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Elegir estudios entre los 16 y los 18 años, una decisión que debería formar parte natural del crecimiento, se ha transformado en una fuente de angustia generalizada. Marta del Vado y Elia Fernández hablan con el psicólogo Alfonso Navarro, especialista en adolescencia.
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00:07La Ventana, con Marta Delvado.
00:36Lo que quiero estudiar es periodismo. Siempre me han dicho desde pequeño que yo me tengo que dedicar a lo
00:42que me gusta.
00:42A mí me gustaría estudiar un doble grado de marketing con publicidad y relaciones públicas. No siempre lo he tenido
00:49claro porque he hecho hace unos años lo que quería era estudiar medicina y por eso me metí en el
00:54biosanitario.
00:55Yo no tengo nada claro de lo que quiero estudiar. De hecho, me gustaría estudiar tantas cosas que me agobio.
01:02Yo tengo todavía la hojita del bachillerato que tengo que elegir, que tengo que hacer.
01:13Cuando preguntamos a los niños qué quieren ser de mayores hay clásicos. Veterinaria, profesor, astronauta, sirena.
01:19El problema es que en estas fechas los que ya no son tan niños se ven obligados a hacerse esta
01:25pregunta y no siempre es fácil.
01:27Elia Fernández, buenas tardes.
01:28Buenas tardes, ¿cómo estás?
01:30Elia es directora del podcast Mañana Empiezo, de Podium Podcast. Hoy quiere llevar esta sección por ahí.
01:36Sí, porque justo ahora estamos en esas fechas en las que los entre 16 y 18 tienen que decidir qué
01:43optativas eligen para el año que viene.
01:45Las ramas, si es biosanitario, tecnológico, ciencias sociales, artísticos.
01:50Y uno o dos años después ya empiezan los nervios por la PAO en estas fechas.
01:55La prueba de acceso a la universidad, para quien no esté familiarizado con las siglas.
01:59Las notas de corte, las titulaciones, las baremaciones, todo esto que a nosotros ya nos suena lejano, pero que efectivamente
02:05te marca mucho en esa etapa.
02:07En un momento en el que además tu cabeza, tus hormonas, tus prioridades van cambiando, cambian mucho de un día
02:13para otro.
02:13¿Tú, por ejemplo, te acuerdas de qué querías hacer con 16?
02:16Yo me acuerdo del miedo a tener que elegir. No a tener que elegir, a equivocarme, a lo que eligiera
02:25que me equivocara para el resto de mi vida.
02:27Porque las decisiones las tomas en ese momento como la cosa más tremenda del mundo y una cosa irreversible que
02:32luego ya ves que no lo es.
02:34Y además te lo dicen, porque te dicen, elige bien, porque de esto va a depender todo.
02:38Y en ti proyectaban algo, te decían, ¿tú vas, para?
02:42No.
02:43¿No?
02:44O no lo recuerdo.
02:46No lo recuerdo.
02:47Porque yo sí que me acuerdo como de, que sí que me condicionaban mucho algo de comunicación.
02:52No sabía muy bien lo que significaba, pero sí que era como, tú a la tele, tú.
02:57Pues mira, la tele no.
02:58Yo me acuerdo que en ese momento en el que me veían haciendo esas cosas, yo lo que hacía era
03:02ponerme gloss en los cambios de clase,
03:04que las moncas me confiscaban un espejito que guardaba en la cajonera.
03:09Y también me acuerdo que era este tema de, ¿eres de ciencias o de letras?
03:12Y yo no sabía realmente nada, ni si era de ciencias o de letras.
03:16Sabía si era de Britney o de Cristina Aguilera, por ejemplo.
03:20A nosotros decían, ¿eres de ciencias o de letras?
03:23Pero no sabíamos, porque en mi instituto no había, por ejemplo, artes, que eso era una opción.
03:28Exacto, o el tecnológico, que tampoco.
03:30Efectivamente, que tampoco lo teníamos, tampoco era una opción.
03:32Yo sabía que era de Britney más que de Cristina, era más de la Superpop que de la Bravo, por
03:36ejemplo.
