00:00E já que você falou de Petrobras, a estatal reafirmou sua política de preços de combustíveis num comunicado que foi
00:07entregue a CVM, que é o órgão regulatório do mercado.
00:11Segundo o comunicado, a petrolífera vem seguindo essa estratégia comercial, abre aspas, mesmo em um cenário de forte elevação das
00:22cotações internacionais dos derivados de petróleo, intensificado por tensões geopolíticas recentes no Oriente Médio, fecha aspas.
00:32A atual política de preços de combustíveis da estatal, que foi apresentada formalmente em maio de 2023, chegou a ser
00:42bandeira de campanha do presidente Luiz Inácio Lula da Silva, nas eleições de 22.
00:48Nos discursos, o então candidato falava em abrasileirar os preços da Petrobras.
00:55E fica agora, né, diante desse cenário, a gente tá observando aí, então essa questão que envolve a Petrobras, eu
01:03quero ouvir justamente o Roberto Mota pra falar sobre isso, né, ele que mora no Rio, a Petrobras lá sede,
01:09é no Rio de Janeiro.
01:10Qual vai ser a conduta, né, Mota? Porque sabemos que, se esse conflito se perdurar, como vai ser a política
01:17de preço, de segurar, e nós já vimos onde isso acabou acontecendo aqui no país, em outros governos do PT.
01:27Exatamente, Marcelo. Não há remédio contra uma elevação dos preços do petróleo.
01:35O petróleo, ele aumenta de preço, depois o preço cai, depois aumenta de novo.
01:42Vamos lembrar aqui que, durante a pandemia, o preço do petróleo chegou a ficar negativo durante alguns momentos.
01:50E os países que têm petróleo, e o grande exemplo disso é a Noruega, eles encontram formas racionais de lidar
02:00com isso, pensando no interesse geral.
02:04A Noruega, quando descobriu o petróleo, ela fez uma coisa inédita.
02:11Ela criou um fundo nacional, onde ia ser colocado todo o dinheiro resultante da venda do petróleo.
02:21E esse fundo, o governo, o estado da Noruega, só pode usar uma parte, dois juros gerados pelo fundo.
02:31E assim, a Noruega se tornou um dos países mais ricos do mundo, com um dos melhores padrões de vida.
02:38Aqui no Brasil, aconteceu exatamente o contrário.
02:43Os políticos fizeram uma privatização da Petrobras.
02:48A Petrobras hoje existe no Brasil para atender aos interesses dos políticos.
02:56Luiz Felipe Dávila, a gente falou tanto de projeto de país, projetos estruturantes, né?
03:02A gente sabe que o Brasil, mesmo uma cidade como São Paulo, que é a mais rica, a maior cidade
03:09do país,
03:10ainda há muito espaço, a gente observa ainda para crescimento do metrô, linhas, corredores de ônibus, né?
03:16Enfim, então toda essa questão da infraestrutura brasileira.
03:20E nós sempre parece que queremos o caminho mais fácil.
03:23Então, o modal dos caminhões é o que predomina.
03:27Nós não temos gasodutos, não utilizamos as ferrovias, os portos,
03:31toda essa costa gigantesca que o país tem não é utilizada.
03:36E agora, então, a gente fica refém, não há uma política que possa fazer com que haja um estoque regulatório,
03:43estratégico.
03:44Então, vamos ficar à mercê, de fato, se o conflito se aprofundar.
03:48Toda essa situação chegará à mesa do brasileiro, infelizmente, mais uma vez.
03:54Aquilo que você ressaltou ao longo do programa.
03:56Sem essa visão de longo prazo, nós vamos ficar sempre reféns, mesmo em qualquer situação.
04:02É isso mesmo, Marcelo.
04:04Aliás, esse exemplo ilustra perfeitamente o que é a falta de visão de país.
04:09Por exemplo, como que um país que é uma potência do agronegócio,
04:15responsável pela segurança alimentar do mundo, não tem, por exemplo, uma fábrica de fertilizantes?
04:22Dependemos quase inteiramente de importação de fertilizantes.
04:26Como é que a gente pode ficar na mão, por exemplo, da Ucrânia, do Canadá, da Rússia, de outros países?
04:32Para um insumo fundamental para o nosso agronegócio.
04:38Como é possível isso?
04:39Como é que é possível nós não ter uma fábrica de fertilizantes no Brasil?
04:43Segunda coisa, como é que um país que é justamente esse celeiro do mundo,
04:49alimenta mais de um bilhão de pessoas no mundo, não tem armazém?
04:54A gente não consegue estocar nenhum ano de safra.
04:57Onde é que estão os armazéns?
04:58A gente não consegue construir armazém no Brasil.
05:00Vai nos Estados Unidos, você tem um ano de estoque no mínimo de safra armazenado.
05:05Como é que nós não conseguimos fazer um estoque de óleo diesel?
05:09Aliás, todos os países que fazem estoques de óleo, diz, de combustível, e agora, quando
05:15chega a crise, abrem os estoques e isso ajuda a atenuar um pouco esse momento da expansão
05:23de preço momentânea, enquanto a guerra está acontecendo.
05:26O Brasil não.
05:27Vive de mercado esporte, da mão para a boca.
05:30Então, é inacreditável como essa falta de visão do país afeta dramaticamente a vida
05:37do brasileiro, fora essa questão de infraestrutura, como você bem disse.
05:40O Brasil precisava estar investindo hoje, Marcelo, em torno de 25% do PIB.
05:46Nós não conseguimos investir nem 18%.
05:49E outra, se você tirar o investimento público, que é em torno de 2%, é o mais baixo da história.
05:56E por que é o mais baixo da história?
05:57Porque a gente está gastando dinheiro com despesas correntes do governo.
