00:00E ainda falando de esporte, há 10 anos os jogos entre os grandes times de São Paulo
00:05começaram a serem feitos com torcida única.
00:08Um movimento agora tenta reverter essa decisão.
00:13Para quem defende a medida, a regra aumentou a segurança nos clássicos
00:17e levou as famílias de volta aos estádios.
00:20A reportagem, para a gente entender melhor essa possível, essa tentativa de mudança,
00:25é do Fabrizio Naitzky.
00:26O advogado Renan Borros lidera um movimento pela volta dos clássicos
00:31com duas torcidas no futebol paulista.
00:34Propomos ao Estado não apenas o retorno gradual dos torcedores,
00:42mas sim um controle do Estado.
00:45Então ele seria, num primeiro momento, num projeto piloto em 10% dos torcedores militantes,
00:52aí vejam, nós temos um avanço da tecnologia em que todos esses torcedores já seriam monitorados,
01:00uma vez que todos os ingressos hoje já são nominais, não existe mais aquele ingresso de papel,
01:07e sim aquele ingresso em que ele já é vinculado diretamente ao CPF daquele torcedor.
01:13Então nós temos essa questão da tecnologia implementada diretamente ao torcedor,
01:19junto com o sistema gradual de retomada da torcida visitante em 10%,
01:25e aí sim nós vamos avançando nessa questão.
01:29Em parceria com a Associação Nacional das Torcidas Organizadas,
01:33Borros preparou um manifesto pelo fim da torcida única.
01:37O objetivo, segundo o texto, é viabilizar o retorno dos clássicos e jogos de grande rivalidade
01:43com a presença de duas torcidas,
01:46de forma planejada, segura, gradual e institucionalmente pactuada.
01:52Entre outros pontos, a proposta sustenta que a convivência entre torcidas adversárias,
01:57quando adequadamente organizada, fortalece o espetáculo,
02:02qualifica a experiência esportiva e reafirma o futebol como um espaço de convivência democrática.
02:08Borros tem buscado autoridades do Estado para discutir o fim da torcida única,
02:13medida que vigora nos jogos entre os quatro grandes clubes de São Paulo,
02:18Corinthians, Palmeiras, São Paulo e Santos.
02:21E também passou a ser adotada nos jogos envolvendo os dois times de Campinas,
02:27Guarani e Ponte Preta.
02:29O advento da Lei Geral do Esporte, em que obrigatoriamente nós temos que ter
02:34todos os jogos em estágios com 20 mil espectadores, 20 mil torcedores,
02:39a implementação do reconhecimento facial.
02:43Além dessa questão, nós temos o sistema do Smart Sampa,
02:46onde nós temos somente na capital 20 mil câmeras espalhadas.
02:50em toda a cidade, não somente fora das estações de metrô, de trem,
02:58como também um sistema de vídeo monitoramento,
03:02do sistema do vídeo monitoramento da SP Trans,
03:06dentro de um trem, dentro do metrô.
03:09Ou seja, o projeto apresenta uma integração entre todas as questões
03:14do sistema de vídeo monitoramento da CBF e controlar todos aqueles torcedores,
03:20justamente com o sistema do próprio estado de torcedores,
03:26unificar todo esse sistema e aí sim fazer aquele controle dos torcedores
03:32que se dispõem a participar dos jogos de duas torcidas.
03:36Então, o projeto é uma implementação junto da tecnologia
03:41para que nós possamos realizar o jogo com duas torcidas.
03:44A última vez que um clássico recebeu duas torcidas no estado de São Paulo
03:49foi em abril de 2016, quando Corinthians e Palmeiras se enfrentaram aqui,
03:55no estádio Paulo Machado de Carvalho, o tradicional pacaembu,
03:59pelo Campeonato Paulista.
04:00Mas o que marcou aquele domingo foram os intensos confrontos
04:05antes e depois do jogo.
04:07Uma pessoa morreu e dezenas foram presas.
04:10No dia seguinte, o então secretário de Segurança de São Paulo,
04:14Alexandre de Moraes, anunciou que os clássicos do estado
04:18teriam apenas torcedores do time mandante até o final daquele ano.
04:22Mas a restrição persiste até hoje,
04:26mantida com parecer favorável do Ministério Público.
04:29O promotor e comentarista da Jovem Pan, Fernando Capês,
04:32atuou muitos anos no combate à violência das torcidas organizadas.
04:37Ele avalia que a torcida única mostrou bons resultados
04:40ao ampliar a segurança dos jogos.
04:43Quais foram as vantagens da torcida única?
04:46Primeiro, todos os espaços do estádio foram ocupados,
04:51porque você não precisa ter uma área para fazer a separação entre as torcidas.
04:57Segundo, as famílias voltaram a frequentar os estádios
05:02e voltaram a fazê-lo com inúmeras frequências.
05:08Você vê crianças, pais com seus filhos,
05:11e você vê a torcida organizada,
05:13localizada num determinado canto do estádio.
05:17Compare, por favor, a média de público nos jogos dos grandes de São Paulo
05:24com torcida única.
05:25Você vai ver que é muito mais torcida do que tinha anteriormente.
05:29Mais segurança, mais tranquilidade nos trajetos de ida e de volta.
05:34A única coisa que a gente lamenta é não ter aquela festa bonita das duas torcidas.
