00:00descendo na tela. Eu queria repercutir com o Eliseu a dança no Maduro, né, do robô ali,
00:04ele dançando com a inteligência artificial, como se nada estivesse acontecendo.
00:08Enquanto isso, os Estados Unidos, de fato, tá fazendo a ofensiva, né, promovendo cada vez mais
00:14e outros países já se manifestando, né, Eliseu?
00:19Exatamente, David. Muito bom dia pra você, pros nossos colegas aí no estúdio,
00:23pra todo mundo que acompanha o Morning Show na programação da Jovem Pan.
00:26Olha, acho que só quem tem dançado mais do que Maduro nas redes sociais é o nosso querido Mano Ferreira.
00:31Cadê o Mano falando nisso, viu? Quero ver se ele consegue imitar os passos de Maduro.
00:37Aliás, eu tava dando uma olhada aqui, David, nas redes sociais e nos veículos de comunicação
00:42do país vizinho ao Brasil, da Venezuela. E, aparentemente, está tudo tranquilo lá.
00:48Essa é a imagem que o regime de Nicolás Maduro quer passar.
00:51Tudo está absolutamente dentro da normalidade, nada está acontecendo à nossa volta.
00:59Vida que segue, tanto nas redes sociais, as que são liberadas,
01:04quanto pelos veículos de comunicação, notícias normais do dia a dia,
01:09notícias de Maduro feliz. O que a gente tem percebido é que, de fato,
01:13ele intensificou a agenda dele enquanto líder do regime lá na Venezuela.
01:16Ele tem feito muitos eventos, obviamente, com segurança reforçada.
01:21A gente também tem a informação de que ele não dorme todos os dias no mesmo lugar,
01:27que tem trocado com frequência de guardas que fazem a segurança pessoal dele.
01:31Nunca são os mesmos. Ele tem contado, inclusive, com agentes cubanos
01:36nesse quesito de segurança dele.
01:38E, ontem, esse vídeo viralizou nas redes sociais e, obviamente,
01:42tomou os veículos de comunicação do mundo afora.
01:45Nicolás dançando. Ele já cantou Imagine.
01:49Ele dança com inteligência artificial.
01:52Ele fala que está tudo bem. Inclusive, hoje, na capa da VTV,
01:56do site da VTV, que é a televisão estatal lá da Venezuela,
02:00eles dizem que subiu o número de petróleo,
02:04de barris de petróleo exportados lá da Venezuela.
02:08Ou seja, indo de encontro, colidindo com a retórica da Casa Branca,
02:14de Donald Trump, que está com mais de 10 mil militares
02:18das cinco forças armadas do país em águas internacionais,
02:21muito próximos ali da costa da Venezuela.
02:23Cerca de 400, tem alguns avios até 100 quilômetros da costa da Venezuela,
02:28realizando voos e mais sobrevoos em águas nacionais venezuelanas também,
02:33com os aviões militares, numa tentativa de pressionar,
02:37não apenas economicamente, asfixiando através do tráfico internacional de drogas,
02:41aqueles muitos barcos implodidos.
02:43Falando nisso, já foram mais de 100 mortos desde o início dessas operações,
02:49em três meses, com o atentado de ontem.
02:51Aconteceu um outro ataque a um barco ontem.
02:54Uma pessoa morreu.
02:55Eu agora confirmei, são 105 mortos.
02:59105 pessoas morreram ao longo desses últimos três meses
03:02em ataques militares americanos lá nas águas internacionais próximos da Venezuela.
03:08São mais de 10 mil militares americanos, como eu disse.
03:11E dentro do país, Maduro age como se nada,
03:15absolutamente nada, tivesse acontecido.
03:17Ontem, Nicolás Maduro e Donald Trump, David, voltaram a trocar farpas, inclusive.
03:22Porque, numa coletiva que aconteceu na Casa Branca,
03:25Donald Trump decidiu relançar a marinha dos Estados Unidos.
03:29Vai fazer uma série de investimentos, barcos novos, potentes.
03:33Ele quer lançar uma frota moderníssima.
03:35E, obviamente, perguntaram sobre a Venezuela.
03:37Ele disse que seria a coisa mais inteligente que Nicolás Maduro poderia fazer?
03:43Deixar o governo da Venezuela, deixar a presidência da Venezuela.
03:47Maduro não ficou atrás, viu?
03:50Respondeu já no início da noite de hoje, dizendo o seguinte,
03:53que para Donald Trump seria muito bom se ele ficasse caladinho
03:56e não se metesse em assuntos que não são do país dele.
04:02Farpa de lá, farpa de cá.
04:03E no meio dessa retórica estamos nós acompanhando as temperaturas subindo
04:07e nunca arrefecendo.
04:09David.
04:10Exatamente, Eliseu.
04:11Vou falar para você aguardar um pouquinho.
04:13A gente vai repercutir aqui com a bancada,
04:14porque temos outro assunto que está repercutindo bastante aqui também,
04:18aí nos Estados Unidos, aliás.
04:19Então a gente volta a se falar em breve.
04:22João, agora essa situação na Venezuela, né?
04:24O pessoal já começou a repercutir aqui no primeiro momento,
04:27antes da entrada da Camila Yunes.