03:36Yo también.
03:36Pero de ciencias o de letras, pues no, no sabría decirte.
03:39El caso es que estés como estés, entre los 16 y los 18 tienes que decidirlo,
03:43si eres de biosanitario, de tecnológico, de letras o de artes.
03:46Si te ves más como abogado, como veterinario o como fisioterapeuta del suelo pélvico, por ejemplo.
03:53Todo ello sin saber exactamente qué significa ser cualquiera de esas cosas.
03:57Están encontrándose, dudando, comparándose y muchas veces se sienten presionados por sus profesores,
04:03por la presión del grupo, por las redes sociales o por la familia, como en esta escena de la película
04:09Lady Bird.
04:09Me gustaría vivir algo que fuera emocionante.
04:13¿No lo has vivido?
04:14No.
04:16Lo único emocionante del año 2002 es que su número es un palíndromo.
04:20Vale, ahora resulta que tienes una vida horrible y tú ganas.
04:24Si te has cabreado es...
04:25No, porque eso es ridículo.
04:26Tienes una vida estupendada.
04:27Lo siento, no soy perfecta.
04:29No te pido que seas perfecta, solo considera...
04:32No quiero estudiar en la Universidad del Estado, odio California.
04:35Quiero irme a la costa este.
04:37Ya nos va a costar pagar la matrícula en una universidad de aquí.
04:40Hay préstamos y becas.
04:41Mira tu hermano, ni siquiera ha encontrado trabajo.
04:43Sí, él y él están trabajando.
04:45Colocar productos en un súper no es una profesión y fueron a Berkeley.
04:49La empresa de tu padre está echando a gente, ¿lo sabías?
04:53No, claro que no, porque tú solo piensas en ti misma.
04:59No, el Inmaculado Corazón ya es un lujo.
05:02Inmaculado Tostón, lo elegiste tú, no yo.
05:04Miguel vio cómo daban un navajazo en el Instituto de Sacramento.
05:07¿Tú quieres eso?
05:08Lo que quieres ver es cómo le clavan una navaja.
05:11Casi me vio lo que ocurría.
05:13Yo quiero ir donde está la cultura.
05:15¿Cómo he podido crear a una esquina?
05:18No vas a poder entrar en esas universidades.
05:21No pruebas ni el carnet de conducir.
05:23Porque tú nunca me dejas practicar.
05:25Con lo que trabajas o con lo que no trabajas,
05:27no te mereces ni ir a una pública, Cristina.
05:29Me llamo Lady Bird.
05:31Oh, venga, de eso nada.
05:32Es un nombre ridículo.
05:33Llámame Lady Bird o no te responderé.
05:35Mejor ve a la universidad de aquí.
05:37Con lo que trabajas, ve a la pública y luego a la cárcel
05:40y luego vuelve a la pública.
05:41Tal vez aprendas a ganarte la vida
05:43y no esperar a que la gente te ayudea.
05:47Y se tira del coche.
05:49Pero me encanta eso de
05:50no me vale sacramento, me tengo que ir donde está la cultura.
05:53Odio California, mamá.
05:54Me voy a Nueva York o a Connecticut.
05:56Bueno, vamos a hablar de toda esta etapa tan complicada
06:00con un experto, con Alfonso Navarro,
06:02que es psicólogo especializado en adolescencia.
06:04Nos escucha desde Radio Barcelona.
06:06Alfonso, buenas tardes.
06:08Hola, buenas tardes.
06:09Cuando hablamos de decidir el futuro académico a los 16,
06:14¿estamos pidiendo a los chavales demasiado?
06:16Estamos pidiendo algo muy ambicioso
06:19y efectivamente demasiadísimo.
06:22Sí, sí.
06:23Yo creo que es un momento de pedirles
06:26que elijan un poco
06:29qué experimento quieren hacer.
06:31¿Cuál es su primer experimento académico?
06:34Porque experimento suena a ensayo y error.
06:36Y así es, efectivamente,
06:38en la práctica.
