120 Minutes Info (Émission du 30/03/2026)

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Les invités de Nelly Daynac débattent de l'actualité dans #120minutesInfo du lundi au jeudi

Transcript

00:00:00Bonjour à tous, ravie de vous accueillir pour une nouvelle semaine de 120 minutes info.

00:00:05Dans un instant, je vous présenterai évidemment les invités qui vont m'accompagner au moins pour une partie de cet

00:00:09après-midi.

00:00:10Il sera question des postes municipales avec des conseils municipaux qui déjà se sont tenus dans un certain nombre de

00:00:16villes,

00:00:16à l'image du conseil de Paris qu'on attendait beaucoup.

00:00:20L'Iran également avec les menaces désormais de Donald Trump qui pèse sur l'île de Cargue, qui promet de

00:00:25détruire.

00:00:26On verra ce que sous-entendent les propos du président américain.

00:00:30Et puis on parlera aussi de l'évolution des prix du pétrole qui commence sérieusement à inquiéter les consommateurs.

00:00:35Mais pour l'heure, puisqu'il est 15h, on retrouve Audrey Berthaud. C'est l'heure de votre journal.

00:00:39Bonjour Nelly, bonjour à tous. On commence en effet avec Donald Trump qui accentue la pression,

00:00:45le président américain qui menace l'Iran d'anéantir l'île de Cargue, un site pétrolier essentiel en Iran.

00:00:50Dora Abdelrazik, bonjour. Vous êtes avec nous en plateau pour en parler.

00:00:54Que doit-on comprendre alors de ce nouveau tweet de Donald Trump ?

00:00:58Que le président américain est prêt à franchir un nouveau cap militaire.

00:01:02En tout cas, c'est ce qu'il laisse sous-entendre.

00:01:04On l'a dit, il menace de frapper les installations énergétiques iraniennes.

00:01:09Mais surtout, il évoque clairement l'île de Cargue, comme vous l'avez dit, qui est essentielle pour les Iraniens.

00:01:14Et donc, ça impliquerait potentiellement le débarquement de soldats américains.

00:01:19D'ailleurs, selon plusieurs médias, notamment le Wall Street Journal, souvent qui est très bien renseigné,

00:01:25il y a actuellement des milliers de soldats américains qui seraient déjà positionnés dans la région.

00:01:30Hier soir déjà, Donald Trump affirmait que son armée pourrait prendre très facilement le contrôle de ce site pétrolier.

00:01:37Alors, autre élément aussi qu'il faut noter dans ce message, c'est que Donald Trump évoque des discussions en

00:01:43cours avec Téhéran,

00:01:44mais celle-ci n'avancerait pas assez rapidement, en tout cas pour lui.

00:01:48Donc, le président américain qui, une fois de plus, entretient une forme de contradiction,

00:01:54ouvrir la porte à une solution diplomatique tout en menaçant une amplification des combats, y compris sur le sol iranien.

00:02:01Merci beaucoup, Dora.

00:02:03On part en direction d'Israël avec ces images impressionnantes à Haïfa, dans le nord du pays.

00:02:08Une raffinerie de pétrole a été visée par une frappe iranienne.

00:02:12C'est la plus importante raffinerie de pétrole d'Israël.

00:02:15Un violent incendie, vous le voyez, s'est déclaré peu de temps après.

00:02:19Jérôme Rampe-nous, bonjour, vous êtes sur place.

00:02:21Juste avant cette frappe, l'armée israélienne avait indiqué avoir détecté de nouveaux missiles en provenance d'Iran.

00:02:27Les tirs continuent donc sur le nord d'Israël.

00:02:34Oui, effectivement, les tirs continuent.

00:02:36Vous l'avez dit, il y a eu cette frappe.

00:02:37Alors, ce sont des missiles tirés depuis l'Iran qui ont été interceptés.

00:02:40A priori, ce sont des débris qui sont tombés sur ce dépôt pétrolier.

00:02:43Alors, les images étaient assez impressionnantes.

00:02:44Lorsque nous sommes arrivés ici sur place, le feu avait déjà été éteint.

00:02:49On peut le voir, c'est le dessus d'une des cuves qui a été touchée par ces débris.

00:02:52Les pompiers sont intervenus très rapidement pour que cela ne se propage pas.

00:02:56Heureusement, il n'y a pas eu de blessés.

00:02:57Il n'y a pas eu de fuite non plus de produits pétroliers autour de cette usine.

00:03:03D'autres débris sont tombés autour de Raifa sans faire de blessés.

00:03:07Vous le disiez, les tirs continuent régulièrement.

00:03:10Il y a moins d'une demi-heure encore, ici, nous avons eu une alerte concernant la zone entre Acre

00:03:16et Raifa

00:03:16qui est juste derrière moi.

00:03:18Vous pouvez le voir, c'est à une trentaine de kilomètres.

00:03:21On a pu voir la trinée de ces roquettes tirées par le Hezbollah.

00:03:24On a très nettement entendu la détonation de l'interception.

00:03:28Aux dernières nouvelles, il n'y a eu aucun blessé et pas non plus de dégâts.

00:03:31Ce sont des frappes qui continuent très régulièrement ici.

00:03:33L'Iran vise aussi beaucoup le sud d'Israël, la zone de Beersheba.

00:03:37Ce matin, en origine d'Elfour, vous le disiez, en moins d'une heure, il y avait eu trois alertes.

00:03:42Alors Jérôme, au Liban également, les actions se poursuivent.

00:03:46Trois membres du Hezbollah ont été tués.

00:03:48Parlez-nous de la situation au Liban.

00:03:53Alors effectivement, les frappes continuent au Liban.

00:03:57Les soldats de Tzal, même au sol, interviennent régulièrement depuis des semaines.

00:04:04Ce qu'on le sait, c'est qu'un soldat, ça nous a été annoncé hier soir, un soldat de

00:04:0819 ans est décédé lors d'une opération anti-char avec des échafourés avec le Hezbollah.

00:04:14De nombreuses armes ont été saisies.

00:04:16Il y a eu des annonces ce matin de fait à la population à Beyrouth d'évacuer toute une zone

00:04:21du sud de Beyrouth pour intensifier les frappes dans cette zone-là.

00:04:25Vous savez, Tzal prévient à chaque fois la population de ne pas rester, qu'ils vont frapper des zones très

00:04:31particulières.

00:04:32Et concernant l'Iran, ce qu'on sait, c'est qu'une quarantaine de frappes ont eu lieu sur des

00:04:36cibles militaires de la part de Tzal dans les 48 dernières heures.

00:04:41Merci beaucoup Jérôme Rampenou pour toutes ces informations.

00:04:45L'armée israélienne d'ailleurs, qui précise dans un communiqué viser des infrastructures du mouvement islamiste libanais.

00:04:52Le Hezbollah, l'armée libanaise de son côté, a annoncé la mort ce lundi d'un soldat dans le sud

00:04:58du Liban.

00:04:58Et l'armée israélienne, elle a confirmé avoir tué un journaliste lors d'une frappe menée ce week-end au

00:05:03Liban, le présentant comme un membre du Hezbollah soutenu par l'Iran.

00:05:08En Israël, les hôpitaux se réorganisent pour faire face à la situation.

00:05:14A Naharia, dans le nord d'Israël, tout près de la frontière libanaise, les patients ont été installés au sous

00:05:20-sol de l'hôpital.

00:05:21Les différents services ont été installés sous terre pour faire face aux nombreuses alertes.

00:05:25Reportage de Timothée Forché et de Valentin Rouillon.

00:05:31A première vue, l'hôpital de Naharia semble vide.

00:05:34Par les fenêtres, on aperçoit la frontière libanaise, située à seulement 10 kilomètres.

00:05:40Tous les étages supérieurs de cet hôpital sont déserts, pas de secrétariat, ni dans les chambres, aucun patient, parce qu

00:05:48'ils sont tous installés en sous-sol depuis le début de cette guerre.

00:05:51Voici l'un des plus grands centres médicaux du pays, organisés sur plusieurs niveaux souterrains.

00:05:57Nous atteignons le premier sous-sol.

00:06:00Tous les services sont donc regroupés ici, dans ce sous-sol là par exemple.

00:06:03Le service orthopédique, évidemment, en cas de déclenchement d'alarme, tout le monde est déjà à l'abri.

00:06:09Pour le directeur adjoint de ce centre médical, ce genre d'organisation est inédit.

00:06:14C'est probablement la plus grande avancée, mais aussi l'hôpital le plus préparé et expérimenté dans le monde.

00:06:29La moitié de notre communauté est juive et parle hébreu.

00:06:32L'autre moitié est très diverse et une grande partie est musulmane.

00:06:44Depuis le début de cette guerre, l'hôpital de Naharia est en état d'urgence permanent.

00:06:51Et la Russie a ordonné l'expulsion d'un diplomate en poste à l'ambassade du Royaume-Uni à Moscou.

00:06:57Il est accusé d'espionnage.

00:06:59Ce diplomate, deuxième secrétaire de l'ambassade britannique, est accusé précisément d'avoir mené des activités de renseignement et de

00:07:05subversion.

00:07:06Une agence de presse russe précise qu'il doit quitter la Russie dans un délai de deux semaines.

00:07:11Retour en France.

00:07:13Ce matin, plusieurs camions menaient une opération escargot sur le périphérique parisien.

00:07:17Le but ? Dénoncer la hausse du prix du carburant.

00:07:20Il demande à l'État une aide plus importante que celle annoncée ces derniers jours.

00:07:25Alexis Prince pour toutes les informations.

00:07:32On enchaîne avec ce dispositif de sécurité renforcé à l'approche des fêtes de Pâques.

00:07:37Le ministre de l'Intérieur, Laurent Nunez, appelle les préfets à une extrême vigilance à l'approche des fêtes de

00:07:43Pâques et de Pessar, la Pâques juive.

00:07:45Il évoque un niveau élevé de la menace terroriste en France.

00:07:48Laurent Nunez demande concrètement aux préfets d'assurer sur ces lieux de culte une présence visible,

00:07:53en particulier aux heures d'arrivée et de départ des fidèles, et puis des patrouilles pendant les rassemblements et les

00:07:59offices.

00:08:01Direction l'île de la Réunion à présent.

00:08:03Le piton de la Fournaise est de nouveau en éruption.

00:08:05À l'arrêt depuis mercredi, l'éruption du piton de la Fournaise a repris.

00:08:09Hier matin, des coulées de lave étaient à nouveau apparentes.

00:08:12Les éruptions du volcan de la Réunion sont qualifiées d'effusives ou de type hawaïen.

00:08:17La lave s'écoule en majeure partie sur la surface du volcan,

00:08:20à la différence des éruptions explosives qui crachent des nuages de cendres dans le ciel.

00:08:25La Réunion n'avait pas connu un tel événement depuis 2007.

00:08:29Et puis tout de suite, un mot de sport.

00:08:36Vous regardez votre programme avec le parfum Mont Blanc Explorer Extrême.

00:08:41Votre programme avec Pierre Innovation.

00:08:44Isolation thermique extérieure et intérieure avec habillage décoratif au choix.

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00:08:50Le Grand Prix du Japon, c'était hier.

00:08:53Tous les regards étaient tournés vers Kimi Antonelli.

00:08:56L'Italien, premier vainqueur d'un Grand Prix pour son pays depuis 20 ans, n'a pas déçu.

00:09:00Il s'offre son deuxième Grand Prix consécutif.

00:09:02Et devance le monégasque Charles Leclerc.

00:09:05Retour sur la course avec Oscar Bertrand.

00:09:10A Suzuka, au pays du soleil levant, le troisième opus de la saison de Formule 1 démarre comme les précédents.

00:09:16Dès l'extinction des feux, la course s'anime.

00:09:20Les Mercedes ont raté leur départ et Piastri, comme Charles Leclerc, en ont profité.

00:09:26Piastri réussit le meilleur envol et rapidement, une double course poursuite s'installe.

00:09:30Russell se bat avec l'Australien pour la première place.

00:09:33Antonelli, lui, chasse Lando Norris, le tout avec un Charles Leclerc intercalé au troisième rang.

00:09:39Le jeune Italien parvient vite à dépasser le champion du monde en titre.

