00:00Para a gente entender melhor esse assunto, vamos receber aqui um colega que está sempre conosco
00:03aqui na Jovem Pan, inclusive no Morning Show, que é o professor especialista em relações internacionais
00:11e principalmente no Oriente Médio, ele, Alexandre Ostrovieski. Falei certo, Ale?
00:18Tá certo, Nelson. Bom dia a todos os ouvintes da Jovem Pan e Feliz Páscoa.
00:22Feliz Páscoa para todos nós. Ale, como é que você está vendo esta situação envolvendo agora
00:28o Estreio de Jormuz com essas novas propostas e essas novas tendências?
00:32A situação do Xi Jinping agora tirando o time de campo, observando ali a situação de Donald Trump
00:36e a proposta do Bahrein, que não vai ser votada tão rapidamente assim no Conselho de Segurança,
00:42os impactos econômicos que a gente está vendo aí no mundo todo, inclusive aqui no Brasil.
00:47Faz aí uma análise geral, Ale.
00:50Eu vejo em geopolítica as partes estão sempre se movendo e sempre reagindo às demais partes.
00:56Então, do ponto de vista do Irã, fica muito claro que eles têm o objetivo primordial de sobreviver ao regime.
01:04Eles não querem que caia o regime, não caia a ideologia, o projeto de expansão do Islã radical na região.
01:12Então, o que eles puderem fazer para tumultuar a região e causar uma pressão nos americanos
01:17para encerrar essa guerra, eles vão fazer.
01:22E uma dessas armas é o fechamento do estreito, que é claramente ilegal.
01:28A lei internacional tem convenções, a Unicloss, por exemplo, que é a convenção de navegação,
01:34proíbe o fechamento de estreitos.
01:36Não cabe ao Irã, o Irã está lutando com os Estados Unidos, Israel e tal.
01:39Ele não tem que impedir navios de terceiros de atravessar uma água internacional.
01:45Então, isso é uma forma de pressão sobre a economia mundial, que causa impactos, ganhadores, perdedores.
01:51E cada um está se movendo.
01:53Os americanos me parecem um pouco surpresos, que a guerra está demorando mais do que esperavam.
01:59O Irã é bastante cabeça dura, bem resoluto nesse aspecto.
02:06Rússia ganhadora desse processo, o petróleo saltou de preço, então para a Rússia, que é produtora, é bom.
02:13Para a China é misto, economicamente é ruim, porque eles importam quase todo o petróleo e metade do Oriente Médio.
02:20Mas, em termos geopolíticos, de imagem da China, é bom, porque os Estados Unidos estão distraídos no Oriente Médio.
02:27A China está posando de ser, por exemplo, o ator mais responsável.
02:32Ele está se posando como o adulto na sala, nessa história.
02:36E, claro, a popularidade do Donald Trump caindo, o preço do petróleo subindo.
02:40Apesar de que os Estados Unidos é um grande produtor, é o maior exportador do mundo.
02:45Então, também tem ganhos e perdas para a economia americana ter um impacto na inflação.
02:51Mas, por outro lado, para a balança comercial é muito bom, porque eles vão exportar petróleo caro.
02:55Pergunta aqui do Henrique.
02:58Perguntando para você, agora, esse conflito, o Trump disse que acabaria em algumas semanas, está se adiando infinitamente isso.
03:06Você vê a perspectiva de que há um fim próximo?
03:10Ou, realmente, a tendência é que permaneça longas semanas ainda, longos meses, talvez até anos, se nada acontecer?
03:20Então, Henrique, guerras são muito fáceis de saber quando começam e impossível saber quando acabam.
03:25Uma coisa que a gente já dá para saber do Donald Trump é que não dá para se basear nos
03:29tweets dele.
03:31O que ele vai tweetando, cada vez um assunto.
03:34Se ele é... o quão doido ele é, o quanto ele joga essa cortina de fumaça para jogar toda a
03:40atenção da mídia,
03:41os críticos para um lado, enquanto ele trabalha por outro.
03:43Não dá para saber os bastidores.
03:45Claro que ele atingiu já os objetivos militares.
03:48O Irã não tem mais marinha.
03:49Está totalmente degradada a capacidade hoje de mísseis balísticos.
03:53Foi atacado o programa nuclear.
03:56Vamos lembrar que o Irã estava claramente em busca de uma bomba atômica.
04:00O Irã enriqueceu urânio acima de 60%.
04:03Não existe nenhum caso no mundo de país que tenha enriquecido urânio e não ido depois para a bomba atômica.
04:09São zero casos de países que chegaram nesse ponto do urânio e não buscaram a bomba atômica depois.
04:15Então, militarmente, houve uma vitória muito grande nos Estados Unidos e Israel.
04:19Agora, se isso vai derrubar o regime que seria o cenário ideal,
04:24desobstruir o Estreito de Hormuz e acalmar a economia mundial, não dá para saber.
04:30Certamente, ele não tem como prever.
04:32Ele não tem bola de cristal para dizer duas semanas ou não.
04:34Porque depende do outro lado.
04:36Tem que combinar com os russos.
04:37Como diria, no caso, o Irã, mas como diria o Garrincha na época,
04:40só falta combinar com os russos.
04:42Os iranianos têm que assinar esse sarfogo.
04:45Principalmente diante de personagens tão imprevisíveis, né, Ale?
04:49Fala lá.
04:49Bom dia, Alexandre.
04:51A gente está sentindo aqui, quase todos os dias, a gente está repercutindo o impacto no diesel,
04:56enfim, nos combustíveis até de uma forma geral que essa guerra tem causado.
05:00Como é que fica esse impacto no petróleo no Brasil?
05:03Porque até aqui a gente sentiu, mas a pergunta é, a gente vai sentir mais, né?