05:40Mas qual é o preço para você preservar ali vidas de jovens e adolescentes,
05:47principalmente, que querem ao estádio e vão com a cabeça do seu time?
05:50Para Capês, uma revisão dessa restrição precisa ser avaliada com cautela.
05:55Não acredito e não confio em torcida organizada.
05:59Por mais que haja manifestações de boa vontade,
06:03de desejo, de coexistência pacífica,
06:08na hora que ocorre o jogo das rivalidades,
06:11praticamente, as paixões dominam todas as ações.
06:16Foram feitas várias experiências,
06:18e, infelizmente, a única linguagem que as torcidas organizadas entendem
06:23é uma organização que impeça umas de confrontarem
06:29ou de encontrarem com outras.
06:31Não há como garantir paz, segurança, tranquilidade,
06:35quando um grupo de torcedores organizados
06:38encontra torcedores com a camisa do time adversário.
06:42Então, eu penso que o Ministério Público e a Polícia Militar
06:46devem pensar bastante, refletir bastante,
06:51porque esse modelo, se não é o ideal para,
06:54em termos de beleza do espetáculo,
06:57ele tem se mostrado eficiente,
06:58se você comparar os índices de violência de antes com agora.
07:02Então, a torcida única é um método eficiente
07:07que tem dado certo, pelo menos,
07:09entre as quatro grandes torcidas de São Paulo,
07:12Santos, Palmeiras, Corinthians e São Paulo.
07:14A Federação Paulista de Futebol,
07:16responsável pela organização das competições,
07:19informou que apenas segue a recomendação do MP
07:22de manter a política de clássicos com torcida única.
07:28Gesualdo Almeida, eu quero ouvi-lo, Gesualdo.
07:30Nós temos um exemplo do futebol inglês,
07:33nós tivemos, infelizmente, episódios
07:35que levaram à perda de vidas também,
07:39torcidas da Alemanha também,
07:41na própria Copa do Mundo,
07:42e aí houve toda uma mudança nos estádios,
07:46uma maior punição,
07:48de fato, a pessoa, se ela for banida,
07:50nunca mais vai assistir o jogo,
07:52e a gente observa hoje,
07:53não tem nem gradil mais a torcida cada vez mais próxima.
07:57De fato, quando havia duas torcidas,
07:59era aquela sensação da provocação sadia,
08:02quando saía o gol do seu time,
08:03você vibrava e a outra torcida ficava quieta,
08:05lá todo mundo tirava...
08:07Mas vivemos esse momento de violência,
08:09como ressaltou o Capês.
08:10Será que vale a pena a gente...
08:13Porque hoje nós vivemos uma situação
08:15que há emboscadas nas estradas,
08:17a torcida do Palmeiras com a torcida do Cruzeiro.
08:20Recentemente isso aconteceu,
08:21outro dia também em relação aos ônibus do Curentes
08:23que saíam para ir para o Rio de Janeiro,
08:25para ver o jogo.
08:26Vale a pena a gente voltar a discutir essa questão
08:29ou, do jeito que está,
08:31pelo menos houve a redução de violência,
08:34foi o que sustentou aí os nossos...
08:36Foram o que eles sustentaram os nossos entrevistados.
08:40Matos, veja só,
08:41essa discussão tem vários vieses, é verdade.
08:44Parece, no primeiro momento,
08:45quando aquele advogado entrevistado
08:47apresenta os seus argumentos,
08:49eles são sedutores.
08:50O espetáculo fica muito mais bonito
08:52quando as torcidas são plurais,
08:55quando, como acontece em outros estádios,
08:58em outros países,
08:59as torcidas entram, inclusive, juntas.
09:01Em alguns ginásios norte-americanos,
09:04elas bebem juntas,
09:06fora do ginásio,
09:07e entram para o ginásio,
09:08e nada acontece.
09:10Talvez possa ser até um fenômeno cultural,
09:12mas o fato é que aqui no Brasil
09:14isso não estava dando certo,
09:15pessoas estavam morrendo.
09:16E, diferentemente do que aconteceu na Inglaterra,
09:19que se teve uma transição,
09:21depois de muita punição,
09:22e punição severa àqueles criminosos
09:25que se travestiam de torcedores
09:27para matar pessoas,
09:29aqui no Brasil ainda nós temos
09:31no seio de algumas torcidas organizadas,
09:33membros de alta criminalidade.
09:36Eu me seduzo mais com os argumentos
09:38do Fernando Capês.
09:39Eu ainda acho que os relatórios
09:40da Polícia Militar do Estado de São Paulo
09:42e do Ministério Público do Estado de São Paulo
09:44técnicos que visam exatamente
09:47combater essa criminalidade
09:49são conclusivos no sentido
09:51de que a torcida única
09:52não apenas diminuiu a violência,
09:55como inclusive trouxe outros benefícios.
09:57As famílias passaram a frequentar os estádios
10:00porque se tornaram mais seguros,
10:01e também espaços vazios
10:04nos estádios deixaram de existir.
10:05Aqueles espaços que serviam
10:07para dividir uma torcida da outra.
10:10Assim, calibrando os prós e os contras,
10:14eu ainda acho que esse esquema
10:15de torcida única é mais seguro
10:18e não existe espaço ainda
10:20para uma transição neste momento.
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