00:09:43Après l'arrêt au stand de Leclerc et des McLaren, les Mercedes prennent les commandes du Grand Prix.

00:09:49Peu de temps après, Russell s'arrête à son tour, mais la violente sortie de piste d'Olivermann perturbe la

00:09:53course.

00:09:55Drapeau jaune et safety car durant plusieurs tours.

00:09:58A la reprise, Antonelli devant Spiastri et Russell.

00:10:02Russell qui fait en plus de la récupération d'énergie.

00:10:04Il est parti loin devant le pilote de la Mercedes, alors que Lewis Hamilton par l'extérieur passe sur George

00:10:10Russell.

00:10:12Après le septuple champion du monde, Leclerc dépasse lui aussi le britannique.

00:10:17Les deux pilotes Ferrari se livrent alors, comme en Chine, une jolie bataille, remportée cette fois-ci par le Monegasque.

00:10:24Quelques tours plus tard, Russell parvient tout de même à passer Hamilton pour reprendre la quatrième place.

00:10:30Devant, Antonelli vole seul en tête et réalise un immense coup au terme des 53 tours de piste de Suzuka.

00:10:37Il devient le premier Italien à remporter deux Grands Prix consécutifs depuis 1953

00:10:42et prend par la même occasion la tête du championnat du monde.

00:10:53Vous avez regardé votre programme avec le parfum Mont-Blanc Explorer Extrême.

00:10:58C'était votre programme avec Pierre Innovation, isolation thermique extérieur et intérieur avec habillage décoratif au choix.

00:11:05Devis sur pierrinnovation.fr

00:11:07Merci beaucoup ma chère Audrey.

00:11:09On vous retrouve évidemment à 15h30.

00:11:11Nouveau journal en votre compagnie.

00:11:12Je vous présente les invités qui vont m'accompagner pour cette première heure.

00:11:14Bonjour Naïman Fadel.

00:11:16Merci d'être avec nous.

00:11:18Bon début de semaine mon cher Johan.

00:11:20Ravi de vous retrouver comme chaque lundi.

00:11:22Benoît Barret également est là.

00:11:23Bonjour.

00:11:24Délégué national d'Alliance Police Nationale.

00:11:27Et évidemment Marc Hainaut.

00:11:29On va commencer avec une actualité dramatique.

00:11:32Parce que vous avez sans doute lu cela ce matin.

00:11:34Un voyageur était entre la vie et la mort après avoir été poignardé à sept reprises dans un tramway parisien.

00:11:41Au niveau de la porte de Clignancourt.

00:11:44L'assaillant lui a pris la fuite et était toujours ces dernières minutes recherchée activement par la police.

00:11:49On va voir d'ailleurs si la situation a évolué avec vous Mathieu Devez.

00:11:52Parce que vous êtes sur place dans ce quartier.

00:11:54Racontez-nous les circonstances de cette attaque a priori gratuite, arbitraire.

00:11:59Et comment évidemment les gens qui ont assisté ont réagi.

00:12:06Des coups de couteau pour un mauvais regard.

00:12:08Voici les informations dont on dispose.

00:12:10Nelly, informations de sources policières.

00:12:12Et ça s'est passé ici aux alentours de 23h30.

00:12:15On est dans le 18ème arrondissement.

00:12:17On est porte de Clignancourt à un arrêt de tram.

00:12:19Arrêt du T3B.

00:12:21Et c'est donc à l'intérieur de ce tram, selon nos informations,

00:12:24qu'il y a eu une bagarre entre deux individus.

00:12:26Et la victime, vous l'avez dit, a reçu plusieurs coups de couteau.

00:12:30Sept coups de couteau, notamment au visage et au bras.

00:12:32Alors, les secours, bien sûr, sont intervenus.

00:12:35Les policiers ont été alertés.

00:12:36Mais problème, la victime n'avait pas sa carte d'identité.

00:12:39Elle a été transportée à l'hôpital de la Pitié-Salle-Pétrière.

00:12:42Son pronostic vital est toujours engagé.

00:12:44Et le suspect, lui, est toujours en fuite.

00:12:46Ce qu'on remarque depuis ce matin, et encore plus depuis cet après-midi,

00:12:50un climat très tendu.

00:12:51À quelques mètres de nous, il y a pas mal de trafiquants de cigarettes.

00:12:54Avec des invectives, des insultes.

00:12:56Et même, on a vu il y a quelques minutes, des échanges de coups.

00:12:59Alors, de là à établir un lien entre ce qu'il s'est passé hier soir

00:13:02et ces altercations aujourd'hui, il est évidemment trop tôt.

00:13:05En tout cas, ce que nous disent beaucoup d'usagers,

00:13:07c'est qu'une fois la nuit tombée ici, il y a un véritable sentiment d'insécurité.

00:13:11D'ailleurs, il y a pas mal de caméras de vidéosurveillance des deux côtés du quai.

00:13:16Il y a également pas mal de sécurité privée.

00:13:19On a vu, il y a quelques minutes, également, trois policiers de la brigade des transports.

00:13:23Une enquête de police a été ouverte en collaboration avec la RATP Nelly.

00:13:28Merci beaucoup pour toutes ces précisions.

00:13:30Et d'ailleurs, Mathieu, pour être tout à fait complet,

00:13:31vous avez rencontré des résidents du quartier.

00:13:34On va les écouter.

00:13:36Je pense que la nuit, c'est compliqué, surtout quand on est une femme.

00:13:41Je pense qu'il y a beaucoup d'agressions maintenant à Paris.

00:13:43Il faut faire la parentation.

00:13:45Souvent, il ne faut pas rentrer seule aussi, toujours être accompagnée.

00:13:48Et je trouve ça un peu dommage quand même.

00:13:50Effectivement, parfois, on peut être en présence de personnes

00:13:53qui sont plus ou moins conscientes de ce qu'elles font

00:13:57et qui peuvent être sous emprise.

00:13:59Et parfois, on n'est pas très rassuré, mais ça se passe toujours relativement bien.

00:14:03En fait, il ne faut pas parler, il ne faut pas regarder.

00:14:07Il ne faut pas les regarder, il ne faut pas parler.

00:14:09Avec tout le monde.

00:14:10Si vous parlez, vous êtes un con.

00:14:12J'ai l'impression.

00:14:14Benoît Barret, on est dans un quartier dont la réputation n'est plus à faire.

00:14:19Il y a un climat tendu qui règne, qui plus est à une heure tardive.

00:14:24On sait aussi quel est le contexte.

00:14:25Il parlait des vendeurs à la sauvette, sans doute d'un contexte de règlement de compte.

00:14:30Là, il semblerait que ce soit un voyageur qui se soit fait agresser.

00:14:34À l'heure où de plus en plus de maires de la région parisienne

00:14:37préconiseraient d'enlever les caméras de vidéosurveillance,

00:14:40en tout cas de ne pas renforcer ce dispositif,

00:14:43et alors qu'on recherche cet homme, c'est la preuve quand même que c'est absolument nécessaire.

00:14:46Il va falloir aller au bout de cette enquête.

00:14:49C'est plus que nécessaire.

00:14:50La première chose que j'ai envie de vous dire, c'est que je ne peux pas,

00:14:52et je ne comprendrai jamais,

00:14:54qu'un édile, qu'un maire puisse se dire,

00:14:57d'un coup, d'un seul, je vais retirer l'outil indispensable à mener à bien une enquête.

00:15:03Là, vous parlez de ces faits.

00:15:06Alors jamais nous devons parler de faits divers,

00:15:08parce que là, ce qui se passe, c'est une notative de meurtre, tout simplement.

00:15:11Nous sommes dans une société ultra-violente.

00:15:15Et je pèse mes mots.

00:15:16Je reprends l'expression de votre journaliste qui dit

00:15:20un regard de trop, un mauvais regard.

00:15:22C'est incroyable.

00:15:25Un regard de travers,

00:15:27une expression peut-être qui ne plaît pas à cette personne,

00:15:32et c'est le coup de couteau.

00:15:33Ce n'est pas le coup de poing.

00:15:34C'est le coup de couteau.

00:15:35Il faudrait baisser les yeux en permanence

00:15:37et vivre terrée, sans liberté absolument.

00:15:40Et là, quand j'entends également les témoignages qui disent

00:15:42qu'on ne doit regarder personne,

00:15:44on a peur de regarder les gens.

00:15:46Et lorsque j'entends,

00:15:48et lorsque je vois des personnes qui nous disent

00:15:50qu'on n'est pas dans l'ultra-violence,

00:15:52voire pire,

00:15:53qu'on doit retirer des moyens aux policiers.

00:15:56Mais j'avais envie de vous dire,

00:15:58ils vivent où ces gens-là ?

00:15:59Est-ce qu'ils prennent les transports à minuit ?

00:16:02Est-ce qu'ils vivent tonicité ?

00:16:05Ou vous allez demander bientôt

00:16:07l'autorisation pour rentrer chez vous ?

00:16:09Non, ça suffit.

00:16:10Mais vraiment, ça suffit.

00:16:11Un mot sur...

00:16:12On parlait de la brigade des transports.

00:16:15Alors évidemment, ce sont eux qui procèdent à des contrôles.

00:16:17Mais lorsqu'il y a un signalement,

00:16:19évidemment, la police nationale intervient.

00:16:20Mais ensuite, est-ce qu'elle peut aussi,

00:16:22dans certains contextes, dans certaines situations,

00:16:24procéder à des contrôles aléatoires

00:16:28quand un individu paraît suspect ?

00:16:30Bon, là, c'était trop tard, visiblement.

00:16:32Mais est-ce que ça arrive ?

00:16:33Non, mais ça, c'est une véritable très bonne question.

00:16:36Franchement.

00:16:37Vous allez entendre encore, et d'ici et là, des personnes vous dire

00:16:40mais non, la police a trop de pouvoir.

00:16:43Non.

00:16:43Pour nous, Alliance, en tout cas, la police manque de pouvoir.

00:16:47Aujourd'hui, le droit, les policiers doivent rentrer dans des critères légaux

00:16:53pour pouvoir contrôler.

00:16:55Sauf qu'il y a une réquisition du procureur de la République.

00:16:57Mais, j'allais vous dire, en dehors de ces cas,

00:17:00justifiés par le code de procédure pénale,

00:17:03un policier ne peut pas contrôler simplement pour dire

00:17:06« Tiens, j'ai ce sens de flic. »

00:17:08Ce sens policier qui me dit que,

00:17:10si je vois une personne, par exemple,

00:17:13des regards particuliers,

00:17:15rentrer avec un sac à dos, regarder autour de lui,

00:17:18ce sens policier,

00:17:20qui, en vérité, est celui du bon sens.

00:17:22– Mais on va vous accuser de délit de faciès.

00:17:25– Mais on y vient, ce sera le délit de faciès.

00:17:27Et même, mais pire que ça.

00:17:28– Le contrôle, d'ailleurs, moi, je voudrais juste le rappeler

00:17:31parce que les policiers, quand ils contrôlaient,

00:17:33notamment sur certains quartiers,

00:17:35c'est parce qu'ils avaient des informations sur les profils

00:17:37et à peu près où...

00:17:39C'était une réalité.

00:17:41Donc, ils contrôlaient.

00:17:41Et à la fin, on finissait par dire

00:17:43« Ce sont des contrôles aux faciès. »

00:17:46Mais moi, pour rebondir sur ce que vous avez dit,

00:17:49c'est que, tout simplement,

00:17:50comment cela se fait-il qu'on ait laissé

00:17:52s'installer cette décivilisation ?

00:17:55Parce que ce n'est pas d'aujourd'hui.

00:17:56Là, aujourd'hui, on ne voit plus, de plus en plus,

00:17:58parce qu'on est vraiment face à des faits de société,

00:18:02terrifiants.

00:18:03Parce que, comme l'a dit un monsieur,

00:18:04il a dit « Il ne faut pas regarder, il faut baisser la tête ».

00:18:06Combien de fois j'entends autour de moi,

00:18:08même on en parle, dans le cadre de ma profession,

00:18:12en disant « Il faut baisser la tête.

00:18:14Il ne vaut mieux pas répondre. »

00:18:16Même nos enfants, on leur dit

00:18:17« Baisse la tête, ne réponds pas, ne regarde pas, tu traces. »

00:18:21C'est ça qui est terrible.