06:39Muchos padres cuentan que sus hijos
06:41no saben, no se conocen,
06:43no están maduros
06:44y efectivamente lo normal entiendo
06:47que es no estarlo en ese momento, ¿no?
06:49A nivel cerebral,
06:50¿cómo están los adolescentes
06:51en el momento en que toman estas decisiones?
06:54Bueno, claro, a nivel cerebral
06:55les queda mucho por ir madurando,
06:59les queda mucho por ir desarrollando.
07:01Hay muchas partes, ¿no?
07:02A nivel ya más técnico de la corteza
07:04que no están desarrolladas, etcétera.
07:06Pero además se les pide una cosa muy difícil
07:09que se les pide que anticipen
07:12por qué carrera
07:14luego van a llegar
07:15a lo que ellos consideran éxito,
07:17que no en todas las familias
07:18se considera éxito lo mismo.
07:20Entonces, claro,
07:21a veces pasión no viene con éxito económico,
07:24a veces creatividad no viene con éxito social.
07:27Entonces es una serie de variables
07:31prácticas y emocionales
07:33que el niño es imposible,
07:36o sea, imposible que lo anticipe,
07:37pero como si yo le pidiese
07:38a cualquier adulto ahora
07:39que haga un cambio,
07:40un giro radical en su carrera profesional
07:41y que anticipe
07:43qué le va a llevar al éxito.
07:45Exacto.
07:45Lo que pasa es que, mira,
07:46ahora me estoy acordando,
07:47a mí me gustaba mucho la historia
07:48y la filosofía
07:49y era como, vale, eso te gusta,
07:50pero es que no vas a poder vivir de eso.
07:52Eso habla el fin de semana, mira.
07:54Entonces esto de
07:54esto no es una carrera de verdad,
07:57del periodismo no se vive,
08:00la FP es para los que no valen para estudiar,
08:03¿cuánto les condicionan esos mensajes?
08:05Que muchas veces damos
08:07desde el amor más absoluto,
08:08en las propias familias.
08:10Bueno,
08:11condicionan absolutamente,
08:13y no es algo malo,
08:14al final estabais hablando
08:16de que os decían de pequeños,
08:18en mi casa son todos médicos
08:19y no dedicarse a la salud
08:22teniendo cierta inteligencia
08:24es que es un sacrilegio,
08:25es decir,
08:25no pasa nada.
08:27Estás desperdiciándote.
08:28Claro,
08:28hay unos valores
08:29que tienes que devolverle al mundo.
08:32Bien,
08:33condiciona,
08:33yo lo que siempre les digo a las familias es
08:35si tu hijo es feliz,
08:38dentro de un espectro de felicidad,
08:40hay 75 trabajos donde va a ser feliz,
08:43distintos,
08:44no pasa nada.
08:45Hay muchos sitios donde aplicar la creatividad,
08:48incluso el trabajo de tu hijo
08:49es que aún no existe,
08:50es decir,
08:51el trabajo de manejo de datos a gran escala
08:56no existía.
08:58Hay gente de 30 años
08:58que cuando se metió en la carrera
09:00eso no existía como trabajo
09:01y ahora,
09:02mira,
09:03eso es la leche,
09:04¿no?
09:04Pues,
09:05bueno,
09:06intentar leer el futuro
09:07viene como del miedo,
09:09entonces las familias,
09:10cuanto más miedo,
09:10más presión ponen
09:11sin querer hacia el futuro.
09:13Ese miedo que a veces es al
09:15que no tengan un futuro digno,
09:18pero también muchas veces es a que repitan
09:20los errores que ellos cometieron,
09:22que eso yo creo que ahí hay mucho
09:24de lo que te encontrarás en consulta
09:25de proyección
09:26de miedos personales.
09:29Sí,
09:30absolutamente,
09:31de teorías,
09:32de miedos y teorías,
09:33es decir,
09:33si a mí me hubiesen apretado
09:36lo que hubiese sucedido,
09:37si a mí me hubiesen dicho
09:38o si yo hubiese sabido
09:40y el easy,
09:42acaba generando
09:43mucha carga.
