'un qui représente quand même des centaines de millions de gens,
02:55voire des milliards de gens dans le monde.
02:57Et donc, on peut se poser, on peut discuter, les gens peuvent recommencer à se parler.
03:01Après, effectivement, comme disait Philippe, le vrai problème,
03:04c'est que Donald Trump ou Netanyahou ou les Iraniens sont des personnages un peu particuliers.
03:10Donc ça va être très compliqué de les faire se parler entre eux.
03:14Et en fait, ils n'ont pas de décision rationnelle, donc ça va être très compliqué.
03:20Mais moi, je crois que toutes les bonnes volontés sont importantes
03:23et que le pape, en tout cas le Vatican et le Saint-Siège et l'autorité qu'il représente,
03:28peut être une petite pierre pour éventuellement arriver un jour sur un chemin de paix.
03:33Jean-Paul II avait échoué en Irak, Philippe.
03:36Oui. Surtout, il y a quand même une chose qui est intéressante, à mon avis.
03:41C'est intéressant de rappeler qu'il est américain, le pape,
03:43mais qu'il est américain, évidemment catholique comme il est pape,
03:46mais que Trump était presbytérien, donc protestant,
03:50et que Genevieve, lui, est converti au catholicisme,
03:53mais qu'il se déteste avec le pape.
03:55Donc déjà, ce n'est pas un très bon début.
03:58Et il y a une autre chose,
04:00qui est que Netanyahou est juif, ça, ça n'a échappé à personne,
04:04et les mollahs iraniens sont musulmans chiites.
04:06Donc, ils n'ont aucune allégeance ou aucun lien direct avec le pape.
04:11Donc, je ne pense pas que le pape puisse faire grand-chose.
04:14Il peut prendre une initiative.
04:15C'est de l'occuménisme, c'est pas parce que c'est pas de la même religion,
04:18au contraire, mais moi je pense que c'est quelque chose de très positif,
04:21le fait qu'il soit de religion différente,
04:23parce que du coup, il n'est pour personne, en fait.
04:26Donc, il peut se poser et faire preuve d'occuménisme,
04:28et ça, c'est très important.
04:29Oui, alors, il peut, moi je dis, il peut faire des propositions,
04:32est-ce qu'il peut arriver à ce qu'il y ait la paix ?
04:35Ah non, ben oui.
04:35Là, c'est quand même déjà, excusez-moi, mais...
04:38C'est une petite musique, Philippe,
04:38il faut que la petite musique de la paix s'installe,
04:41et petit à petit, c'est hyper important.
04:43Ou alors, paradoxalement, on pourrait vouloir que le pape
04:46prenne davantage de risques, pas seulement celui-là,
04:50mais les précédents, ou s'engagent dans la mêlée étatique,
04:54dans les rapports de force,
04:56et viennent, en quelque sorte, s'offrir comme conciliateurs,
05:01avec les risques d'une présence.
05:04Il y a eu des papes un peu combattants,
05:05parce qu'il ne faut jamais oublier, en fait,
05:07que le Saint-Siège, et donc le pape,
05:08mais le Saint-Siège en général,
05:10est contre toutes les guerres,
05:12mais ce n'est pas un État pacifiste.
05:13Bien sûr.
05:14En fait, pour eux, il y a des guerres qui sont justifiées,
05:16donc, en fait, on n'est pas chez les bénis, oui, oui,
05:19chez les bisounours, ou non, non, on fait la guerre nulle part.
05:21Non, absolument pas.
05:22Ils sont contre les guerres de manière pratique et théorique.
05:25Mais Jean-Paul II, pour la Pologne...
05:27Bien sûr, c'est lui.
05:28Sans Jean-Paul II, le mur tombe certainement beaucoup moins vite.
05:31Qu'est-ce que peut aller chercher Macron,
05:33en aller voir le pape,
05:35outre le fait de...
05:36Faire un coup médiatique.