00:18:22Et c'est pareil pour les femmes.

00:18:23Marc, ce n'est pas, évidemment, l'idée qu'on se faisait

00:18:25ou qu'on se fait d'un pays

00:18:27où chaque être humain est libre de circuler.

00:18:31Enfin, qui plus est, le nôtre.

00:18:33La France, où l'on peut circuler à toute heure

00:18:35et se sentir en liberté, en sécurité,

00:18:39d'être qui on veut et de ne pas se faire importuner.

00:18:41Après, vous dites « Comment on a laissé faire ? »

00:18:45Il y a les armes de poing.

00:18:47Il y a, là, en l'occurrence, un couteau.

00:18:49Mais il y a aussi des armes de circonstances, d'opportunités.

00:18:53On peut tuer quelqu'un avec n'importe qui.

00:18:56– Permettez-moi juste de préciser ça,

00:18:58parce que pourquoi je le dis ?

00:18:59– Non, je vais revenir à vous.

00:19:00– Non, mais justement, ça va vous…

00:19:02À mon avis, ça va vous alimenter.

00:19:07C'est-à-dire que ce que je veux dire par là,

00:19:09c'est qu'on a été longtemps dans le déni.

00:19:11C'est ça que je veux dire.

00:19:14On a laissé s'installer parce qu'on ne voulait pas voir.

00:19:16– Non, mais là, même en étant dans le réel, qu'est-ce qu'on fait ?

00:19:18– On n'est plus dans le déni, mais qu'est-ce qu'on fait plus ?

00:19:20– Quand vous faites un diagnostic, et à un moment un diagnostic factuel,

00:19:23vous pouvez essayer d'y répondre en se disant

00:19:25« Bon, maintenant, on veut tous, effectivement,

00:19:28aussi enjoint de la politique à y répondre. »

00:19:30– Bon, alors Marc-Marc-Marc.

00:19:30– Premièrement, déjà, tout est devenu de l'idéologie, effectivement.

00:19:32Donc déjà, parler de cette insécurité,

00:19:35la montrer déjà aux yeux de certains, c'est déjà de l'idéologie.

00:19:37Le drame dans ce genre d'histoire,

00:19:39et encore, on n'a pas eu droit au « il était là, au mauvais endroit, au mauvais moment ».

00:19:42Cette phrase, par exemple, elle est abominable

00:19:44parce qu'on est quelqu'un qui prend les transports en commun,

00:19:46qui rentre tranquillement chez lui et qui se fait agresser,

00:19:48qui se fait poignarder à cette reprise,

00:19:49mais encore une fois, pour un mauvais regard.

00:19:51Parce que je veux dire, c'est qu'en face de cela,

00:19:53on a déjà, donc, à Paris, on a eu une classe politique,

00:19:55celle qui a pris la mairie de Paris,

00:19:56qui a passé son temps à nier ces problématiques-là.

00:19:58Je rappelle qu'Emmanuel Grégoire n'a pas d'adjoint au maire à l'insécurité, par exemple.

00:20:01Il a un adjoint au maire qui, parmi ses attributions,

00:20:05a globalement en charge l'insécurité,

00:20:06mais par exemple, il n'y a pas de poste clairement dédié à ça.

00:20:08Alors même qu'il a, je ne sais plus le nom,

00:20:10mais une trentaine d'adjoints, une trentaine d'adjoints au maire.

00:20:1235.

00:20:1235, 36, 36, un de moins que Soudan Hidalgo.

00:20:15C'est ça.

00:20:16Il a fait un effort.

00:20:17C'est ça le drame aussi, c'est qu'en face à cela,

00:20:19on a des Français qui ne se sentent plus du tout écoutés sur ces questions-là.

00:20:22On le voit bien, on n'entend pas le sentiment d'insécurité,

00:20:24on entend le président de la République dire,

00:20:25il faut arrêter de brainstormer sur ces sujets-là.

00:20:27Mais in fine, en fait, on a une réalité qui nous explose au visage

00:20:30et effectivement, la volonté, au lieu de régler le problème,

00:20:32la volonté de mettre la poussière sous le tapis,

00:20:34d'enlever les caméras de vidéosurveillance,

00:20:35parce qu'il ne faut surtout pas qu'il y ait d'images de ces faits-là,

00:20:37en se disant, en fait, si on ne filme plus ces faits,

00:20:39si on ne les voit plus, eh bien, ils n'existeront plus quelque part.

00:20:42La différence, c'est que s'il n'y avait pas d'images de vidéosurveillance,

00:20:46on ne trouverait pas le type qui a fait ça.

00:20:48Or là, j'imagine qu'à force de les éplucher,

00:20:49on va voir quelqu'un prendre la fuite.

00:20:51J'entends bien ce que vous dites.

00:20:52Moi, je veux bien qu'on tienne la municipalité

00:20:54pour en partie responsable du problème,

00:20:56mais il me semble que c'est un problème qui est avant tout un problème régalien.

00:20:59Et que s'il y a quelqu'un à incriminer,

00:21:01c'est d'abord l'État, et donc celui qui est à sa tête,

00:21:04à savoir Emmanuel Macron.

00:21:05Parce que tout le monde sait très bien,

00:21:07tous les Parisiens savent très bien,

00:21:09que si vous avez la chance de ne pas habiter

00:21:11entre Portes de Clignancourt et Portes de la Chapelle,

00:21:13vous n'y mettez jamais un pied.

00:21:15Malheureusement, il faut être contraint d'y être,

00:21:17ne pas avoir beaucoup de moyens,

00:21:18pour se loger dans ces quartiers-là qui sont en réalité.

00:21:21Et tout le monde le sait encore, pardon de le dire comme ça,

00:21:24mais des territoires perdus de la République,

00:21:26où l'État a renoncé,

00:21:28a renoncé à faire appliquer la loi et l'ordre républicain.

00:21:32Alors Naïma dit,

00:21:34mais puisqu'on fait le bon diagnostic,

00:21:35il faut y apporter des solutions.

00:21:37Moi, je dis qu'à un moment,

00:21:39il faut déjà avoir partagé le diagnostic.

00:21:41Non, mais là, ça y est, on l'a le diagnostic.

00:21:43Non, alors vous, vous l'avez, moi je l'ai effectivement,

00:21:45mais je ne suis pas sûr qu'à la tête de l'État,

00:21:47on ait le bon diagnostic.

00:21:48Est-ce que vous avez entendu quelqu'un dire

00:21:50qu'à la porte de Clignancourt ou porte de la Chapelle,

00:21:53il y a peut-être, je dis peut-être, attention,

00:21:55il y a peut-être un lien entre une partie de l'insécurité

00:21:57et une partie de l'immigration.

00:21:59Les chiffres sont là, c'est écrit noir sur blanc au ministère de l'Intérieur.

00:22:02Mais à la tête de l'État, personne ne le dira de cette manière-là.

00:22:05Donc ne comptez pas sur ceux qui n'arrivent pas à mettre les mots

00:22:08sur ce qui se passe pour régler les problèmes.

00:22:10Au contraire, ces problèmes n'ont eu de cesse de s'amplifier

00:22:12depuis l'élection d'Emmanuel Macron en 2017.

00:22:15Oui, enfin, là vous dites, j'entends bien que vous preniez des pincettes,

00:22:18mon cher Yohan, simplement, on ne va pas se cacher

00:22:21que les chiffres, les statistiques qui émanent du ministère de l'Intérieur

00:22:25montrent la surreprésentation des personnes étrangères.

00:22:29Oui, je ne dis pas d'origine étrangère, je dis bien étrangère

00:22:33dans la délinquance et les agressions sur les personnes.

00:22:37Vous n'allez pas me contredire, j'imagine, Benoît Barret, sur ce point.

00:22:40Ecoutez, les chiffres sont là, vous venez de les évoquer,

00:22:42le préfet de police avait également, lui aussi, pointé cela.

00:22:46Mais j'ai envie de vous dire, pour remondir sur ce que vous dites,

00:22:48c'est pourquoi on arrive à ça ?

00:22:50Très franchement, la déliquescence du pouvoir public

00:22:53depuis des années, c'est terrible.

00:22:55Et les premiers qui le voient, c'est bien les policiers

00:22:57qui sont sur le terrain.

00:22:59Lorsque vous voyez que le moindre contrôle,

00:23:02vous vous faites insulter, humilier, outragé,

00:23:05vous subissez des violences, et lorsque ces violences arrivent partout,

00:23:08alors évidemment, avant, c'était les policiers.

00:23:11Voilà, alors dans la classe politique de certaines personnes,

00:23:13c'est leur job, ils se font agresser.

00:23:15Nous, on n'a jamais dit ça.

00:23:17Ensuite, ce sont les pompiers.

00:23:18Maintenant, ce sont les élus.

00:23:20Les médecins.

00:23:20Et puis les médecins.

00:23:21Et puis ce sont aussi toutes ces personnes

00:23:23qui veulent prendre un bus,

00:23:25qui veulent marcher tranquillement.

00:23:26Ça sera de s'y remplir, je vous l'annonce.

00:23:28Mais cette société, aujourd'hui...

00:23:29Ça ne peut que s'aggraver.

00:23:30Non, mais cette société, aujourd'hui...

00:23:33Alors, nous, Allianz, on avait une expression,

00:23:34c'était le choc de l'autorité.

00:23:36Alors, on est plutôt satisfait.

00:23:38C'est quoi le choc de l'autorité ?

00:23:39C'est mettre du bleu partout ?

00:23:40Je vais vous l'expliquer.

00:23:41Je vais vous l'expliquer.

00:23:42En 10 secondes, oui.

00:23:4310 secondes, très vite.

00:23:44Allianz, on parlait de choc d'autorité.

00:23:45Je constate qu'il a été repris.

00:23:47Le choc d'autorité, c'est bien simple.

00:23:49Il faut qu'aujourd'hui, dans notre pays,

00:23:51le pouvoir des policiers,

00:23:52la parole du policier, elle doit respecter.

00:23:54Et surtout, et surtout, les délinquants,

00:23:57ils doivent savoir qu'au moindre fait,

00:24:00il y aura une réponse pénale.

00:24:01Mais donc, ça, c'est le droit de la justice.

00:24:02Mais pas que réponse pénale,

00:24:03ils doivent payer également.

00:24:04C'est une réforme judiciaire.

00:24:05Mais on aura l'occasion de nous reparler

00:24:06un petit peu plus tard.

00:24:07On m'a marqué une petite pause.

00:24:09Vous l'aurez compris, vous l'aurez entendu.

00:24:10On retrouvera Audrey pour le journal.

00:24:12Et puis, on parlera de ces maires aussi

00:24:13qui jettent l'éponge à force d'être prêts pour cibles.

00:24:18Non, voici. Il est 15h30.

00:24:20On retrouve Audrey Berthaud.

00:24:22C'est l'heure de votre journal, Audrey.

00:24:23Donald Trump accentue la pression.

00:24:26Le président américain menace d'anéantir

00:24:28un site pétrolier essentiel pour l'Iran.

00:24:31Sur son réseau Trouf Social,

00:24:33Donald Trump affirme que d'énormes progrès

00:24:34ont été réalisés.

00:24:35Mais que, je cite,

00:24:36« Si le détroit d'Hormuz n'est pas immédiatement ouvert aux affaires,

00:24:40nous conclurons notre charmant séjour en Iran

00:24:42en faisant exploser et en anéantissant

00:24:45complètement toutes leurs centrales électriques,

00:24:47leurs puits de pétrole et l'île de Carc. »

00:24:50Déclaration donc de Donald Trump sur son réseau social.

00:24:53Retour en France avec ce matin

00:24:55une cinquantaine de camions et de cars de tourisme

00:24:58qui menaient une opération escargot

00:24:59sur le périphérique parisien.

00:25:01Le but, dénoncer la hausse du prix du carburant.

00:25:04Une enveloppe d'un montant total de 70 millions d'euros

00:25:07a été débloquée il y a quelques jours.

00:25:09Une aide jugée largement insuffisante

00:25:11par les principaux intéressés.

00:25:12Qu'ont fait nos voisins européens à ce sujet ?

00:25:16On fait le point avec Viviane Hervier.

00:25:18Face à la flambée du pétrole et du gaz,

00:25:21plusieurs pays ont mis la main au portefeuille

00:25:23pour affronter la crise.