09:46Hablamos de miedos y teorías
09:47que te encuentras en consulta
09:49de padres,
09:49pero ellos,
09:50¿qué te dicen?
09:51Los chavales y las chicas.
09:54Bueno,
09:55ellos,
09:55ellos sí que es verdad
09:56que yo creo que
09:59con mucha sensación
10:01de lo que decíais,
10:02de que es una decisión irreparable
10:04y de que,
10:04no sé muy bien por qué,
10:06tienen la fantasía
10:07de que deberían saberlo.
10:09O sea,
10:09hablan mucho como
10:10de que la gente sabe
10:11lo que quiere,
10:11la gente tiene vocación,
10:13la gente,
10:13y al final la vocación
10:15es una cosa que
10:15o se hereda
10:16o se tiene muy claro,
10:17es como la inspiración
10:18o como la creatividad,
10:20pero muchísima gente
10:21no lo tiene
10:21y no pasa nada,
10:22pero al final
10:24ellos sufren mucho
10:25porque creen
10:26que debería salir
10:28de ellos
10:29ya saberlo.
10:30Es como si les faltase algo,
10:31¿no?
10:32Sobre todo porque además
10:33yo pienso en gente
10:35que tiene claro
10:35qué va a hacer,
10:37antes hablabas de medicina
10:38y la medicina,
10:40la proyección que tenemos de ella
10:41es lo que vemos
10:42en Anatomía de Grey.
10:44A mí me da la sensación
10:45de que el niño
10:46que quiere ser abogado
10:47con 16 años
10:48o bien es porque lo es su padre
10:50o porque ha visto una serie,
10:52pero me parece imposible
10:53si yo a día de hoy
10:54sería incapaz
10:55de imaginarme
10:56la rutina diaria
10:57de un abogado
10:58y en qué se traduce
10:59ese trabajo
11:00en su día a día.
11:01¿Cuáles son las presiones
11:02a las que está expuesto?
11:03No te quiero contar
11:04una persona
11:05que con 16, 17 años
11:07ni siquiera
11:07ha estado
11:08en un ámbito laboral
11:10con lo cual
11:10o sea...
11:11La idealización
11:12es muy grande.
11:14Sí,
11:15hay un romanticismo
11:16que me parece muy
11:18o sea,
11:19me parece muy bueno.
11:20Yo al final
11:20a todos los niños
11:21les digo
11:21que si o a los adolescentes
11:22que si no tienen claro
11:24cojan ramas muy grandes
11:26y empiecen un camino
11:28muy grande
11:29para luego ir
11:30especializándose.
11:31Habrá gente
11:32que ha estudiado derecho
11:32que termine en la radio
11:33y habrá gente
11:34que ha ido pivotando
11:37simplemente por haber elegido
11:38carreras
11:38que les permiten
11:39entre comillas
11:40coger aire
11:41y ganar tiempo
11:41como pasará la prórroga
11:43porque
11:46luego ya encontrarán
11:47ese hilo
11:48que les guste.
11:49Normalmente
11:50también son
11:51personas
11:52son adolescentes
11:53que están más centrados
11:55lo que decís
11:55en el miedo
11:56o en el no fracaso
11:57que en la ilusión
11:58no son intentadores
11:59no son tan valientes
12:03entonces se quedan
12:04muy paralizados.
12:05Sí,
12:05porque es verdad
12:06que son dos años
12:07en los que
12:08tienen toda la presión
12:09del mundo
12:10para que cada decisión
12:12que toman
12:12está dirigida
12:13a el tiempo
12:14que dedican
12:15o no a estudiar
12:16si están tomando
12:17o no
12:17las decisiones adecuadas
12:19y es verdad
12:21que lo viven
12:21con muchísima angustia
12:23la mayoría.
