- il y a 10 minutes
Avec Elisabeth Lévy et Françoise Degois
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NewsTranscription
00:01Le Grand Matin Sud Radio, 7h-10h, Patrick Roger.
00:068h38, Françoise Degoy, Elisabeth Lévy et vous au 0826 300 300.
00:12Alors, est-ce que Marine Le Pen peut encore se présenter à la présidentielle ?
00:16Dans votre édito, on avait Marion Maréchal à l'instant qui disait qu'elle y croyait encore.
00:22Et dans votre édito ce matin, drôle d'époque, vous parliez de Jordan Bardella, son aventure amoureuse.
00:30Vous avez l'oeil un peu qui frise, je trouve, Patrick Roger.
00:33Non, non, non.
00:34Non, mais bon.
00:35Parce que très sincèrement, je disais, bon, on ne va pas faire une chronique que là-dessus.
00:38Mais vous dites qu'il y a un faisceau d'indices qui montre que tout est en route,
00:43je ne vais pas utiliser en marche, pour le Rassemblement National et encore Marine Le Pen.
00:49Vous pensez que pour Marine Le Pen, ce n'est pas cuit ?
00:52Je trouve qu'il y a un changement chez Marine Le Pen.
00:54On connaît bien maintenant Marine Le Pen, elle fait partie du paysage politique.
00:58Je pense que Marine Le Pen est passée véritablement par plusieurs étapes.
01:01C'est-à-dire l'abattement, la colère, la décision.
01:03Après le procès en appel, une forme de résignation.
01:06Et on voit ressurgir Marine Le Pen.
01:08Marine Le Pen fait savoir que son inéligibilité,
01:12si par exemple le 7 juillet la cour d'appel se prononce pour deux ans,
01:16elle peut être candidate à la présidentielle.
01:18Elle s'affiche avec les patrons du CAC 40.
01:20Comment elle peut être ?
01:21Elle peut l'être, elle peut l'être.
01:25Elle aura déjà purgé un an et demi.
01:27Vous savez, elle aura déjà quasiment purgé un an et sept mois.
01:29Ce qui veut dire qu'elle pourrait faire campagne en quelques jours.
01:33C'est-à-dire qu'elle peut faire campagne sans dire qu'elle fait campagne.
01:36Et à quelques jours, pouvoir se présenter.
01:39Ce qui est intéressant...
01:39Elle peut faire campagne en étant inéligible.
01:42Elle peut faire campagne sans être éligible.
01:48Il suffit juste que le jour de l'élection, elle le soit.
01:51Je ne sais pas si tout est lié.
01:54On flotte un peu sur la date de la présidentielle.
01:56Je pense que ça va se jouer à quelques jours.
01:58Et c'est pour ça qu'elle déjeune avec les grands patrons.
02:00C'est pour ça.
02:01Et je pense qu'il y a quelque chose qui s'est relancé dans la tête de Marine Le Pen.
02:05C'est ce que je voulais dire.
02:05Je ne sonde pas les cœurs et les reins.
02:07Mais ce que je vois comme signeau me dit qu'elle n'a pas renoncé.
02:10D'abord, il faudrait sonder le cœur et les reins des juges, ma chère Françoise.
02:14Et même votre grand pouvoir d'analyste n'y arriverait pas.
02:17Donc en réalité, on en est toujours au même point.
02:20Peut-être que Marine Le Pen a repris espoir.
02:22J'ai entendu votre très bon édito.
02:24C'était intéressant.
02:25À part la qualification d'extrême droite qui nous oppose.
02:30Mais tout ça dépend des juges.
02:32Maintenant, deux choses.
02:33La première, c'est qu'effectivement, les juges peuvent tout à fait décider de ne pas se déballonner,
02:38si vous me passez l'expression, et de garder de l'inéligibilité tout,
02:43en ayant la sagesse de ne pas interférer dans la présidentielle.