00:25:24L'Espagne semble avoir été la plus généreuse.

00:25:27Le gouvernement de Pedro Sanchez

00:25:29a pris une série de 80 mesures

00:25:31pour un budget total de 5 milliards d'euros.

00:25:34Parmi ces mesures,

00:25:35la diminution de la TVA sur le gaz et les carburants

00:25:39qui induit une baisse à la pompe

00:25:41allant jusqu'à 30 centimes d'euros par litre.

00:25:43La taxe sur l'électricité doit également baisser de 60%.

00:25:47La Pologne a également décidé de réduire la TVA

00:25:50et d'imposer un prix maximum sur les carburants

00:25:53tout comme la Hongrie et la Croatie.

00:25:56En Italie, c'est un décret-loi

00:25:58qui réduit temporairement le prix de l'essence

00:26:01à la pompe de 25 centimes par litre.

00:26:03Des mesures similaires ont été prises

00:26:05au Portugal et en Suède.

00:26:07La Grèce cible en priorité

00:26:09les carburants automobiles, maritimes, le gazoil et les engrais

00:26:13avec une aide d'un montant total de 300 millions d'euros.

00:26:17A Chypre, le plan de soutien aux ménages

00:26:20et aux entreprises atteint 200 millions d'euros.

00:26:23Une vision conférence est organisée ce mardi

00:26:26avec les ministres de l'énergie européen

00:26:28au programme la sécurité de l'approvisionnement énergétique

00:26:32mais aussi une proposition de la Commission européenne

00:26:35afin que l'électricité soit à l'avenir

00:26:38moins taxée que les combustibles fossiles.

00:26:42Ce drame, deux adolescents de 12 ans

00:26:44sont morts hier dans l'incendie

00:26:46d'un domicile abandonné à Môle, dans les Yvelines.

00:26:49Les victimes auraient été intoxiquées par la fumée.

00:26:53L'incendie qui semble a priori accidentel

00:26:55a pu être maîtrisé.

00:26:56Une enquête est en cours

00:26:57mais les premiers éléments indiquent

00:26:59que les jeunes pratiquaient de l'urbex,

00:27:00de l'exploration urbaine de sites abandonnés

00:27:03dans une maison désaffectée

00:27:05en vente depuis plusieurs années.

00:27:07Et puis un dispositif de sécurité

00:27:08renforcé à l'approche des fêtes de Pâques.

00:27:10En effet, les fêtes chrétiennes et juives

00:27:12débutent cette semaine.

00:27:13Le ministre de l'Intérieur, Laurent Nunez

00:27:15a donné des précisions sur ce dispositif.

00:27:18Il a même adressé des consignes au préfet

00:27:20dans un télégramme.

00:27:21Toutes les explications de Célia Barotte.

00:27:25Laurent Nunez souhaite que les préfets

00:27:27se rapprochent des procureurs de la République

00:27:29afin d'assurer la bonne coordination

00:27:31des mesures de contrôle

00:27:32avec l'autorité judiciaire.

00:27:49Les synagogues vont faire l'objet

00:27:50d'une attention encore accrue.

00:27:52Il y a eu des renforts de dispositifs sentinelles

00:27:54qui ont été mis en place

00:27:55dès le début du conflit

00:27:56et on ne donne jamais le chiffre.

00:27:57Il y a eu des renforts de militaires sentinelles.

00:27:59C'est un gros dispositif qui vient

00:28:01aux côtés des forces de sécurité intérieure

00:28:02renforcer les dispositifs de protection.

00:28:04Dans un télégramme que nous avons pu consulter,

00:28:07Laurent Nunez a également adressé

00:28:09plusieurs consignes à l'ensemble des préfets.

00:28:11Le ministre de l'Intérieur leur a demandé

00:28:13de prendre attache avec les responsables

00:28:15des cultes, des sites et les élus locaux

00:28:18pour notamment évaluer la situation,

00:28:20mais aussi dispenser aux organisateurs

00:28:22des conseils de vigilance et de sécurité préventive

00:28:25adaptés aux circonstances

00:28:27et à la fréquentation attendue.

00:28:29Il conviendra notamment d'insister

00:28:31sur la limitation du nombre d'accès

00:28:32aux lieux de culte,

00:28:33le contrôle visuel des flux entrants

00:28:35aux fins de détection d'individus suspects.

00:28:37Sur les lieux et édifices les plus sensibles

00:28:39ou emblématiques,

00:28:40ces moyens devront être déployés

00:28:41en coordination avec les forces

00:28:43de l'opération sentinelle.

00:28:44Enfin, Laurent Nunez souhaite que les préfets

00:28:46se rapprochent des procureurs de la République

00:28:48afin d'assurer la bonne coordination

00:28:50des mesures de contrôle

00:28:51avec l'autorité judiciaire.

00:28:54Merci chère Audrey.

00:28:55Et on se retrouve évidemment à 16h

00:28:56avec d'autres infos.

00:28:58Ce sera l'heure de votre flash.

00:29:00Toujours avec nos invités,

00:29:01on va parler des municipales à présent.

00:29:03Et ça a été l'objet de la campagne aussi.

00:29:05Ces maires qui jettent l'éponge

00:29:06parce qu'ils n'en peuvent plus.

00:29:08Il y a beaucoup de maires

00:29:08qui d'ailleurs ne briguent pas un nouveau mandat

00:29:10parce qu'ils sont exsangues.

00:29:12On parlait des incivilités,

00:29:13des agressions sur les élus.

00:29:15C'est une histoire qui illustre

00:29:17cette pression grandissante.

00:29:18Un élu des Côtes d'Armor

00:29:20a choisi de démissionner

00:29:21après des dégradations

00:29:22qui ont directement visé son domicile

00:29:24et ses biens.

00:29:26Son véhicule sur place

00:29:27est en crête d'Yotel

00:29:28avec Marion Varaldo.

00:29:30Le récit est signé

00:29:31Sarah Fenzari et Alexis Prince.

00:29:34Des tags sur les murs,

00:29:36une voiture rayée

00:29:37et en quelques jours,

00:29:38le mandat de ce maire a été brisé.

00:29:41A mon contour dans les Côtes d'Armor,

00:29:43Olivier Pelland,

00:29:44fraîchement élu,

00:29:45est victime d'intimidation.

00:29:46Dégradation des tags

00:29:47sur mon domicile.

00:29:49Mon véhicule qui était stationné

00:29:51en mairie a été vandalisé.

00:29:52Sur ces images,

00:29:53le nombre 30 000

00:29:55et une phrase

00:29:56« Mère Ogec »

00:29:57pour l'organisme de gestion

00:29:59de l'enseignement catholique

00:30:00en référence à une subvention

00:30:02allouée depuis des années

00:30:03à une école privée.

00:30:04C'est une subvention

00:30:05qui existe déjà

00:30:06depuis plusieurs mandats

00:30:07pour que les écoles soient viables.

00:30:09La maison en face de l'école

00:30:10a elle aussi été vandalisée.

00:30:13C'est à cet endroit

00:30:14qu'on a découvert

00:30:15un tag

00:30:16en référence

00:30:17à la somme

00:30:18que la commune

00:30:20verse

00:30:21à l'école catholique.

00:30:23Dans les rues

00:30:23de Montcontour,

00:30:25petit village

00:30:25de 700 habitants,

00:30:27c'est l'incompréhension

00:30:28qui domine.

00:30:29Il n'y a pas lieu

00:30:29d'avoir d'animosité,

00:30:31d'agressivité

00:30:32dans cette cité.

00:30:33Moi, je trouve ça honteux

00:30:35surtout pour une commune

00:30:36de cette taille-là.

00:30:38Après seulement

00:30:3912 jours en fonction

00:30:40et déjà deux plaintes déposées,

00:30:42Olivier Pelland

00:30:43a décidé

00:30:43de démissionner.

00:30:44La mairie appelle

00:30:45à un rassemblement

00:30:46aujourd'hui à 18h

00:30:47pour soutenir

00:30:49celui qui a été élu

00:30:50avec plus de 53%

00:30:51des voix.

00:30:53Tancrede Guillotel

00:30:54qui est sur place.

00:30:54Bonjour Tancrede.

00:30:55Évidemment,

00:30:56on va revenir

00:30:56à cette histoire.

00:30:57Que disent les habitants ?

00:30:58Comment ont-ils réagi

00:30:59et les adjoints

00:31:00aussi de ce maire ?

00:31:06Bonjour Ney.

00:31:07Eh bien, écoutez,

00:31:08ici,

00:31:08l'ambiance,

00:31:09elle est calme.

00:31:10Aujourd'hui,

00:31:11mon contour,

00:31:12c'est un village

00:31:12d'un peu plus

00:31:13de 700 habitants

00:31:14qui est classé

00:31:15comme l'un des plus

00:31:16beaux villages de France

00:31:17et qui accueille

00:31:17chaque été

00:31:18de nombreux touristes.

00:31:20Donc,

00:31:20les habitants

00:31:21que nous avons pu

00:31:21interroger,

00:31:22vous l'avez entendu

00:31:23dans le reportage,

00:31:24en fait,

00:31:24ils sont dans l'incompréhension.

00:31:26Ils ne s'attendaient pas

00:31:26ici à ce qu'il y ait

00:31:27ces intimidations

00:31:29envers le maire

00:31:29des missionnaires

00:31:30et de tels actes

00:31:31de vandalisme.

00:31:32Mais il y a tout de même

00:31:33des oppositions

00:31:35dans ce village.

00:31:36Le maire,

00:31:36Olivier Pelland,

00:31:37il a remporté

00:31:38l'élection municipale

00:31:40il y a deux semaines

00:31:40de cela

00:31:41avec seulement 53%

00:31:43des voix

00:31:43contre 47%

00:31:45pour la maire sortante,

00:31:46un petit écart

00:31:47donc pour une commune

00:31:48de cette taille.

00:31:49Et ces oppositions,

00:31:50elles se cristallisent

00:31:51notamment autour

00:31:52de cette subvention

00:31:53qui est accordée

00:31:54à l'école privée

00:31:55La Providence

00:31:56que vous pouvez voir

00:31:58derrière moi.

00:31:59Donc,

00:31:59les adjoints

00:32:01au maire,

00:32:01eux,

00:32:01ils ne veulent pas

00:32:03laisser tomber

00:32:04la commune,

00:32:05ils veulent continuer

00:32:05à se mobiliser,

00:32:06ils sont aussi déçus

00:32:07de la tournure

00:32:07des événements.

00:32:08Écoutez la première

00:32:09adjointe

00:32:10que nous avons pu

00:32:10interroger.

00:32:12Ça fait beaucoup,

00:32:13beaucoup de choses

00:32:13à gérer.

00:32:15Là où on aurait dû

00:32:16être dans une dynamique

00:32:17d'être épanoui

00:32:18et d'être heureux

00:32:19d'avoir été élu,

00:32:21malheureusement,

00:32:21ce n'est pas ces sentiments-là

00:32:22qui prédominent

00:32:23au jour d'aujourd'hui.

00:32:24L'équipe,

00:32:25pour autant,

00:32:26reste vraiment soudée

00:32:27et donc c'est ce qui

00:32:29nous montre l'envie

00:32:30aussi de continuer.

00:32:32Mais effectivement,

00:32:33on est plus

00:32:34dans la déception,

00:32:35dans le dégoût

00:32:37de ce qui se passe,

00:32:38que ce soit

00:32:38pour notre commune

00:32:39ou pour le maire

00:32:40Olivier Pelland.

00:32:42Ces adjoints

00:32:43au maire démissionnaire,

00:32:44ils ont donc appelé

00:32:44à ce rassemblement

00:32:45de soutien

00:32:46à 18h ce soir

00:32:47devant la mairie.

00:32:48Un certain nombre

00:32:49d'habitants

00:32:50de la commune

00:32:51y sont attendus

00:32:52ainsi que des élus

00:32:53aussi des communes

00:32:54au Virononte.

00:32:55Merci beaucoup,

00:32:56Tangrade,

00:32:56et merci évidemment

00:32:57à Marion Varaldo

00:32:59qui vous accompagne.

00:33:01Manon Varaldo.