05:38Ils vont discuter le problème franco-français aussi.
05:42Est-ce que l'Église de France, Emmanuel Macron,
05:48va être peut-être contestée dans certaines de ses pratiques
05:52par le pape...
05:53C'est surtout pour le Liban, moi, je crois.
05:55Permettez-moi de vous dire qu'il y a quand même déjà un point
05:56sur lequel le pape est en collision frontale avec Macron,
06:00c'est sur la loi fin de vie,
06:01c'est-à-dire le génocide suicide assisté.
06:03Mais sur l'avortement, sur plein de choses.
06:05Mais en fait, ils viennent pour le Liban, c'est principalement pour le Liban.
06:08C'est pour ça que pour moi, il y a deux choses.
06:09Il y a le Liban, parce que la France, théoriquement,
06:12est la protectrice des chrétiens du Liban.
06:15Et l'Algérie.
06:15L'Algérie, mais l'Algérie où le pape,
06:19et ça, c'est quand même pour rabibocher,
06:23on va dire, pour ne pas faire d'incident avec l'Algérie,
06:26quand il va y aller, il ne va pas parler en français
06:28la langue de l'ancien colonisateur,
06:30il va parler en anglais, comme pape.
06:33Voyez un peu, donc il joue des deux côtés.
06:35Mais je crois...
06:36On dirait qu'ils disent qu'ils pourraient peser
06:38sur le retour de Christophe Gleize.
06:42Ah bah ça, c'est sûr que...
06:43Ah bah ça, c'est sûr que...
06:44Ah bah ça, je suis entièrement d'accord.
06:46Il pèsera plus que Ségolène Royal,
06:47quand t'as dit...
06:48Et en prime, il y est allé pour le faire venir en France,
06:51je vous rappelle aussi.
06:52Absolument.
06:53Ça serait une victoire pour lui,
06:54parce qu'il y a quand même un regain de catholicisme énorme en ce moment,
06:58de jeunes qui n'y croyaient pas,
06:59qui viennent à la religion.
07:00Deux baptêmes, vous avez raison.
07:01Deux baptêmes, et donc ça serait...
07:03Il n'y ira pas encore en Corse.
07:04Alors non, mais...
07:04Il n'y ira pas encore en Corse.
07:07Non, mais ce que dit Catherine est juste,
07:08mais il y a juste un problème qui va se poser.
07:10C'est que jamais un pape ne s'est déplacé dans un pays en campagne électorale.
07:15Et qu'on le veuille ou non,
07:16la France est déjà en campagne électorale pour 2027.
07:19Et puis le pape, il ne dit pas,
07:20bon bah écoutez, j'arrive après-demain,
07:22réservez-moi l'hôtel,
07:23et puis on va faire la messe, etc.
07:24Ça prend des semaines et des mois à l'organiser.
07:27Donc là déjà, avant l'été, c'est même pas la peine.
07:29Et puis après, on se ralera vraiment dans le chaud de la campagne électorale.
07:32Parce que je vous laisse imaginer...
07:34Parce que le pape n'est pas du tout d'accord avec la laïcité à la française,
07:37faut-il le rappeler aussi.
07:38Parce que pour les Américains, c'est assez abstrait, la laïcité.
07:41Mais je vous laisse imaginer le pape qui vut en France,
07:44je dis n'importe quoi, en octobre.
07:45Tous les candidats vont devoir se prononcer
07:49par rapport à ce que va dire le pape.
07:51Vous imaginez ça en France ?
07:52Moi, je ne l'imagine pas.
07:53Donc je pense que Macron, il va pour la com',
07:56mais le pape, il viendra pour rencontrer le successeur de Macron.
08:01Je veux dire, après les présidentielles, après les législatives,
08:03c'est-à-dire que c'est un voyage à un an minimum.
08:05Par les chefs des autres religions, entre guillemets.
08:08Oui, voilà, c'est ça.
08:10Parce que ça, ça devient ça de la gueule.