02:46Donc ça, c'est deux ans.
02:48Je précise, ça, c'est la décision de deux ans.
02:49Oui, deux ans d'inéligibilité.
02:51Pardon, mais je crois que vous avez compris.
02:54Soit, ils jouent comme d'habitude, le trouble, enfin ils jouent comme souvent les justiciers,
03:00le trouble à l'ordre public démocratique qu'ils ont inventé de toutes pièces, dans le premier procès.
03:06Oui, il n'y a pas de texte qui prévoit cette chose, c'est qu'une invention, je suis désolé.
03:13Bon, je ne sais pas, parce que trouble à l'ordre public, les magistrats peuvent retenir ça d'une façon
03:18générale.
03:19Non, trouble à l'ordre public démocratique.
03:20Tous les juristes, Patrick, ont dit que ça n'existait pas, ça n'existe pas.
03:24Il y a une bataille de juristes.
03:25Non, mais franchement, non.
03:27Je veux dire, excusez-moi, bon, je vois bien qu'on discute là-dessus, mais bon, ils inventent.
03:33Donc, ils peuvent être beaucoup plus sages et dire que c'est aux Français, finalement, de décider
03:39s'ils veulent faire payer Marine Le Pen pour cette affaire du Parlement européen ou pas,
03:44et puis qu'elle aura déjà été sanctionnée.
03:47Moi, je n'ai aucune anticipation, mais je pense, en revanche, que Marine Le Pen est une bien meilleure candidate
03:54que Jordan Bardella, quoi qu'on dise.
03:56Ah, alors ça, il y a débat.
03:57Quoi qu'on dise.
03:57C'est intéressant, parce qu'on n'est pas d'accord.
03:59Vous n'êtes pas d'accord avec nous ?
04:01Je peux vous dire pourquoi, en deux mots ?
04:03Allez, je dis pourquoi, et puis ensuite, il y a Loïc, il y a beaucoup d'auditeurs qui appellent.
04:08Beaucoup de gens ne sont pas prêts à voter pour quelqu'un qui a 30 ans, franchement, je vous le
04:12dis tout de suite,
04:12le bouton nucléaire, etc., etc.
04:15Bardella, oui, c'est ça.
04:16C'est l'expérience, ça n'est pas faire un gire à Jordan Bardella que de dire qu'il est
04:19jeune et qu'il n'a pas d'expérience politique.
04:21Marine Le Pen, elle a roulé sa bosse.
04:23Et on a bien vu, si vous voulez, son espèce de renaissance après 2017, le travail qu'elle a fait,
04:28les changements qu'on a vus.
04:32Donc, je crois, oui, qu'elle tiendra beaucoup plus le choc d'une campagne présidentielle que Jordan Bardella, malgré...
04:39La campagne est surtout de présider la France, ce n'est pas encore la campagne, c'est la suite, quoi.
04:43Vous savez, il y a quelque chose chez les Français, je vais tout à fait dans le sens d'Elisabeth,
04:47sur Bardella.
04:48En une seconde, il y a quelque chose chez les Français qui est de dire, ils aiment évidemment les candidats
04:53couturés de toutes parts, etc.
04:55C'est la femme qui sera revenue de nulle part.
04:57Et il y a un truc chez les Français qui dit, c'est peut-être à son tour.
05:00Et ça, c'est un ressort de vote, un convertisseur d'opinion qui est très puissant, dont a bénéficié François
05:07Mitterrand en 81.
05:08On a oublié que François Mitterrand, il n'était pas favori.
05:14Loïc réagit au 0826, 300, 300, et il y a beaucoup d'autres auditeurs aussi qui veulent réagir, notamment sur
05:23ce point de Marine Le Pen.
05:25Loïc, bonjour !
05:26Oui, bonjour.
05:28Bonjour, Loïc.
05:28Vous avez la parole.