00:33:02Ma chère Naïma,

00:33:03c'est un sacerdoce

00:33:05aujourd'hui

00:33:05d'être maire

00:33:06parce qu'on rappelle

00:33:06aussi que

00:33:07les indemnités

00:33:08sont très faibles.

00:33:08Lorsqu'il y a eu

00:33:09les dernières municipales,

00:33:10j'ai eu l'occasion

00:33:10de regarder les barèmes

00:33:11en fonction de la taille

00:33:12des villes

00:33:13et c'est vrai

00:33:13que quand vous êtes

00:33:14dans une commune

00:33:14de moins de 5000 habitants,

00:33:16vous faites ça,

00:33:17c'est presque du pro bono.

00:33:18Donc il faut vraiment

00:33:19avoir le cœur à l'ouvrage

00:33:20et je comprends

00:33:21que quand on s'en prend

00:33:22plein la tête

00:33:23et qu'on en a

00:33:24plein les bottes

00:33:25pour parler un peu

00:33:25trivialement,

00:33:27au bout d'un moment,

00:33:30on n'a pas signé

00:33:31pour ça.

00:33:32Oui, on n'a pas signé.

00:33:32On ne s'enrichit même pas.

00:33:33C'est vrai que

00:33:35en général,

00:33:36on ne le fait pas

00:33:37pour l'indimité.

00:33:38Moi-même,

00:33:38j'ai été élue

00:33:38pendant six ans

00:33:40à Drône,

00:33:41on ne le fait pas

00:33:41pour l'indimité,

00:33:42on le fait par conviction

00:33:44et par engagement

00:33:45parce qu'on se dit

00:33:46je peux certainement

00:33:48contribuer à améliorer

00:33:50la vie de mes concitoyens.

00:33:53Mais là, moi,

00:33:54ce que je voudrais souligner,

00:33:56c'est l'absence de l'État

00:33:57parce qu'ils sont

00:33:58au service aussi

00:33:59de l'État

00:33:59puisqu'ils sont

00:34:00au service aussi

00:34:01de la République,

00:34:02ils sont au service

00:34:03des concitoyens,

00:34:05de leurs administrés

00:34:06et ils sont représentants

00:34:08de l'État

00:34:09et donc normalement,

00:34:11l'État devrait les protéger,

00:34:13notamment le préfet.

00:34:15Je rappelle aussi

00:34:17qu'ils ont des pouvoirs

00:34:18de police

00:34:19puisque c'est le premier magistrat

00:34:20de la ville

00:34:21et qu'ils ont aussi

00:34:22dans ce cadre-là

00:34:24la protection fonctionnelle.

00:34:26Donc là, moi,

00:34:27je m'étonne que le préfet

00:34:28n'ait pas été présent

00:34:29sous préfet et préfet.

00:34:31Peut-être qu'il a bénéficié

00:34:32de la protection fonctionnelle

00:34:33mais qu'il l'a refusée.

00:34:33En fait, pour lui mettre

00:34:34à disposition une protection

00:34:36et empêcher

00:34:37que ce maire

00:34:37ne doive démissionner

00:34:39parce que finalement,

00:34:40ceux qui l'ont menacé,

00:34:41ceux qui ont tagué,

00:34:42ceux qui empêchent

00:34:44la liberté

00:34:46dans le projet politique,

00:34:48eh bien,

00:34:48ils peuvent continuer

00:34:49dans ce cas-là.

00:34:50Marc, peut-être qu'il n'en a pas voulu

00:34:51parce que c'était

00:34:52une combinaison d'événements

00:34:54et qu'il était arrivé

00:34:55à un stade

00:34:56tout bonnement

00:34:56où il n'avait plus du tout

00:34:57envie d'exercer.

00:34:59Mais alors,

00:34:59il y a ce sujet-là,

00:35:00bien évidemment.

00:35:01On rappelle qu'il y a

00:35:01un maire sur quatre

00:35:02qui dit avoir déjà

00:35:03été victime de violences,

00:35:04d'intimidations,

00:35:05que ce soit verbales

00:35:06ou physiques.

00:35:06Donc ça, déjà,

00:35:07c'est le premier point.

00:35:08Évidemment,

00:35:08c'est le premier sujet.

00:35:09Le deuxième sujet,

00:35:10enfin, pardon,

00:35:10est-ce qu'on peut parler

00:35:11deux secondes de la raison

00:35:12pour laquelle il a été menacé ?

00:35:13Une subvention

00:35:20On a eu pendant des mois

00:35:21des attaques absolument immondes

00:35:22contre l'enseignement catholique.

00:35:23On a eu des responsables politiques

00:35:24qui ont allumé des feux partout

00:35:26en expliquant que c'était scandaleux,

00:35:27en expliquant que l'école privée,

00:35:28c'était un système d'endoctrinement

00:35:30et que cela portait préjudice

00:35:31à l'école publique.

00:35:32L'école publique est même

00:35:33en plein effondrement

00:35:33pour connaître ses zones rurales.

00:35:35Parfois, l'école privée,

00:35:36c'est le seul endroit

00:35:36où vous avez encore une école

00:35:37qui tienne à peu près la route,

00:35:38qui soit construite

00:35:39avec des enseignants

00:35:40et avec un programme cohérent.

00:35:42Eh bien, ce maire-là

00:35:43se prend des violences

00:35:44et des menaces

00:35:44parce qu'il a osé participer

00:35:46au financement de cette école.

00:35:48Ce contrat, je rappelle

00:35:49que c'est parfaitement légal

00:35:50de faire cela.

00:35:51Toutes les écoles privées

00:35:52sont financées,

00:35:54ont reçoit beaucoup

00:35:55des subventions publiques

00:35:56et c'est normal

00:35:56parce qu'on a une mission

00:35:57de service public

00:35:58et de voir aujourd'hui

00:35:58un maire obligé

00:36:00de démissionner

00:36:01en raison de ces violences-là.

00:36:02Déjà, c'est scandaleux

00:36:03et deuxièmement,

00:36:04mais j'espère que

00:36:04si jamais il devait démissionner

00:36:06et que ses adjoints

00:36:07devaient prendre son poste,

00:36:09eh bien qu'il maintienne

00:36:09à tout prix cette subvention

00:36:10parce qu'il ne faut pas

00:36:11céder devant la menace,

00:36:12s'il ne faut surtout pas

00:36:13céder devant le chantage

00:36:13de cette extrême-gauche

00:36:14absolument vanité.

00:36:15Oui, j'allais dire

00:36:16qu'on peut soupçonner

00:36:16un contexte idéologique derrière

00:36:19sans trop d'imagination,

00:36:20Johan.

00:36:21Comme toujours dans ces cas-là,

00:36:22il sera intéressant

00:36:23de voir si on les retrouve,

00:36:24de voir quel est le profil

00:36:26de ces personnes

00:36:28qui se sont livrées

00:36:28à ces violences

00:36:29et à ces menaces.

00:36:30Donc j'espère

00:36:31que nous en saurons plus

00:36:32quand l'enquête

00:36:33aura un peu avancé.

00:36:35Mais on peut dire

00:36:36qu'il faudrait mettre

00:36:37le maire sous protection,

00:36:38etc.

00:36:38Mais ce n'est pas une vie

00:36:39de vivre sous protection.

00:36:40En fait, personne ne rêve

00:36:41de vivre sous protection.

00:36:42Ça peut régler le problème

00:36:44une partie du temps,

00:36:45mais pas ad vitam aeternam.

00:36:47Le but, me semble-t-il,

00:36:49c'est de mettre

00:36:50hors d'état de nuire

00:36:51ceux qui se livrent

00:36:52à ces violences

00:36:53et à ces menaces.

00:36:53Mais là, c'est une autre

00:36:54paire de manches.

00:36:55Là, c'est un travail

00:36:56de très, très, très long terme

00:36:58qui engage l'État

00:37:00et qui engage des générations

00:37:01sur le long terme.

00:37:03Alors, vous allez me dire

00:37:04c'est long,

00:37:05mais il faudrait déjà commencer.

00:37:06On pourrait essayer.

00:37:07Il faudrait commencer

00:37:07à prendre des mesures.

00:37:08Or, on constate

00:37:09que ce travail de long terme,

00:37:11il n'est pas mené.

00:37:12Rien n'est fait

00:37:13pour endiguer un phénomène

00:37:15qui, encore une fois,

00:37:16a plutôt tendance

00:37:17à se propager

00:37:18à la société

00:37:18qu'à régresser.

00:37:19Benoît Baré,

00:37:20on parlait de ses pouvoirs

00:37:22relatifs,

00:37:23judiciaires,

00:37:24somme toute relatifs.

00:37:25Il faut quand même préciser

00:37:26que dans la plupart

00:37:26de ces petites localités,

00:37:27les maires n'ont absolument

00:37:28pas les moyens

00:37:28de recruter des agents

00:37:30municipaux

00:37:30pour assurer la sécurité.

00:37:31C'est-à-dire,

00:37:31la police municipale,

00:37:32c'est à partir

00:37:33d'un certain seuil d'habitants.

00:37:35Mais là, vraiment,

00:37:36cet homme,

00:37:36il était livré

00:37:37à lui-même,

00:37:38protection fonctionnelle

00:37:39ou pas.

00:37:39Je veux dire,

00:37:40il ne peut même pas

00:37:40faire régner.

00:37:41Et puis, en plus,

00:37:41vous avez vu ce joyau patrimonial

00:37:43que représente

00:37:44ce petit village

00:37:45en Bretagne

00:37:46avec ses vieilles pierres.

00:37:47C'est tout ce qu'on aime

00:37:48visiter

00:37:48quand on visite

00:37:50notre beau pays.

00:37:51Je ne vois pas

00:37:52pourquoi on aurait

00:37:53à recruter des agents

00:37:54dans ce genre de bourgade

00:37:55a priori paisible.

00:37:57On en est là, quoi.

00:37:58Je crois que le sujet

00:37:59est encore plus grave

00:38:00que ça, en vérité.

00:38:02C'est qu'à force

00:38:03d'hystériser

00:38:04le débat public,

00:38:06certains partis politiques,

00:38:09par leur façon

00:38:10de parler,

00:38:11leur façon

00:38:11de voir la politique,

00:38:13ont inventé

00:38:14une nouvelle notion

00:38:15qui est terrible.

00:38:16C'est celle

00:38:17de violence politique.

00:38:19Et aujourd'hui,

00:38:20lorsque vous êtes maire,

00:38:20et vous l'avez rappelé,

00:38:21l'engagement d'un maire

00:38:22pour sa ville,

00:38:23pour sa commune,

00:38:24et lorsque on voit

00:38:25que ce maire

00:38:25n'a que pour réponse

00:38:27la démission

00:38:27parce qu'il était

00:38:29outragé,

00:38:29parce qu'il y a

00:38:30des violences,

00:38:31parce qu'il était intimidé,

00:38:32et moi je vais vous dire

00:38:33quelque chose en fait,

00:38:33en vérité.

00:38:34Lorsque vous êtes intimidé

00:38:36un maire,

00:38:37lorsque vous le menacez,

00:38:38mais en fait,

00:38:39c'est la démocratie

00:38:39qui part à l'envers.

00:38:41Parce que vouloir imposer

00:38:42ses idées par la force,

00:38:44par l'intimidation,

00:38:45c'est-à-dire quoi ?

00:38:46Ce n'est pas de la démocratie,

00:38:47c'est de la tyrannie.

00:38:48Et aujourd'hui,

00:38:48on se rend compte

00:38:49que c'est lâche

00:38:50parce qu'il n'y a pas

00:38:50d'autres mots

00:38:51que lâche,

00:38:52parce que c'est personne.

00:38:54Lorsque vous faites

00:38:54de la politique,

00:38:56vous combattez,

00:38:57mais dans les urnes,

00:38:58combattez par les idées.

00:39:00Ne vous battez pas

00:39:01au sens propre.

00:39:02Et ce n'est personne

00:39:02qui s'en lâche

00:39:03en se disant

00:39:04que dans une petite commune,

00:39:05de toute façon,

00:39:06on leur voyait tout à l'heure

00:39:06à la vidéoprotection,

00:39:08au final,

00:39:09très compliqué

00:39:10de les interpeller,

00:39:11les identifier,

00:39:12mais je fais confiance

00:39:12au service de police

00:39:13et de gendarmerie pour cela.