12:24Claro,
12:25y entrar en un baremo
12:26que me permitirá
12:27elegir plaza
12:28es decir
12:28que encima
12:29es un baremo
12:30que igual
12:31el año pasado
12:32ingeniería era un 5
12:33pero este año
12:35yo saco mi 5
12:36ingeniería es un 11
12:38o sea
12:38que más o menos
12:39hay un mapa
12:40y los colegios
12:41tienen un mapa
12:41pero que ni siquiera
12:42es cierto
12:43que te puedan asegurar
12:44que para mí
12:45eso también es una parte
12:45de la desilusión
12:46que ni siquiera
12:47me puedes asegurar
12:48que mi esfuerzo
12:49va a venir
12:49con la recompensa
12:50que yo creo
12:51porque
12:52no todo el que quiere
12:54ser médico
12:54puede ser médico
12:55y no pasa nada
12:56es que
12:57eso no puede ser
12:58eso un problema
12:59la gente no puede pensar
13:00que por yo elegir
13:01un rumbo
13:02tengo que llegar
13:02a mi rumbo
13:03Claro
13:04A mí me aterra
13:05pensar
13:06los datos
13:07de esta encuesta
13:08de hace unos meses
13:09que evidenciaba
13:11que el segmento
13:12de población
13:13más triste
13:14en España
13:15es de
13:16los jóvenes
13:17de 14
13:19a 20 y tantos años
13:21no sé
13:22cómo lo interpretas
13:23tú esto
13:24Bueno
13:25yo creo que
13:25les estamos
13:26les estamos un poco
13:27quitando la ilusión
13:28por el proceso
13:29porque ponemos
13:30mucho foco
13:30en la meta
13:31es decir
13:32yo con muchos
13:33el otro día
13:35con un chico
13:35que tiene 18 años
13:37y quiere entrar
13:38a estudiar
13:39y decía
13:39yo quiero ser
13:40productor musical
13:41pero nivel
13:42Kanye West
13:43y yo le decía
13:44tranqui
13:45ya no
13:46ya no eres
13:47ya estarías en casa
13:48con la batería
13:49el piano
13:50tocando
13:51es decir
13:51no puedes aspirar
13:53a eso
13:53y él decía
13:54vale
13:54y en esa línea
13:55que puedo hacer
13:56venga vale
13:56vamos a hablar
13:57vamos a hablar
13:57del camino
13:58es decir
13:58porque al final
13:59también es un poco
14:01disfruta del camino
14:02o sea
14:03a mí si me llegan
14:04a decir
14:05lo chulo que son
14:06los años universitarios
14:08no repito bachillerato
14:09para llegar antes
14:10o sea yo repetí
14:11bachillerato
14:11yo no repito bachillerato
14:12para llegar antes
14:13pero por lo chulos
14:14que fueron los años universitarios
14:15no tanto porque
14:16iba a ser psicólogo
14:17o sea
14:18al final es como decir
14:19el camino va a estar muy chulo
14:21elijas el camino que elijas
14:22te lo vas a pasar muy bien
14:24vas a aprender mucho
14:25vas a poder moverte
14:27y vas a poder hacer mil cambios
14:28sí
14:29en esta línea también
14:30de lo que dices
14:30de la felicidad Marta
14:32yo por ejemplo pienso
14:33en la opción de elegir
14:35el bachillerato artístico
14:37que tiene
14:39un trasfondo mucho más
14:40hedonista
14:42mucho más de disfrute
14:43de aprender un poco
14:44sin un objetivo
14:45tan concreto
14:47pero
14:49subyace siempre esta idea
14:50de que están perdiendo el tiempo
14:51¿qué pasaría si
14:53les planteamos esos años
14:54como unos años
14:55de apertura mental
14:56de aprendizaje
14:57de aprender
14:57de leer
14:58de escuchar
14:59y no lo centrásemos tanto
15:01en el fin
15:02que es lo que decías tú también
15:04Alfonso
15:05eso sería
15:05sería maravilloso
15:07creo que para eso
15:08tendríamos también
15:08un poco que pivotar
15:10hacia
15:10que el éxito
15:12que yo creo que les está pasando
15:13también
15:13y de ahí también
15:14la desesperanza
15:15parece que hoy en día
15:16el éxito es muy económico
15:18y las carreras
15:19que tienen pasiones