05:30Alors, écoutez, à mon corps défendant, et cela m'en amuse, je suis d'accord pour une fois avec vos
05:36deux chroniqueuses.
05:38C'est bien, c'est bien, c'est bien.
05:42D'habitude, c'est plutôt avec l'une ou plutôt avec l'autre.
05:45Je suis effectivement d'accord avec vous deux, mesdames.
05:47Vous avez parfaitement raison.
05:49Sur votre analyse de la situation de Marine Le Pen, il est très clair que si sa situation judiciaire se
05:56décante d'ici l'élection,
06:00elle aura effectivement plus d'expérience, elle sera plus en phase
06:08pour pouvoir prendre les responsabilités qui seront à prendre si elle parvient à la magistrature suprême.
06:13Ah oui, c'est intéressant, effectivement.
06:16Allez, on se retrouve dans un instant.
06:17Vous restez avec nous, Loïc.
06:18Il y a d'autres appels aussi pour parler de...
06:20Tiens, est-ce qu'il faut tendre la main ou est-ce que David Listard doit tendre la main ?
06:24Vous avez vu, il l'a fait à sa recte info, mais jusqu'au Rassemblement National.
06:29Marion Maréchal, elle laisse un petit point d'interrogation et puis il a lancé, vous avez vu, la broyeuse.
06:39La broyeuse.
06:40Donc on ne va pas parler princesse.
06:42On ne va pas parler princesse.
06:44Moi, je veux bien qu'on parle de Caroline Yadant aussi, parce que je suis d'accord avec l'excellente
06:48chronique d'Elisabeth.
06:489h moins l'écart, 9h moins l'écart, on fait un point.
06:50Grand Matin Sud Radio, 7h-10h, Patrick Roger.
06:54J'ai 9h moins 10, Elisabeth Lévy, Françoise Degoy et vous au 0826 300 300.
06:59Il y avait Loïc tout à l'heure, il y a Lionel avec nous.
07:02Vous vous souvenez, est-ce que vous vous souvenez du choc de simplification administrative ?
07:07Tous les gouvernements ont lancé ça, un choc de simplification administrative.
07:13On a l'impression que ça a choqué...
07:16Ça s'appelait de Sarkozy, la révision générale des politiques publiques, ça s'accumule, ça s'accumule, ça s'accumule.
07:23Et résultat, alors il y a David Lissnard, alors lui il y va, pas au Karcher, mais à la broyeuse.
07:28Il a proposé une broyeuse pour revoir en fait l'ensemble des normes.
07:34Est-ce qu'il a raison ou pas ?
07:36J'avais Sébastien Leroy, maire proche de David Lissnard, ce matin à 7h10.
07:40Lionel veut réagir en fait sur ce sujet.
07:43Bonjour Lionel.
07:44Bonjour, bonjour à toute l'équipe.
07:45Bonjour.
07:46Qu'en pensez-vous ?
07:46Bonjour Lionel.
07:48Ce qui m'a fait rire, c'est que sur Europe 1, on lui a parlé de tronçonneuse et il
07:52a tout de suite repris.
07:52Il a dit non, non, broyeuse.
07:53On ne va pas se faire associer à Mileï.
07:56Parallèlement à ça, Lissnard, c'est vraiment un super réformateur, très honnêtement.
08:01Je pense qu'il aurait le potentiel pour vraiment réformer l'intégralité des superpositions de couches qu'on a là,
08:10et de règles européennes qu'en fait on prend et puis en plus on les augmente parce qu'on veut
08:16être le meilleur élève de la classe.
08:17Donc vous voyez, même le roi, c'est des maires en fait qui sont vraiment proactifs et qui sont pragmatiques.
08:23Et je pense que des gens comme ça, alors c'est vrai que Lissnard, le problème c'est qu'il
08:26n'a pas une grosse visibilité.
08:27Mais un mec comme ça au gouvernement, ça serait vraiment efficace, surtout qu'il a tendu la main à Knaf.