00:39:14Mais une nouvelle fois,

00:39:15parce que ça,

00:39:16c'est de la lâcheté

00:39:17pure et simple.

00:39:18Je pense que lui-même,

00:39:18il a une petite idée

00:39:19de qui tout le monde

00:39:20se connaît.

00:39:21Et au-delà de ça,

00:39:22si je peux permettre

00:39:23de finir,

00:39:24au-delà de ça,

00:39:25une fois que les policiers

00:39:27gendarmes vont faire

00:39:27leur travail,

00:39:28vont identifier ces personnes,

00:39:30c'est la même chose.

00:39:32La peine,

00:39:32elle doit tomber,

00:39:33mais pas peut-être,

00:39:34pas éventuellement.

00:39:37C'est doit.

00:39:37Elle doit tomber.

00:39:38Il faut que les messages

00:39:40judiciaires,

00:39:41juridiques,

00:39:41politiques soient clairs.

00:39:42On ne peut plus,

00:39:43aujourd'hui,

00:39:43se contenter d'un tweet.

00:39:45Bon,

00:39:46ça,

00:39:46c'est un exemple.

00:39:47On poursuit.

00:39:48Freyne.

00:39:48Alors là,

00:39:49on revient en région parisienne

00:39:50avec des habitants

00:39:51qui restent choqués

00:39:51par l'attaque qui a eu lieu

00:39:52à la mairie,

00:39:54dans le centre-ville.

00:39:55C'était vendredi soir.

00:39:56Alors là,

00:39:56quand même,

00:39:56on est dans une commune

00:39:57de 30 000 habitants

00:39:59qui est habituellement calme.

00:40:01Mais bon,

00:40:01elle abrite,

00:40:02comme chacun sait,

00:40:03un établissement pénitentiaire.

00:40:04Mais Freyne,

00:40:04c'est vraiment pas

00:40:05un coup de gorge

00:40:06tel qu'on peut l'imaginer.

00:40:08Et elle a récemment

00:40:09basculé à droite,

00:40:10cette ville.

00:40:11Mais pour certains,

00:40:12les dégradations

00:40:13pourraient être

00:40:14une tentative

00:40:14d'intimidation,

00:40:16là encore.

00:40:17Goderic Bay

00:40:18avec le récit

00:40:19de Nicolas Roger

00:40:20et Sharon Camara.

00:40:22Le hall d'accueil

00:40:23de la mairie saccagée,

00:40:24la veille

00:40:25de l'installation

00:40:26du nouveau maire

00:40:27et des vitrines

00:40:28de magasins

00:40:29explosées

00:40:29dans le centre-ville.

00:40:30À Freyne,

00:40:31quelques jours

00:40:31après ces violences,

00:40:32les habitants

00:40:33sont toujours

00:40:34abasourdis

00:40:34par les faits.

00:40:35Moi, j'habite à Freyne

00:40:36depuis 1984.

00:40:38Je n'ai jamais vu

00:40:40Freyne être comme ça.

00:40:42Et j'ai vu ça

00:40:43à la télévision.

00:40:44Je suis vraiment

00:40:45choquée.

00:40:46Mes enfants aussi.

00:40:47Certains habitants

00:40:48établissent un lien

00:40:49entre ces violences

00:40:50et la récente nomination

00:40:52du nouveau maire

00:40:52de la commune.

00:40:54La façon dont je le perçois,

00:40:56c'est qu'effectivement,

00:40:57c'est pas une coïncidence

00:40:59par rapport à l'installation

00:41:01du conseil municipal.

00:41:02Ça me désole

00:41:03et ça me révolte

00:41:04de voir qu'on n'accepte

00:41:06pas des élections

00:41:07parce que c'est ça,

00:41:07en fait.

00:41:09Et qu'on vienne

00:41:09saccager des choses

00:41:10qui ont été remises en état.

00:41:12On a une jolie mairie,

00:41:13on a une petite ville

00:41:14agréable.

00:41:15On est en train

00:41:15de la détruire complètement.

00:41:17J'ai l'impression

00:41:17que c'est que comme ça

00:41:18que les jeunes peuvent

00:41:19montrer qu'ils ne sont

00:41:20pas contents.

00:41:21Je trouve que c'est

00:41:21un peu dommage.

00:41:22Une enquête a été ouverte

00:41:23par le parquet de Créteil

00:41:24pour dégradation

00:41:25de biens publics.

00:41:27Marc,

00:41:29tout ça,

00:41:29ça s'inscrit

00:41:29dans un climat politique

00:41:30de toute façon désastreux.

00:41:32Alors là,

00:41:32ce ne sont pas les opposants.

00:41:33On voit bien

00:41:33que ce sont des délinquants

00:41:34et relativement jeunes

00:41:35sur les images.

00:41:36Il n'y a pas besoin

00:41:36d'un long discours

00:41:38pour voir que vraiment

00:41:39ils s'adonnent

00:41:40à de la destruction

00:41:41pure et simple

00:41:42par pur plaisir

00:41:44de saccager.

00:41:44Mais il y a quand même

00:41:45un climat politique

00:41:46qui alimente

00:41:47ce genre d'attitude

00:41:48débridée.

00:41:49Et j'en veux pour preuve

00:41:51ce qui s'est passé

00:41:51dans les mairies LFI,

00:41:53qui ont récemment

00:41:54basculé LFI

00:41:55la semaine dernière.

00:41:56C'est-à-dire que

00:41:56le fait de huyer

00:41:57les adversaires,

00:41:59de jeter l'opprobre

00:42:00sur celui qui n'est pas

00:42:02d'accord avec vous,

00:42:03d'intimider,

00:42:04je pense que ça désinhibe

00:42:05une partie aussi

00:42:06de la jeunesse.

00:42:07Ça joue à partir du moment

00:42:08où vous avez une partie

00:42:09de la classe politique

00:42:09qui qualifie l'adversaire

00:42:11de fasciste ou de nazi.

00:42:12Effectivement,

00:42:13ça peut légitimer

00:42:14de la violence.

00:42:15Là, en l'occurrence,

00:42:16sans éléments,

00:42:17c'est difficile d'interpréter

00:42:18ces images,

00:42:18même si elles sont

00:42:18évidemment extrêmement choquantes.

00:42:20Ce ne sont pas

00:42:21des opposants politiques.

00:42:22Non, ce ne sont pas

00:42:22des opposants.

00:42:23Ce n'est pas une force politique

00:42:26qui est en présence ici.

00:42:27En revanche,

00:42:27est-ce que c'est une bande

00:42:29de jeunes qui s'est dit

00:42:30« Tiens, ce soir,

00:42:31on va péter la mairie ? »

00:42:32C'est possible ?

00:42:32Est-ce que c'est un message

00:42:33envoyé par d'autres forces

00:42:36dans la ville,

00:42:37au maire élu ou réélu ?

00:42:40Ça peut être une piste à creuser.

00:42:41Est-ce que c'est un message

00:42:42des narcotrafiquants de la ville,

00:42:44par exemple ?

00:42:45C'est un espèce d'avertissement.

00:42:46On l'a vu.

00:42:47Lorsque certaines mairies

00:42:47s'attaquaient au narcotrafic,

00:42:48elles retrouvaient

00:42:49des véhicules municipaux

00:42:51carbonisés le lendemain.

00:42:52Est-ce qu'on est

00:42:53dans ce rapport de force-là

00:42:54ou est-ce qu'on est

00:42:54dans un acte totalement gratuit

00:42:56et imbécile ?

00:42:59Et effectivement,

00:43:00il y a cet aspect d'un côté.

00:43:02L'autre aspect,

00:43:02bien évidemment,

00:43:03la violence politique

00:43:04qui tend à légitimer

00:43:05ce genre d'attaque.

00:43:05Je suis sûr qu'il se trouvera

00:43:06bien un insoumis

00:43:07pour expliquer que tout ceci

00:43:08est une révolte populaire

00:43:09et que ça ne doit donner lieu

00:43:10à aucune condamnation.

00:43:11Benoît Barré,

00:43:11qui avait l'habitude,

00:43:12au vu des images comme ça,

00:43:15vous vous dites quoi ?

00:43:16C'est peut-être, en effet,

00:43:17une tentative d'intimidation

00:43:19de la part de bandes

00:43:20de narcotrafiquants

00:43:21qui auraient consulté le programme

00:43:22et qui se dirait

00:43:23« Avec ce maire-là,

00:43:24on va vouloir faire le ménage

00:43:25dans les points de ville.

00:43:29– Moi, le premier sentiment

00:43:31qui me vient,

00:43:31c'est de la révolte,

00:43:32c'est du dégoût.

00:43:34Quand je vois qu'en plus,

00:43:35je suppose que c'est ceux

00:43:36que de jeunes adolescents

00:43:38avec une chance pour la France,

00:43:40certainement,

00:43:40qui se filment en plus

00:43:41en train de commettre

00:43:43ces méfaits,

00:43:44l'enquête déterminera

00:43:46parce qu'il y aura fatalement

00:43:47des interpellés.

00:43:48Moi, je vais le donner en mille.

00:43:49Je vais le donner en mille.

00:43:50Ce sera certainement des mineurs,

00:43:53certainement connus, reconnus

00:43:54et encore connus,

00:43:55qui vont expliquer

00:43:57que c'était une petite fête

00:43:59entre une petite joie

00:44:00d'aller saccager une mairie

00:44:01en se filmant sans complexe.

00:44:04– Ils ne feront pas

00:44:04un genre de prison.

00:44:05– Mais le terme,

00:44:06j'espère,

00:44:06mais je ne crois pas.

00:44:07Honnêtement,

00:44:08j'ose même plus dire.

00:44:09Vous savez,

00:44:09il y a quelque chose

00:44:10qui me…

00:44:10Pareil,

00:44:11en tant que policier,

00:44:11je crois que tous les collègues

00:44:12sont pareils,

00:44:13qui nous interpellent.

00:44:14Vous savez que le code pénal,

00:44:14c'est toujours des peines prévues

00:44:15de…

00:44:16Toujours le maximum.

00:44:17Le vol,

00:44:18c'est trois ans maximum.

00:44:19Mais on parle quand

00:44:20des peines minimales ?

00:44:21Parce que de dire à chaque fois,

00:44:23de dire « Attention,

00:44:24le chiffon rouge,

00:44:25si vous dégradez,

00:44:26si vous volez,

00:44:27c'est 5 ans,

00:44:284 ans,

00:44:283 ans.

00:44:29Mais 4 ans,

00:44:305 ans,

00:44:303 ans de quoi ? »

00:44:31De rien.

00:44:32– Donc vous militez

00:44:33pour la peine planchée ?

00:44:34– Complètement.

00:44:35Complètement.

00:44:35La peine planchée

00:44:36et surtout,

00:44:36je vous disais tout à l'heure,

00:44:37le fait d'être capable

00:44:38de payer,

00:44:39d'indemniser aujourd'hui

00:44:40cette mairie.

00:44:41Qui va payer cela ?

00:44:42Mis à part le citoyen

00:44:44qui habite là-bas,

00:44:45vous et nous.

00:44:45Non,

00:44:46ces personnes,

00:44:46lorsqu'ils sont interpellés,

00:44:47s'ils sont mineurs,

00:44:49vous savez qui ?

00:44:49Les parents doivent payer.

00:44:50Enfin.

00:44:51Et jusqu'au bout.

00:44:51– Les parents ne sont pas solvables

00:44:53et donc il ne perd…

00:44:54– Il y aura toujours une excuse.

00:44:55– Petite précision

00:44:55de deux petites secondes.

00:44:57Alors la mairie de Fresnes,

00:44:58elle vient de passer à droite.

00:44:59En plus,

00:44:59c'est un nouveau maire

00:45:00issu des Républicains

00:45:01qui vient d'être élu.

00:45:02Et le maire lui-même,

00:45:03le nouveau maire,

00:45:04dit lui-même

00:45:04que cette attaque

00:45:05a évidemment un lien,

00:45:06selon lui,

00:45:06avec l'élection

00:45:07qui vient de se dérouler.

00:45:08Donc ce sont les éléments du maire.

00:45:09– Bien sûr.