08:12Mais je crois qu'un pape ne s'est jamais déplacé
08:15dans un pays en pleine campagne électorale.
08:17Mais est-ce qu'on peut parler de neutralité, quand même,
08:19quand on pense au pape ?
08:20Est-ce qu'il est vraiment neutre ?
08:21Non, il n'est pas neutre.
08:22Ce n'est pas son rôle d'être neutre.
08:24Moi, je trouve que celui-là est un peu plus que le précédent.
08:27Mais non, du coup, il est beaucoup moins intéressant,
08:29parce qu'en fait, ce pape-là est uniquement sur le dogme.
08:33En fait, lui, ce qui l'inquiète, c'est que le dogme bouge.
08:35C'est hyper important pour lui que le catholicisme reste un petit peu figé.
08:40Excusez-moi, c'était le cas de Benoît XVI.
08:42Oui, de Benoît XVI aussi.
08:43Mais Francesco, ce n'était absolument pas ça.
08:45Il voulait faire évoluer les choses.
08:47C'était un jésuite, il pensait autrement.
08:49Mais je dirais que c'est l'inverse,
08:50c'est parce que celui-là n'est pas politisé qu'il est écouté.
08:55Parce qu'il défend l'universel.
08:57Petit, petit, petit, les amis, 0826 300 300, Hervé est avec nous, d'Anthony.
09:01Bonsoir, Hervé.
09:03Bonsoir, Hervé.
09:04On était partis dans notre élan, là, pardon, excusez-moi.
09:07Oui, oui, non, mais je trouve que tout le monde a très bien réagi.
09:11Moi, vous m'avez coupé un peu l'air sous le pied.
09:13En fait, vous avez quasiment tout dit sur l'autorité morale du pape,
09:18sur le fait qu'il soit...
09:18C'est vrai qu'il est un peu moins...
09:20Quand on dit moins politisé ou moins politique,
09:22ça veut dire qu'il est moins à gauche que le président.
09:25Oui, c'est vrai, peut-être.
09:28Non, mais il faut dire les choses, ça serait plus clair.
09:30Donc, voilà.
09:31Donc, moi, je pense que c'est une autorité morale.
09:33Bon, il rappelle des évidences.
09:34Maintenant, non, mais tout est très contradictoire en ce moment,
09:38et c'est même difficilement compréhensible,
09:40parce que même Donald Trump, pendant un moment,
09:43quand il arrivait au pouvoir,
09:45il regrettait, si vous voulez, qu'il y ait des morts
09:46pendant la guerre entre l'Ukraine et la Russie.
09:51Donc, je pense qu'il était sincère quand il disait ça.
09:55Et donc, ce que fait le pape, c'est exactement la même chose,
09:57mais il ne peut pas peser sur les équilibres régionaux.
10:00C'est ça, le problème, c'est combien de divisions, il n'en a pas.
10:03Donc, c'est vrai qu'il a une autorité morale considérable
10:06dans certains pays, mais pas dans tous.
10:09Quand on va le voir, c'est aussi pour faire de la politique intérieure.
10:12Donc, vous voyez, c'est très déconcertant, tout ça, en fait,
10:16parce qu'on voit qu'on ne peut pas véritablement agir
10:20moralement sur les peuples et sur les États.
10:24Absolument, Hervé.
10:25Merci, en tout cas, de votre témoignage.
10:26On vous donne le bon lieu sans confession.
10:27Voilà, c'est ça.
10:31Hervé, en tout cas, merci.
10:32Merci beaucoup d'avoir témoigné aujourd'hui
10:35au 0826 300 300.
10:37Dans un instant, la petite phrase du jour.
10:40François Ruffin, député de la Somme,
10:41président de Debout et candidat à l'élection présidentielle,
10:44était ce matin l'invité de Maxime Liedoux
10:47sur Sud Radio.
10:47La petite phrase dans quelques instants.
10:49A tout de suite.
Commentaires