08:32Il est président des maires de France, il est maire de Cannes.
08:36Oui, mais il n'est pas très exposé.
08:37Alors, oui, en fait c'est bizarre d'ailleurs.
08:40Tiens, j'aimerais vous entendre Françoise Degoy et Elisabeth Lévy sur Lissnard, David Lissnard.
08:46On a l'impression que ça ne prend pas, qu'il n'a pas, pourtant il est visible quand même,
08:50mais il fait des interviews, mais ça ne...
08:52Je suis d'accord, mais c'est parce que la France n'aime pas, enfin la France n'aime pas,
08:56il faut du temps pour qu'un élu local et un baron local passent au stade de présidentiable dans l
09:03'esprit des Français.
09:04Non, mais c'est sérieusement, mais je vous assure...
09:05Attendez, Emmanuel Macron, alors lui, il n'est même pas passé par le...
09:08Mais c'est autre chose, vous savez très bien que lui c'est une exception à la règle.
09:10Non, mais c'est une exception à la règle, mais regardez, Hidalgo, elle se splatche aussi parce qu'elle est
09:15maire de Paris.
09:16Mais vous savez, non, non, les grands, ce qu'on pense être les grands, les grands types ou femmes pragmatiques
09:22qui gèrent la vie des gens, etc.
09:23Pour passer le cap présidentiel, il faut du temps et il ne l'a pas.
09:27Dans cinq ans peut-être, ça peut faire un bon ministre d'un gouvernement de droite.
09:31Ça fait cinq ans que...
09:33Mais c'est pas du tout là-dessus.
09:35J'ignore pourquoi...
09:36Après, il y a un truc assez mystérieux, pourquoi David Lissnard imprime moins, comme disent les journalistes...
09:41Ah oui, c'est le temps.
09:43Pardon, que bonjour, je vais finir ma phrase.
09:46Donc pourquoi ?
09:47Ça, ce qui tient à lui-même, je n'en sais rien, mais je dirais quand même, deux choses, je
09:51ne crois pas du tout que ça soit lié à son statut de grand-mère.
09:55Franchement, je ne partage pas votre analyse cette fois.
09:59Mais, en revanche, je crois que les Français, c'est les 53% des Français, reçoivent plus d'argent public,
10:07plus d'argent de l'État que ce qu'ils contribuent.
10:09Ce qui veut dire que les Français, dans leur majorité, ont intérêt à ce que l'État soit étatique.
10:17Vous voyez ce que je veux dire ?
10:18Que l'État soit une nounou, que l'État soit partout, que le social soit associé à cela,
10:22et que les gens comme moi, et comme Loïc, je crois, et qui se disent, oui, il nous faudrait, Lionel,
10:29une sorte de milleille à la française,
10:32avec des manières, disons, eh bien, nous sommes assez minoritaires.
10:37Tiens, tiens, tiens, il y a Julien aussi, qui est sur David Listard, qui veut réagir.
10:40Il y a beaucoup d'appels, 0800 26 300 300, et c'est normal, parce que c'est vous qui
10:44avez la parole, bien sûr, avec Elisabeth et Françoise.
10:48Elles ne vous laissent pas simplement quelques miettes, elles vous laissent un petit peu.
10:52Julien !
10:53Bonjour !
10:54Mais quel faux frère, ce type !
10:57Bonjour !
10:58Oui, bonjour.
10:59Quand passez-vous ?
11:00Moi, je pense qu'il faut un vrai, vraiment un vrai choc de simplification,
11:03parce que, on voit, au niveau local, c'est une catastrophe,
11:07que ce soit pour les permis de conduire, les permis de construire,
11:10pour des documents d'identité, ça ne suit pas.
11:13Et je pense que, derrière chaque demande de papier ou d'autorisation,
11:17il y a un agent du service public qui doit le traiter.