00:45:09Et sans doute avec son programme

00:45:10peut-être un peu plus coercitif.

00:45:12Enfin, on verra.

00:45:12On va creuser là aussi.

00:45:13On mènera l'enquête.

00:45:14Petite pause.

00:45:15Merci beaucoup,

00:45:16Pénin Barret,

00:45:17d'avoir été parmi nous

00:45:18cet après-midi.

00:45:19Et on retrouvera Audrey.

00:45:22Ah oui,

00:45:22on vous reste encore un petit peu

00:45:23pour le début

00:45:24de la prochaine émission.

00:45:25On retrouvera Audrey Berthaud

00:45:27pour le journal.

00:45:27A tout à l'heure.

00:45:31De retour avec vous.

00:45:32Il est 16h.

00:45:33La place à Audrey Berthaud

00:45:35pour son journal.

00:45:36C'est à vous.

00:45:36– Rebonjour Nelly,

00:45:37bonjour à tous.

00:45:38Une violente agression

00:45:39au couteau

00:45:40a eu lieu hier soir

00:45:41dans un tramway

00:45:42de la ligne TV3.

00:45:44à Paris.

00:45:45Les faits se sont déroulés

00:45:46vers 23h40

00:45:47à la porte de la chapelle.

00:45:49Selon les premiers éléments,

00:45:51une altercation a éclaté

00:45:52entre l'auteur et la victime.

00:45:53Un mauvais regard

00:45:54serait à l'origine des faits.

00:45:56Après avoir poignardé

00:45:57à plusieurs reprises

00:45:57la victime,

00:45:58l'agresseur a pris la fuite

00:45:59et est toujours recherché

00:46:01à l'heure actuelle.

00:46:02Ce matin,

00:46:03une cinquantaine de camions

00:46:04et de cars de tourisme

00:46:05menaient une opération escargot

00:46:06sur le périphérique parisien.

00:46:08Le but,

00:46:08d'énoncer la hausse

00:46:09du prix du carburant.

00:46:11Une enveloppe

00:46:11d'un montant total

00:46:12de 70 millions d'euros

00:46:13a été débloqué

00:46:14il y a quelques jours.

00:46:15Une aide jugée insuffisante

00:46:17par les principaux intéressés.

00:46:20Et puis,

00:46:20les funérailles

00:46:20de l'actrice et réalisatrice

00:46:22Isabelle Mergaud

00:46:22ont eu lieu ce matin

00:46:24au cimetière du Père Lachaise.

00:46:25De nombreuses personnalités

00:46:27sont venues

00:46:27pour lui rendre

00:46:28un dernier hommage.

00:46:29Parmi eux,

00:46:30Laurent Ruquier,

00:46:31Christine Bravo,

00:46:32Jean-Luc Rechman

00:46:33ou encore Anne Roumanoff,

00:46:35600 personnes environ

00:46:36étaient présentes

00:46:37pour honorer la mémoire

00:46:38de l'actrice décédée

00:46:39des suites d'un cancer.

00:46:41Merci Audrey.

00:46:42Je vous dis à tout à l'heure.

00:46:43Bien sûr,

00:46:43encore des infos rafraîchies

00:46:45autour de 16h30.

00:46:46Toujours avec nos invités,

00:46:47évidemment,

00:46:47Yohann Uzaï,

00:46:48Naïma Mfadel est parmi nous,

00:46:50Benoît Barret

00:46:51pour Alliance Police Nationale,

00:46:54Marc Henault

00:46:55et Rodolphe Carte

00:46:56qui vient de nous rejoindre.

00:46:57Bonjour Rodolphe.

00:46:58Bienvenue parmi nous.

00:46:59Tanguy Hamon également

00:46:59pour le service police-justice

00:47:01parce qu'on va parler

00:47:01à l'occasion des fêtes

00:47:02chrétiennes et juives

00:47:03de Pâques

00:47:04de ces instructions

00:47:05données par Laurent Nunez

00:47:07pour renforcer

00:47:08le dispositif de sécurité

00:47:10autour des lieux de culte.

00:47:12Il a même adressé

00:47:12des consignes au préfet

00:47:14dans un télégramme.

00:47:15Explication pour commencer

00:47:15de Célia Marotte.

00:47:17En matière de sécurité,

00:47:19cette année encore,

00:47:20une attention particulière

00:47:21est portée sur les fêtes

00:47:22chrétiennes et juives.

00:47:23Le ministre de l'Intérieur,

00:47:25Laurent Nunez,

00:47:26s'est montré rassurant

00:47:27Selon lui,

00:47:28le dispositif de protection

00:47:29reste classique

00:47:30mais c'est aussi adapté

00:47:32avec la guerre au Moyen-Orient.

00:47:33Peut-être un certain nombre

00:47:35de points d'intérêt

00:47:36supplémentaires à surveiller.

00:47:37Les intérêts américains,

00:47:39ça peut être des grands sièges

00:47:39d'entreprise.

00:47:41Les synagogues vont faire l'objet

00:47:42d'une attention encore accrue.

00:47:44Il y a eu des renforts

00:47:45de dispositifs sentinelles

00:47:46qui ont été mis en place

00:47:47dès le début du conflit

00:47:48et qui ne donnent jamais le chiffre.

00:47:49Il y a eu des renforts

00:47:50de militaires sentinelles.

00:47:51C'est un gros dispositif

00:47:52qui vient,

00:47:53aux côtés des forces

00:47:54de sécurité intérieure,

00:47:55renforcer le dispositif

00:47:56de protection.

00:47:56Dans un télégramme

00:47:57que nous avons pu consulter,

00:47:59Laurent Nunez a également

00:48:00adressé plusieurs consignes

00:48:02à l'ensemble des préfets.

00:48:03Le ministre de l'Intérieur

00:48:05leur a demandé

00:48:06de prendre attache

00:48:07avec les responsables

00:48:08des cultes,

00:48:08des sites

00:48:09et les élus locaux

00:48:10pour notamment évaluer

00:48:11la situation

00:48:12mais aussi dispenser

00:48:14aux organisateurs

00:48:15des conseils de vigilance

00:48:16et de sécurité préventive

00:48:17adaptés aux circonstances

00:48:19et à la fréquentation attendue.

00:48:21Il conviendra notamment

00:48:22d'insister sur la limitation

00:48:24du nombre d'accès

00:48:25aux lieux de culte.

00:48:25Le contrôle visuel

00:48:26des flux entrants

00:48:27aux fins de détection

00:48:28d'individus suspects

00:48:29sur les lieux

00:48:30et édifices

00:48:30les plus sensibles

00:48:31ou emblématiques,

00:48:32ces moyens devront

00:48:33être déployés

00:48:33en coordination

00:48:34avec les forces

00:48:35de l'opération Sentinelle.

00:48:36Enfin,

00:48:37Laurent Nunez souhaite

00:48:38que les préfets

00:48:38se rapprochent

00:48:39des procureurs

00:48:39de la République

00:48:40afin d'assurer

00:48:41la bonne coordination

00:48:42des mesures de contrôle

00:48:44avec l'autorité judiciaire.

00:48:46Benoît Baribaud,

00:48:47il ne s'agit pas

00:48:47de rendre le climat

00:48:48plus anxiogène

00:48:49qu'il naît.

00:48:50Après tout,

00:48:51normalement,

00:48:51c'est un moment de paix

00:48:53et de ferveur.

00:48:54Donc,

00:48:54on n'a pas envie

00:48:54que les gens aillent

00:48:55à l'église

00:48:56ou dans les temples

00:48:57ou dans les synagogues

00:48:58avec la boule au ventre.

00:48:59Néanmoins,

00:49:01le climat mondial,

00:49:02on le sait,

00:49:02est volatile,

00:49:03particulièrement tendu.

00:49:04Donc,

00:49:04il y a forcément

00:49:04un impact aussi

00:49:06sur notre pays.

00:49:07Est-ce que,

00:49:07de mémoire de policier,

00:49:08vous aviez vu

00:49:08un tel renforcement

00:49:10à l'approche

00:49:11d'une fête

00:49:11aussi emblématique

00:49:12ou ça vous paraît

00:49:13quand même

00:49:14être un fait nouveau ?

00:49:15Alors,

00:49:16les fêtes,

00:49:17notamment Gives,

00:49:17ont toujours fait

00:49:18l'objet

00:49:19de surveillance particulière.

00:49:21Le ministre l'a rappelé.

00:49:23Simplement,

00:49:24aujourd'hui,

00:49:24on est au-delà.

00:49:25Le risque d'attentat

00:49:27est réel.

00:49:28Je veux dire,

00:49:29on ne l'invente pas.

00:49:30On l'a vu

00:49:30avec Bencombe Américain.

00:49:31Exactement.

00:49:32Donc,

00:49:32évidemment,

00:49:33les policiers

00:49:33vont répondre

00:49:34présents,

00:49:35une nouvelle fois,

00:49:35mais aussi pour les fêtes

00:49:36chrétiennes,

00:49:37pour les églises également.

00:49:38Ces fêtes sont quand même

00:49:40nouveaux par rapport à ça.

00:49:41De plus en plus,

00:49:42on a eu maintenant

00:49:42ce qui est quand même

00:49:43exceptionnel,

00:49:44c'est dramatique

00:49:44dans notre pays.

00:49:45C'est que pour exercer

00:49:46son culte

00:49:47dans la meilleure sécurité,

00:49:49on a besoin,

00:49:49une nouvelle fois,

00:49:50de la police,

00:49:51de l'âge d'armerie.

00:49:52C'est ça,

00:49:52le signal qui est mauvais.

00:49:54C'est ça,

00:49:55le risque.

00:49:56Et c'est ça

00:49:56qui interpelle.

00:49:57Évidemment,

00:49:58les policiers,

00:49:59les gendarmes

00:49:59vont répondre présents,

00:50:00comme pour le terrorisme,

00:50:01comme pour le stup,

00:50:02comme pour tout.

00:50:03Les policiers sont là

00:50:05pour répondre présents

00:50:06à tous les problèmes

00:50:08qu'il y a,

00:50:08tous les maux

00:50:08de la société

00:50:09et tous les risques

00:50:10que ça comporte.

00:50:11Mais quand même,

00:50:12la vraie question,

00:50:13c'est cette liberté de culte,

00:50:15en vérité.

00:50:16Cette liberté de culte.

00:50:17Aujourd'hui,

00:50:17les policiers sont là.

00:50:18Alors oui,

00:50:19effectivement,

00:50:20dans les risques,

00:50:21aujourd'hui,

00:50:22la surveillance va être accrue.

00:50:24Et ce seront,

00:50:25évidemment,

00:50:25toutes ces hommes

00:50:26et ces femmes

00:50:27qui font de la police

00:50:28et de l'âge d'armerie

00:50:29qui vont permettre

00:50:30aux fidèles

00:50:30de pouvoir,

00:50:31en toute sécurité,

00:50:33pouvoir bénéficier

00:50:34de leur culte.

00:50:36Et on rappelle

00:50:36que ça leur fait

00:50:37une mission supplémentaire

00:50:37par rapport à la charge

00:50:38qui est déjà la leur

00:50:39et on sait qu'ils sont mis

00:50:40à rude épreuve

00:50:40année après année.

00:50:42Tanguy Hamon,

00:50:43justement,

00:50:43pour qu'on comprenne

00:50:44de quoi il s'agit,

00:50:46à quoi ça va ressembler

00:50:46ce dispositif aussi particulier ?

00:50:48Ce qu'il faut savoir,

00:50:49c'est qu'il y aura

00:50:50des policiers nationaux,

00:50:51policiers municipaux

00:50:53et des effectifs

00:50:54de sentinelle

00:50:54qui seront devant

00:50:55les lieux de culte.

00:50:56On pense aux synagogues,

00:50:58on pense évidemment

00:50:58aux églises

00:50:59pour les fêtes de Pâques.