04:29Mas assim, de que forma que a gente pode interpretar
04:32essas sinalizações que estão sendo dadas em relação ao Nicolás Maduro?
04:36Porque é incrível também como ninguém ao redor dele acaba o entregando.
04:41Será que de fato é uma fidelidade ao Maduro por ele ser essa figura
04:47ou rola dinheiro em tudo isso?
04:50Eu acho que rola muito dinheiro e poder, né, David?
04:52É importante dizer que esses ditadores sempre se cercam ali de elites
04:55que eles financiam e essas elites se beneficiam muito, né?
04:58Seja elite cultural, financeira, política, né?
05:01Ele tem até o tribunal dele, o supremo dele,
05:03que é totalmente aparelhado e dominado por ele, evidentemente.
05:07Então há um grande conforto para esses estamentos que o mantêm.
05:11Então ele tem essa...
05:12E ele tem demonstrado publicamente, né?
05:14Feito pedidos de paz.
05:15E esses vídeos ridículos dele circulando
05:17me parecem que são muito mais para o público interno dele,
05:20mostrando, ó, a gente está aqui, né,
05:22fazendo um grande esforço para a paz.
05:24Os Estados Unidos querem nos atacar,
05:25invertendo a narrativa.
05:27E ele busca, na minha visão, uma saída negociada, né?
05:30O Trump está lá adotando essas medidas
05:33que são questionáveis do ponto de vista do direito internacional,
05:36com a apreensão de barcos,
05:37os outros pontos de afundar barcos, né?
05:40Nunca saberemos, mas o que o governo americano alega
05:42é que eram barcos levando drogas,
05:44ninguém vai lá fazer uma perícia,
05:45então não tem como saber.
05:46E todos os atos de guerra, é importante dizer também,
05:48eles ficam sempre ali tangenciando a ilegalidade, né?
05:51Se fosse observar a estrita legalidade,
05:53raramente teríamos uma guerra,
05:55porque um país não avançaria em cima do outro.
05:56Então, a guerra, ela sempre tem esse caráter ilegal também, né,
06:00de desrespeito aos parâmetros internacionais.
06:03Agora, o Trump também, é importante lembrar, David,
06:05ele é conhecido por voltar atrás no que ele fala, né?
06:07Ele fala uma coisa, no dia seguinte parece que é outra pessoa,
06:10ele muda totalmente de opinião,
06:11fala, ó, tirei o porta-aviões, voltei para casa,
06:14agora está tudo certo.
06:15Então, pode ser que ele faça isso,
06:16assim como ele fez na Magnitsky no Brasil,
06:18em outros temas, nas tarifas.
06:19Então, ele realmente é bem imprevisível nesse sentido.
06:22Já que o Eliseu estava tanto atrás do Mano,
06:24tudo para ele dançar,
06:25o Mano está de volta.
06:27Mas para analisar...
06:28Eu achei que eu ia dançar uma milonga uruguaia aqui.
06:32Mas, olha, no caso da Venezuela,
06:36é uma situação muito delicada,
06:39porque do ponto de vista interno,
06:41todo o regime autoritário,
06:43ele não acontece no vácuo,
06:45ele cria toda uma conformidade na estrutura social.
06:49Então, a gente está falando da posição e do status de cada um
06:53dentro da sociedade que acaba ficando de forma estável
06:58de acordo com o apoio ao regime.
07:02Uma democracia, por definição,
07:04é uma sociedade que acaba sendo mais maleável,
07:08mais flexível,
07:09porque as elites que ocupam cargos no poder
07:12podem ser mudadas através do voto.
07:16Isso gera insegurança.
07:17Então, o tipo de apoio que regimes ditatoriais acabam tendo
07:22por parte das elites internas dos países autoritários
07:26passa muito por essa estrutura de poder,
07:30que é econômico, que é militar,
07:32que é também social,
07:34que tem toda essa questão cultural.
07:36Como que a gente ultrapassa isso,
07:40supera um regime ditatorial e implanta uma democracia?
07:45E aí, é preciso ter um cultivo institucional
07:49que nasce de baixo para cima na sociedade.
07:52Não se constrói democracias de cima para baixo na base de bombas.
07:58A gente já viu experimentos assim
08:00e isso simplesmente não acontece, não dá certo.
08:03Por isso, é preciso ter legitimidade no processo
08:07de construção institucional.
08:10E isso acaba sendo prejudicado
08:13quando um ator tão importante como o governo americano
08:18coloca o interesse do petróleo de forma tão explícita,
08:22deixando de lado aquilo que deveria ser
08:24o maior interesse de todos,
08:26que é a construção de um país livre dentro da Venezuela.
08:30O que passa por devolver aos venezuelanos
08:33o direito de autodeterminação
08:35que foi roubado por uma ditadura.
08:39Agora, eu quero voltar a conversar.
08:41Nossa, o Mano ficou todo vermelho agora ali na tela.
08:44Ah, voltou.
08:46Acho que é alguma coisa do Maduro aí.
08:49Será que aconteceu algo?
08:51Maduro ficou muito feliz.
08:53É, mensagem subliminar ali.
08:55Sei lá o que aconteceu.
08:56O Eliseu Caetano.
Comentários