11:20Donc, ça veut dire que simplification égale également économie,
11:23au niveau des différentes strates de l'État.
11:26Après, je pense aussi que, vu qu'il y a un problème de responsabilité,
11:29où personne ne va être responsable en cas d'erreur,
11:32forcément, on se couvre, on s'en signe des papiers par les autorités, etc.
11:36Et parfois, on se retrouve dans des situations ubuesques,
11:38enfin, le serpent qui se mord la queue,
11:40où il faut une autorisation à la préfecture pour, notamment, avoir une carte grise.
11:45Et quand on va faire la carte grise, il faut l'autorisation de la préfecture.
11:50C'est vrai, c'est-à-dire que tout cela part d'une volonté,
11:55à la base, il y a quelques années, de simplifier.
11:58Et c'est vrai, quand on le vit individuellement, les uns les autres,
12:03sur l'ensemble de l'administration, des autorisations, etc.,
12:06c'est complexe, quoi.
12:08Et c'est complexe.
12:09Et alors, aujourd'hui, en plus, il y a toujours beaucoup d'agents,
12:12mais souvent, on vous dit,
12:14non, mais ce n'est pas Internet, il faut faire tout ça par Internet.
12:17Et vous êtes un petit peu perdus.
12:18Le scandale, pardon en un mot, c'est quand même l'empilement permanent
12:23de collectivités, de syndicats de collectivités,
12:26d'une super collectivité.
12:28C'est-à-dire, à chaque fois, on crée des nouveaux services,
12:30on crée des nouveaux fonctionnaires,
12:32on crée des services culture et communication,
12:35et que sais-je encore dans la France entière, à trois étages ou quatre étages.
12:38Et comme ça crée des intérêts des gens qui, après, sont des clientèles,
12:43eh bien, on ne revient jamais en arrière.
12:45C'est ce qui fait quand même aussi la grande force de la vitalité aussi,
12:48quoi qu'on en pense, et même quels que soient les discours de la démocratie française,
12:52et de la protection et de la prévention du risque.
12:54Je lisais une réaction très, très drôle et très juste sur Internet,
12:58après la broyeuse, avec David Lissnard qui broyait la loi SRU, etc.
13:03Et la réaction, c'était, et le jour où il va y avoir des inondations à Cannes,
13:07eh bien, il sera le premier à dire que l'État a été défaillant,
13:10le premier à expliquer.
13:12Vous comprenez ce que je veux dire ?
13:13Oui, sauf que c'est parce qu'il disait tout à l'heure,
13:16c'est qu'en fait, il y a tellement d'empilement et de loi
13:20qu'à la fin, on ne sait plus ce que l'on peut,
13:23et qu'il faudrait revoir, effectivement, un petit peu tout ça.
13:25Je suis d'accord, mais quand Sarkozy a fait la RGPP,
13:29il s'est rendu compte, en réalité, que c'était un échec,
13:32parce qu'il a taillé, parce que dans la simplification,
13:35et la révision générale des politiques publiques,
13:37ça a été un désastre sur les services vétérinaires.
13:39On a beaucoup parlé de la police, mais ça a été un désastre sur...
13:42Pour l'instant, utilisez Julien,
13:48utilisez la broyeuse dans le jardin, pour l'instant, cette saison,
13:52et puis on verra pour la suite, vous pouvez continuer de réagir,
13:540826 300 300, voilà.
13:57Vous savez de quoi je parle, bien sûr,
13:59quand vous m'écoutez, pour utiliser la broyeuse dans le jardin.
14:03Benjamin Glaze,
14:05Alors, qu'est-ce que vous avez remarqué sur les réseaux sociaux ?
14:08Alors, j'ai remarqué, tout le monde a remarqué sur les réseaux sociaux,
14:12l'officialisation de la relation entre Jordan Bardella et la richissime princesse Maria Carolina de Bourbon,
14:18des deux Cécile, ils font la une de Paris Match.