05:07Você acha que isso ainda vai desdobrar e pode ser que, de repente, o diesel atinja
05:11em valores ainda muito mais altos que a gente está vendo?
05:15É, a economia, ela resiste muito a canetadas.
05:20Se tem uma coisa que a gente já aprendeu sobre a economia,
05:22é que as canetadas, elas só pioram.
05:24Então, é oferta e procura.
05:26O mundo precisa de X barris de petróleo por dia.
05:30Se 20% do volume mundial está bloqueado,
05:33ou inteiramente, ou parcialmente,
05:36nessa atividade, nesse movimento ilegal do Irã, de fechar o estreito,
05:40tem um desbalanço de oferta e procura.
05:42Então, tem a mesma demanda, muito menos oferta,
05:45o preço vai subir, não tem nada que ninguém possa fazer.
05:48Não adianta o Lula, por exemplo, ontem ou hoje,
05:51ficou reclamando, falando que vai botar na cadeia
05:53os donos de postos de petróleo, de postos de gasolina.
05:57Isso tudo é bravata.
05:59Nada disso funciona em lugar nenhum do mundo.
06:01Os preços sobem e descem pelas situações de oferta e procura.
06:05Não é a ganância do dono do posto.
06:08Se o dono do posto fosse, se a ganância do cara fosse a explicação,
06:12por que o preço, às vezes, cai?
06:14Às vezes, sobe, às vezes, cai.
06:15Depende desses fatores econômicos.
06:16Então, se a guerra continuar,
06:18a tendência é que a pressão do preço vai aumentando aqui cada vez mais.
06:22O que o governo pode fazer é reduzir imposto,
06:24que ele já está buscando fazer.
06:25O imposto federal no diesel não é muito alto,
06:28é cerca de 5%, se não me engano.
06:29O estadual é maior, cerca de 17%.
06:33Então, tem aí uns 20% do preço,
06:35quando a pessoa está aí que nos assistindo vai na bomba,
06:38de R$ 1 a R$ 2 do diesel é imposto.
06:42E gasolina, de R$ 2 a R$ 3, que você está pagando lá por litro, é imposto.
06:46Então, não é o petróleo que você está pagando lá para Brasília para sustentar a máquina.
06:50É muito imposto, né?
06:51Fala lá a sua pergunta, Rafa.
06:53Bom dia, Alexandre. Tudo bem?
06:55Eu queria perguntar, assim, de uma forma bem didática para o brasileiro comum, né?
07:00Que está aí vendo só o preço do combustível aumentar.
07:03E, diante de tudo que você falou,
07:05você acha que esse conflito, ele continuando aí, sem data para terminar,
07:11e aí isso passa para o ano que vem.
07:14E haja aí, talvez, eventualmente, uma mudança de gestão, né?
07:17A gente tenha uma troca no governo federal.
07:20Ainda assim, porque o brasileiro, ele costuma pensar assim,
07:23não, trocou o presidente, vai melhorar.
07:27Vai mudar, talvez mudar os problemas,
07:29mas a gente vai ter uma melhoria no cenário diante do que a gente está sofrendo agora.
07:34Você acha que, talvez, numa eventual troca de poder aí, de um novo presidente,
07:41tende a haver algum tipo, mesmo que seja uma reação fake a todo esse efeito,
07:46para o brasileiro?
07:48Você acha que isso pode acontecer?
07:50Bom, tem, Rafa, tem coisas que o próximo presidente,
07:54seja o Lula reeleito ou outro candidato,
07:57pode fazer e tem coisas que não estão no controle.
08:00Certamente, o preço global do petróleo está completamente fora do controle do presidente da República.
08:05Seja quem for, a menos que seja o Harry Potter aí com varinha mágica,
08:09tem alguma magia, não tem como mudar o preço do petróleo que é dado.
08:14O que um presidente poderia vir a fazer é um programa de governo
08:18que esteja com uma responsabilidade fiscal maior.
08:22O grande nó hoje, um dos grandes nós,
08:24além de problemas que o pessoal reclama muito de corrupção, de violência,
08:27é o déficit público.
08:29O governo brasileiro, ele gasta horrores a mais do que arrecada.
08:33Então, a dívida pública vai subindo,
08:35isso força o Banco Central a manter juros altos,
08:38esse juro alto estrangula toda a economia e começa a asfixiar.
08:42Tanto é que a gente está tendo recordes aí de falências de empresas nunca antes vistos.
08:46Então, o que um presidente poderia fazer é inverter essa marcha aí
08:50e começar a cortar gasto público, enxugar a máquina,
08:54diminuir privilégios, diminuir cargos estatais, companheirada,
08:59e aí fazer com que essas contas públicas equilibrem.
09:03E só de sinalizar isso, os mercados ficam com uma animação maior,
09:08uma confiança, começa a aumentar o investimento direto no Brasil,
09:11não o investimento especulativo que a gente está tendo hoje,
09:14mas sim o investimento direto de verdade,
09:16que é fazer fábricas, fazer usinas, fazer produção no Brasil.
09:20E aí a gente consegue reverter essa estagnação que a gente vê.
09:24O Brasil, desde os anos 80, é um dos países que menos cresceu entre os emergentes.
09:29Então, a gente está parado no tempo aí, perdendo o bonde da história.
09:32É algo que poderia ser feito com outro programa de governo
09:36diferente do que a gente está vendo agora.
09:38Muito obrigado, viu?
09:40Alexandre Ostrovier, que conversou conosco aqui no Morning Show, na Jovem Pan.
09:43Sempre um prazer te receber, meu amigo.
09:45Até a próxima.
09:47Grande prazer, Nelson. Até a próxima.
09:49Boa sexta, bom feriadão pra você, boa Páscoa. Ale.
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