00:00Vous revenez sur la politique, avec quelque chose qui évidemment...
00:06Il fallait attendre la fin des municipales pour que les états-majors se mettent des grands partis en ordre de
00:13marche pour la présidentielle.
00:15Et ça se chamaille énormément, et il y a la stratégie des primaires qui devrait normalement s'imposer, mais ce
00:23n'est pas aussi évident que ça.
00:24Oui Patrick, en théorie, elles devraient s'imposer. En théorie, tout pousse à faire des primaires à droite comme à
00:30gauche.
00:30Mais comme disaient des proches, on adorerait vivre en théorie. Dans la réalité, il en va tout autrement.
00:36Or, ce petit monde vit dans la dispute permanente. Sur le papier, vous avez raison Patrick.
00:41Pour avoir une chance d'aller au second tour, la gauche modérée et la droite non-RN doivent chacune d
00:48'elles présenter un seul candidat,
00:50capable de rassembler le plus largement possible.
00:53Donc, il ne faut pas multiplier les candidats tombés dans une sorte d'inflation des candidatures.
01:00D'où l'impérieuse nécessité d'avoir des primaires.
01:02Oui. Ce qu'a dit d'ailleurs hier David Lysnard, parce que David Lysnard se lance dans la bataille de
01:08la présidentielle,
01:09mais il dit qu'il faudrait de la primaire.
01:12Alors, est-ce que, justement, se préparent deux primaires, une à droite et une à gauche ?
01:16Alors, se préparent, oui.
01:18Oui. Alors, ce n'est pas sûr du tout, en vérité.
01:22C'est la foire d'un point dans les deux camps, comme je l'ai dit.
01:24Tenez, à droite, on prend l'exemple de la droite.
01:26Tout le monde veut sa version.
01:28Bruno Retailleau veut aller à la présidentielle, quel que soit le moyen.
01:31Il ne s'opposerait pas à une primaire interne.
01:34Interne, ça veut dire limité aux sympathisants à l'air.
01:36Normal, évidemment, il en est issu.
01:38Autrement dit, pas grand monde.
01:40Ça n'a pas porté chance à Valérie Pécresse, vous vous en souvenez, lors des dernières présidentielles.
01:45Laurent Wauquiez, lui, veut une primaire élargie.
01:48Je le cite, de Gérald Darmanin à Sarah Knafow.
01:51Autrement dit, du centre-droit à la droite dure.
01:54Pas question, répond Gérard Larcher, qui est l'influent patron du Sénat,
01:57qui est désiré de rester à distance de cette droite reconquête.
02:02Donc, chacun y va de sa formule.
02:04C'est un peu le concours l'épine de la primaire, au risque de l'éparpillement des candidatures.
02:09Oui, c'est vrai.
02:09Et puis, je le rappelle, Lysnard, qui hier, il s'est exprimé, on l'a entendu ce matin dans la
02:15matinale,
02:15il s'est exprimé aux 20h pour dire qu'il y allait, mais qu'il voulait quand même une primaire.
02:19Alors, bon, on a vu à droite, où c'est peut-être un suicide collectif qui s'annonce.
02:24Voyons maintenant à gauche, à la fronte de Dieu.
02:26Alors, à gauche, ce n'est pas mieux, pas mieux du tout.
02:28La primaire doit se tenir en octobre.
02:30Là aussi, il s'agit de créer un rassemblement, hors LFI, naturellement.
02:34Pour accéder au second tour, le fameux Graal.
02:36Mais pour l'instant, les plus favorables à ce processus de désignation
02:40se recrutent plutôt parmi les petits calibres, les flibustiers,
02:44Lucie Casté, les écolos, François Ruffin.
02:48Qui va représenter le PS dans cette histoire ?
02:50Des conflits apparaissent entre Olivier Faure, le premier secrétaire,
02:53et Boris Vallaud, le président du groupe socialiste.
02:56Alors, je passe sur les détails, Patrick, sur les modalités.
02:59Je pense qu'il faut un doctorat en sciences politiques,
03:02options Solferino, pour y comprendre quelque chose.
03:05Vous avez aussi, j'oubliais, Raphaël Glucksmann,
03:08qui pour le moment ne veut pas participer à cette primaire.
03:11Donc, ça veut dire qu'il y a potentiellement un autre candidat.
03:13Pendant ce temps, les deux parties assistent à ce triste spectacle
03:16et puissent dans un pâté de pop-corn.
03:19Vous savez, à la manière des spectateurs devant leur série préférée,
03:21ces deux parties, c'est bien sûr l'ERN et Mélenchon.
03:24Oui, c'est ça.
03:25Bon, il y a quand même Hollande en embuscade.
03:26Vous ne l'avez pas cité, mais il est toujours là.
03:29Bon, vous voulez dire qu'un second tour,
03:30Bardella ou Marine Le Pen contre Jean-Luc Mélenchon,
03:34dans ces conditions, est possible ?
03:35Oui.
03:36Si trop de candidats se présentent, c'est mathématique.
03:39Patrick, c'est de l'arithmétique électorale.
03:41Si trop de candidats se présentent,
03:43le ticket d'entrée pour le second tour,
03:45il s'obtient à 11-12%.
03:47Un seuil à la portée du leader insoumis Mélenchon.
03:50Mais au-delà de cette politique fiction,
03:53l'idée même des primaires contient une vraie limite,
03:56indépassable, irréductible.
03:58Les primaires larges,
03:59les primaires larges,
04:01qui sont supposées efficaces
04:02pour assembler le maximum de chapelles,
04:05se heurtent à un écueil fondamental,
04:07celui de ne voir personne jouer le jeu.
04:10Imaginez une Valérie Pécresse,
04:12qui serait défaite par Sarah Gnaffo,
04:15la soutenir si Sarah Gnaffo l'emporte.
04:17Imaginez un ancien Mélenchoniste comme Alexis Corbière,
04:21soutenir un social-démocrate bontain comme Raphaël Glussmann,
04:24si celui-ci l'emporte.
04:26L'avant-primaire est un théâtre lyrique,
04:29mais l'après-primaire risque de tourner à l'Opéra Bouffa.
04:32Merci Franck Dedieu, vous revenez.
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