14:20Depuis leur rencontre, je cite, Paris Match,
14:22en mai dernier, Maria Carolina de Bourbon, des deux Cécile et Jordan Bardella ne se quittent plus,
14:27Paris Match les a surpris en Corse,
14:29Alors, surpris, on a du mal à y croire, enfin bon, croyons,
14:32mais alors, sur les réseaux sociaux, une archive refait surface.
14:35En 2018, Maria Carolina était l'invité de l'émission de Faustine Bollard sur France 2,
14:39elle avait 15 ans, et Faustine Bollard lui avait demandé si elle faisait des trucs un peu foufous.
14:43Est-ce qu'il y a des dérapages comme toutes les adolescentes ?
14:45Alors, parfois, on fait des choses avec nos amis, comme disons des bêtises.
14:48Alors, qu'est-ce que vous appelez des bêtises ?
14:50Alors, moi, je m'en souviens qu'à Monaco, on a deux amis qui sont quand même très proches de
14:54nous,
14:54et alors, une fois, on s'était cachés derrière des arbres, à chaque fois qu'il y avait des gens
14:58qui passaient,
14:59on faisait boue, on leur faisait peur.
15:02Donc, devant la maman, la bêtise, c'est derrière l'arbre.
15:04Mais est-ce que quand vos parents ne sont pas là, est-ce qu'il y a quand même des
15:07dérapages,
15:08autre que boue derrière les arbres, parce qu'on ne s'est pas bien grave ?
15:11Je n'ai pas terminé l'histoire, qu'on est partis, et alors on s'est cachés de nos parents,
15:16comme pendant 6 ou 7 heures, et donc ils étaient assez inquiets,
15:20et puisqu'on n'avait pas de batterie sur notre téléphone, ils n'arrivaient pas à nous joindre,
15:23et on n'a pas pour répondre.
15:24Voilà la vie faux-folle d'une jeune princesse de 15 ans.
15:28Ouais, c'est pas très sympa, elle a 15 piges, moi je trouve...
15:31Elle a 15 ans, c'était des choses quand elle était enfant.
15:33Oui, moi, j'ai cette moquerie, j'ai trouvé...
15:37Vous vous cachiez derrière un arbre ?
15:38Non, mais moi, honnêtement, on se cachait, moi je faisais peur à mes parents,
15:41je disparaissais pendant 2 heures, tout le monde flippait, j'adorais ça.
15:43Bon, c'est mignonnet, c'est mignonnet.
15:45Oui, c'est pas parce que, illustrez ça en disant que c'est une cruche,
15:49parce que c'est en fait ça, le commentaire va être ça, c'est pas de votre, vous êtes trop...
15:54Vous avez entendu, c'est, bah oui, avec mes amis à Monaco...
15:58C'est une très grande princesse, la famille de Bourbon, des deux Siciles, c'est une très grande...
16:03Pourquoi des deux Siciles ?
16:04Alors, parce que c'était, en fait, c'était le royaume de Naples et de Siciles,
16:07et pendant quelques années, ça a fusionné.
16:11Et comme la Sicile était plus importante, c'est devenu le royaume des deux Siciles,
16:15avec Naples, qui était considéré comme la Sicile.
16:17Ça a duré que quelques années.
16:18Donc la Sicile des terres et des mers.
16:20Voilà, ça a duré que quelques années, mais cette famille-là, on la connaît, je dis...
16:24Cette famille-là est très puissante et surtout très riche.
16:28On continue dans Paris.
16:29Qu'est-ce que vous pensez de cet idylle de Jordan Bardella ?
16:33Et puis, ce que l'on disait tout à l'heure aussi avec Françoise Degoy et Elisabeth Lévy,
16:38Marine Le Pen, elle n'a pas dit son dernier mot pour 2027.
16:42Qu'en pensez-vous ? 0 826 300 300.
16:45Vous avez la parole dans un instant.
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