06:03Ou seja, um país sem visão de longo prazo não consegue construir um futuro melhor para
06:12as próximas gerações.
06:13...envolve os combustíveis, e eu não tinha chamado ainda o Cristiano Beraldo para fazer
06:17essa análise, Beraldo.
06:19E, evidentemente, a gente sabe que num ano eleitoral, chegar a inflação ainda mais forte
06:24na mesa do trabalhador, do brasileiro, é uma questão extremamente delicada, e o governo
06:29vai ter que fazer essa política.
06:31E resta saber como vai ser essa resposta da Petrobras.
06:36O problema do governo é que a economia brasileira está em frangalhos.
06:41O governo não tem muitos instrumentos agora para resolver essa situação.
06:46E a Petrobras é aquela que vai carregando a conta disso tudo, porque a Petrobras já vem
06:54manipulando o preço de combustíveis há muito tempo.
06:57O governo vai exigindo que a Petrobras entube o prejuízo vendendo combustível abaixo do preço
07:06internacional.
07:06E, com isso, a Petrobras tem, além da obrigação de encampar esses prejuízos,
07:13mas ela tem a obrigação também de distribuir dividendos para tapar o rombo do governo.
07:18Então, o que a Petrobras faz?
07:20Não paga impostos, especialmente os estaduais, porque ela não repassa dinheiro para os estados,
07:26represa a grana dentro do caixa e depois distribui como dividendo para o governo federal.
07:32Então, a Petrobras é uma maravilha.
07:34Está aí para resolver toda a incompetência do governo.
07:36E essa incompetência reside neste campo, nisso que o Dávila nos trouxe,
07:42que acrescenta a isso a falta de infraestrutura portuária, inclusive.
07:47O Brasil não tem oleodutos.
07:49O Brasil não investiu num projeto de competição, de concorrência, de refino.
07:55O Brasil não tem portos com capacidade de trazer de forma eficiente grandes volumes de combustíveis.
08:04O Brasil não pensa em absolutamente nada.
08:06E, quando pensa, pensa da forma, vamos dizer, errada, para não dizer sem vergonha,
08:13porque nós temos aí, por exemplo, a refinaria de Abreu Lima,
08:17que já consumiu 20 bilhões de dólares, não está pronta
08:21e também não é capaz de solucionar os grandes gargalos brasileiros.
08:26E eu termino lembrando o seguinte, Marcelo,
08:29esse problema do diesel só não é mais grave
08:32porque o Brasil não cresce da forma que deveria.
08:37Porque se o país estivesse numa onda de crescimento consistente,
08:42nós teríamos uma trava que ia impedir o país de se movimentar,
08:49que é justamente esta incompetência inacreditável
08:53na área de produção e importação e distribuição de combustíveis.
08:58Delegado Palumbo, a alegação do governo, por várias oportunidades, inclusive,
09:03é que houve no governo anterior de Jair Bolsonaro
09:07a venda da distribuidora da Petrobras.
09:10Então, a perda, a Petrobras perdeu a distribuidora
09:13e por isso eles não conseguem fazer esse controle mais no país.
09:17Deputado?
09:19É, a culpa de todos os problemas do Brasil durante esses três anos
09:23sempre foi do Jair Messias Bolsonaro, segundo a esquerda.
09:28Eles sempre colocam a culpa no governo Bolsonaro.
09:32Eles não conseguem admitir absolutamente nada.
09:35Eles sempre têm que achar um culpado.
09:38Claro que para eles seria muito mais difícil falar
09:41olha, então estamos vivendo uma guerra
09:43e isso acaba atrapalhando, acaba interferindo nos preços
09:46aqui do Brasil também.
09:48Mas eles sabem que se eles fizerem isso,
09:50quem está lá na ponta, principalmente boa parte do seu eleitorado,
09:54não vai entender que são as pessoas mais simples, mais humildes,
09:57aquelas pessoas que não têm, infelizmente, muita cultura,
10:00que muitas vezes são ludibriadas por um governo
10:02que acaba dando muito benefício, como Bolsa Família,
10:06fala-se da escala seis por um, mas não fala quem é que vai pagar.
10:10Aquele público menos politizado não vai entender isso.
10:14Então é muito mais fácil para o governo federal
10:16ficar culpando como fez durante esses mais de três anos
10:19o governo anterior, o Bolsonaro,
10:22que tentou fazer economia, que fez economia,
10:25que reduziu o número de ministérios,
10:27que ia viajar de maneira simples, ficando em embaixadas,
10:31que nunca ostentou absolutamente nada,
10:34mas para este governo a culpa é sempre do anterior.
10:37Eles são incapazes de admitir erros.
10:41Eles nunca erram.
10:42É impressionante.
10:44Então fica muito difícil você dialogar com um governo desse
10:47que não consegue enxergar os seus próprios erros,
10:50não consegue enxergar a gastança de dinheiro público,
10:52não consegue enxergar que eles criaram 40 ministérios,
10:55não consegue enxergar que eles deixaram empresas
10:58que estavam e superavam em déficit,
11:00como, por exemplo, o Correios.
11:01E agora o Petrobras, eles vão colocar a culpa no ex-presidente
11:05ou então vão colocar a culpa no presidenciável Flávio Bolsonaro.
11:10Essa é a tática da esquerda.
11:11Eles nunca um erram.
11:13Sempre são prejudicados, sempre são perseguidos.
11:17Essa é a tática deles.
11:18São incapazes de assumir a sua incompetência,
11:21os seus erros e bater a mão no peito,
11:23falar, erramos, vamos tentar corrigir.
11:25Daqui 10, 20 anos eles vão estar com a mesma desculpinha,
11:28colocando a culpa no Bolsonaro.
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