15:20las carreras que tienen creatividad
15:21que devuelven algo
15:23a la sociedad
15:25no son carreras
15:26que vengan normalmente
15:28o pueden venir
15:29pero con mucho más trabajo
15:30con ese éxito económico
15:33estoy harto de ver
15:34a chavales que dicen
15:35bueno
15:35mi profesor de economía
15:36porque no es rico
15:37o sea
15:37sabes
15:38y tonterías así
15:38entonces
15:40hacer un poco
15:41que el proceso
15:41sea importante
15:42para mí
15:43viene de que en las casas
15:45lo que se valore más
15:47no es si podemos hacer el viaje
15:48o no podemos hacer el viaje
15:49a Disney
15:51sino si
15:53el propio proceso
15:55es muy divertido
15:56y estamos muy orgullosos
15:57de nuestro proceso
15:58o sea
15:58cuanto más
15:59orgullosos estemos
16:00todos los adultos
16:01de las cosas
16:03que no valen dinero
16:04más iremos otra vez
16:06volviendo al modelo
16:07de éxito
16:08donde
16:09puedo elegir libremente
16:11carreras
16:11sin pensar en la recompensa
16:13o sea
16:13creo que esto se polariza
16:14un poco más igual
16:15en Madrid y Barcelona
16:15o en ciudades grandes
16:17pero
16:17pero
16:18pero creo que es un
16:20hay que cambiar
16:21el modelo de éxito
16:22para darles permiso
16:23de disfrutar de ese proceso
16:24¿me entendéis?
16:25total
16:26y qué importante
16:27para concluir un poco
16:28la reflexión
16:30que
16:30que apuntaba
16:31hasta el principio
16:32del corte de Lady Bird
16:33en el que
16:35nos sentimos
16:36siempre cuestionados
16:37como padres
16:38todo lo que hacen
16:38nuestros hijos mal
16:39parece que nos están diciendo
16:41es culpa tuya
16:42tratémonos nosotros
16:43en terapia
16:44primero
16:46y vamos a dejarles
16:47un poco en paz
16:48creo que es
16:48mi conclusión
16:49al respecto
16:50sí
16:51cuando
16:51cuando el adolescente
16:53es el protagonista
16:54y ha dejado de ser
16:55el actor secundario
16:56¿no?
16:56o sea
16:56cuando
16:57es tu vida
16:58y ahora yo te acompaño
17:00y efectivamente
17:01no hay
17:02o sea
17:03tú te aburres
17:04pero eso no significa
17:05que yo te dé una vida aburrida
17:06mi vida es muy estimulante
17:07para mí
17:08que leo libros
17:09para ti como adolescente
17:10pues no lo es
17:11espabila
17:12encuentra la tuya
17:13un poco eso
17:13separarse
17:14es como la segunda ruptura
17:16del cordón umbilical
17:17es muy difícil
17:18y para los papás
17:19y las mamás
17:20sobre todo las mamás
17:20es normal
17:21pues es difícil
17:22pero es una segunda ruptura
17:23de no es cosa mía
17:26Alfonso Navarro
17:27psicólogo especializado
17:28en adolescencia
17:29muchísimas gracias
17:30por acompañarnos
17:31en la ventana
17:33muchísimas gracias
17:33a vosotras
17:34un abrazo
17:34y mucha suerte
17:35que vas a tener
17:36mucho trabajo
17:36un abrazo
17:37y nosotras
17:38muchas gracias
17:39chao
17:40Elia
17:41muchísimas gracias
17:41nos vemos con el veres
17:43venga
17:43y reflexionamos
17:45y tanto que sí
17:46un beso
17:46gracias
17:51don't know much
17:52about history
17:55don't know much
17:56biology
17:59don't know much
18:00about a science book
18:02don't know much
18:03about the French
18:04I took
18:06but I do know
18:07that I love you
18:10and I know
18:11that if you love me too
18:13what a wonderful world
18:14this would be
18:17don't know much
18:18about geography
18:21don't know much
18:22trigonometry
18:25don't know much
18:26about algebra
18:28don't know what a
18:30sliding route is for
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18:33what it wants
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