00:51:01Alors,

00:51:01ils vont avoir

00:51:02un contrôle visuel à faire,

00:51:04c'est-à-dire

00:51:04qu'ils ne vont pas fouiller

00:51:05les sacs ou les habits

00:51:07des personnes

00:51:07qui vont rentrer

00:51:08dans ces lieux de culte,

00:51:08mais il va y avoir

00:51:09un contrôle visuel,

00:51:11identifier évidemment

00:51:12les personnes suspectes

00:51:13et Laurent Nunez

00:51:14a demandé aussi

00:51:14de mettre l'accent

00:51:15sur les véhicules

00:51:17qui seront stationnés

00:51:18devant les églises,

00:51:20par exemple,

00:51:20parce que le risque,

00:51:21là,

00:51:21c'est qu'on ait mis

00:51:22des explosifs,

00:51:23des bombes à l'intérieur

00:51:23et qu'au moment

00:51:24où les individus,

00:51:25les fidèles rentrent

00:51:26ou sortent des églises

00:51:27ou des synagogues,

00:51:28eh bien,

00:51:28qu'on commette un attentat.

00:51:30Ce sera un accent

00:51:31vraiment à mettre

00:51:31sur les forces de l'ordre

00:51:32cette année.

00:51:33Comment on fait

00:51:34pour identifier

00:51:34un véhicule suspect ?

00:51:35Un véhicule qui n'a pas été garé,

00:51:37qui a des plaques étrangères,

00:51:40qui est en mauvais état,

00:51:42qui est occupé

00:51:43par des passagers ?

00:51:44Qu'est-ce qui distingue

00:51:45un véhicule suspect

00:51:46d'un autre ?

00:51:47Déjà,

00:51:47c'est d'abord

00:51:48le sens policier,

00:51:49bien sûr,

00:51:49c'est déjà la première action,

00:51:51le sens policier,

00:51:51on n'en parle pas assez souvent.

00:51:53Il faut rappeler

00:51:53que les policiers,

00:51:54les gendarmes,

00:51:54ce sont d'abord

00:51:54des professionnels.

00:51:55On a cet astin particulier

00:51:57qui nous permet

00:51:57de détecter

00:51:58une situation dangereuse.

00:51:59C'est peut-être un véhicule

00:52:00qui n'était pas là auparavant,

00:52:01qui arrive,

00:52:02un véhicule ventouse,

00:52:03peut-être faussement immatriculé,

00:52:05ou un véhicule

00:52:06que personne n'a jamais vu.

00:52:07Alors ça,

00:52:08ça peut effectivement

00:52:08être des premiers signaux.

00:52:10Et ensuite,

00:52:11il peut y avoir aussi,

00:52:12quelquefois,

00:52:13des personnes

00:52:13qui donnent l'alerte

00:52:14avec des individus

00:52:15qui ont stationné un véhicule,

00:52:16qui seraient partis

00:52:17rapidement de cela.

00:52:18Mais une nouvelle fois,

00:52:18je mets l'accent

00:52:21sur le professionnalisme

00:52:22des policiers.

00:52:23On n'en parle pas assez souvent,

00:52:24mais c'est ça,

00:52:25la réalité,

00:52:25en vérité.

00:52:26C'est ce sens policier,

00:52:28cet engagement policier,

00:52:29H24 du 1er janvier

00:52:30au 31 décembre,

00:52:31qui fait que chacun,

00:52:32que chaque personne

00:52:33de notre pays

00:52:33puisse jouir

00:52:35de toutes ses libertés.

00:52:36Et la première liberté,

00:52:37cette liberté de culte,

00:52:38aujourd'hui,

00:52:39on voit bien

00:52:39qu'elle est remise,

00:52:41qu'elle est remise,

00:52:42qu'elle est remise,

00:52:43en compte en tout cas,

00:52:44on a même du mal,

00:52:46on le comprend,

00:52:47aujourd'hui,

00:52:47ça devient même maintenant

00:52:49dangereux,

00:52:50voire extrêmement délicat,

00:52:52de pouvoir jouir

00:52:54de sa liberté de culte,

00:52:54en tout cas,

00:52:55on le voit.

00:52:56Merci beaucoup

00:52:56d'avoir été des nôtres

00:52:57cet après-midi,

00:52:58on va vous libérer,

00:52:59parce qu'après,

00:53:00on va effectivement passer

00:53:00à un autre sujet

00:53:02et d'autres invités

00:53:02de vous nous rejoindre,

00:53:03merci également Tanguy.

00:53:04Je vais quand même

00:53:04interroger dans l'intervalle

00:53:06Rodolphe,

00:53:07c'est vrai que ça entache

00:53:09quand même un peu

00:53:10ce moment qui est censé

00:53:11être un moment de recueillement,

00:53:12de paix,

00:53:13parce que Pâques,

00:53:14c'est quand même

00:53:15la paix,

00:53:16la foi,

00:53:17la résurrection du Christ,

00:53:19enfin c'est quand même

00:53:19on a tendance à dire

00:53:20que c'est Noël,

00:53:21mais non en fait,

00:53:21pour les chrétiens,

00:53:22c'est vraiment la fête

00:53:24la plus importante

00:53:25du calendrier religieux,

00:53:27du calendrier liturgique.

00:53:29Oui,

00:53:29c'est d'ailleurs une situation

00:53:30qu'on peut connaître

00:53:31dans d'autres pays européens,

00:53:33on pense souvent au plot,

00:53:34vous savez,

00:53:34dans les marchés justement

00:53:37de Noël par exemple

00:53:38en Allemagne

00:53:39et on s'est rendu compte

00:53:40justement qu'on s'habitue

00:53:41petit à petit

00:53:42à sécuriser l'enfer,

00:53:43c'est les caméras de surveillance,

00:53:44à chaque fois qu'il y a

00:53:45un événement,

00:53:45je m'en souviens,

00:53:46lors du Nouvel An

00:53:47on en avait discuté aussi,

00:53:48à chaque fois c'est des mesures

00:53:50de surveillance

00:53:51qu'on renforce

00:53:51justement des gardiens,

00:53:54des militaires

00:53:54avec ces fameuses rondes,

00:53:55ça nous pose question

00:53:56quand même aussi

00:53:57sur la racine des problèmes,

00:53:58à chaque fois on court

00:53:59un petit peu après

00:54:00en essayant toujours

00:54:00de renforcer la sécurité,

00:54:02renforcer la sécurité,

00:54:03mais on se rend compte

00:54:04aujourd'hui

00:54:04que lorsqu'on a une situation

00:54:06ou en tout cas

00:54:06une société intérieure fracturée,

00:54:08on sait à quel point

00:54:09des puissances extérieures

00:54:10peuvent jouer

00:54:11sur ces fractures internes

00:54:12justement,

00:54:13et on sait qu'une société

00:54:15fracturée en interne

00:54:16et un dépôt d'explosifs

00:54:18justement sur lequel

00:54:19on peut jouer.

00:54:20Donc oui,

00:54:20ça nous pose question

00:54:21et à chaque fois

00:54:21on voit cette récurrence

00:54:22dès qu'il y a un grand événement

00:54:23dorénavant,

00:54:24c'est le plan Vigipirate,

00:54:25c'est la surveillance généralisée

00:54:27et c'est de plus en plus

00:54:27aussi les gens

00:54:28qui refusent de sortir

00:54:29et qui ne participent plus

00:54:30au moment de la vie populaire.

00:54:31Ce qui serait triste en effet

00:54:32c'est que des croyants

00:54:36n'aillent pas

00:54:37ou à l'église

00:54:37ou à la synagogue

00:54:38à cette occasion

00:54:39en se disant

00:54:40bon peut-être cette année

00:54:41on ne va peut-être pas risquer

00:54:43plus que nécessaire

00:54:46parce que ce sont des fêtes familiales aussi

00:54:48de mettre nos enfants

00:54:48dans un danger relatif.

00:54:51Vous avez raison,

00:54:52vous avez parlé

00:54:53que ces moments-là

00:54:54devraient être des moments

00:54:55de ferveur,

00:54:56de joie,

00:54:58de communion

00:55:00entre croyants

00:55:01mais malheureusement

00:55:02on constate

00:55:03qu'aujourd'hui

00:55:04ça s'est complètement banalisé

00:55:05et qu'on nous parle

00:55:07de dispositifs

00:55:08à chaque fois

00:55:09ok

00:55:09mais aujourd'hui

00:55:10qu'est-ce que l'État

00:55:11devrait faire

00:55:12justement

00:55:13pour arrêter

00:55:13cette situation

00:55:14vous avez parlé

00:55:15d'intervention étrangère

00:55:18moi je ne crois pas

00:55:18justement c'est ça

00:55:19le drame de notre pays

00:55:20c'est que nous sommes

00:55:21dans un pays fracturé

00:55:23aujourd'hui

00:55:24on a ce séparatisme

00:55:25on n'arrête pas

00:55:26de déjouer

00:55:27des attentats communs

00:55:28par des gamins

00:55:29la menace

00:55:30n'est pas

00:55:31exportée

00:55:31n'est pas importée

00:55:33c'est une menace

00:55:35j'allais dire

00:55:36franco-française

00:55:37et c'est ça

00:55:37le drame

00:55:38et effectivement

00:55:39on a vu l'explosion

00:55:40d'actes antisémites

00:55:41et on voit aussi

00:55:42les explosions

00:55:43d'actes anti-chrétiens

00:55:45et c'est banalisé

00:55:46dans une nation

00:55:47qui est judo-chrétienne

00:55:48donc c'est extrêmement inquiétant

00:55:50et je n'ai pas le sentiment

00:55:51moi que l'État

00:55:52a conscience

00:55:53de l'enjeu

00:55:55bon j'aimerais qu'on parle aussi

00:55:56de ce qui se passe

00:55:56évidemment au Moyen-Orient

00:55:58avec aussi son lot de conséquences

00:55:59sur notre pays

00:56:01on accueille

00:56:02Dora Abdelrazik

00:56:03sur ce plateau

00:56:04notre consultante

00:56:05pour les questions internationales

00:56:06et François Costantini

00:56:07bonjour

00:56:08je rappelle que vous êtes

00:56:09un spécialiste de cette région

00:56:11Donald Trump

00:56:12c'est la dernière communication

00:56:13en date

00:56:14du président des Etats-Unis

00:56:16il menace maintenant

00:56:17d'anéantir

00:56:18je reprends ces mots

00:56:18l'île de Cargue

00:56:19vous savez c'est ce terminal pétrolier

00:56:21qui est essentiel

00:56:21par lequel transite

00:56:22la plupart des approvisionnements

00:56:24en pétrole de l'Iran

00:56:26si le détroit d'Ormuz

00:56:27n'était pas rouvert

00:56:28et si les discussions

00:56:29avec Téhéran

00:56:31n'aboutissaient pas

00:56:33rapidement

00:56:33alors il y a quand même

00:56:34un changement de ton

00:56:35parce que jusqu'à présent

00:56:36il menaçait d'une intervention

00:56:37au sol

00:56:37et là il dit

00:56:38on va anéantir

00:56:39sous-entendu

00:56:41pilonner

00:56:41et là il n'est pas question

00:56:42visiblement à travers ces mots

00:56:43de prendre le contrôle

00:56:44de cette île stratégique

00:56:46Dora

00:56:46comment faut-il l'interpréter ?

00:56:48c'est très difficile déjà

00:56:49d'arriver à déchiffrer

00:56:51Donald Trump

00:56:52puisqu'il dit tout

00:56:52et son contraire

00:56:53en tout cas ce que l'on sait

00:56:54c'est qu'il y a deux conditions

00:56:55comme vous venez de le dire

00:56:57parvenir à un accord

00:56:59et ouvrir le détroit d'Ormous

00:57:00sinon on fait tout exploser

00:57:01alors là il parle

00:57:02d'installation énergétique

00:57:04de dessalement

00:57:05et justement

00:57:05cette fameuse île de Khar

00:57:07une île qui est vitale

00:57:09en fait pour

00:57:10les Iraniens

00:57:11puisque 90%

00:57:12des exportations

00:57:14de pétrole du pays

00:57:14passent par là

00:57:15donc c'est vraiment

00:57:16très important

00:57:18dans le même temps

00:57:18en fait

00:57:19dans ce tweet

00:57:19on voit aussi

00:57:20qu'il est en discussion

00:57:21encore avec

00:57:21les Iraniens

00:57:23c'est en tout cas

00:57:24ce qu'il laisse entendre

00:57:25mais ça ne va pas

00:57:26assez vite

00:57:27alors hier soir

00:57:28dans la presse

00:57:28américaine

00:57:30on a appris

00:57:31que des milliers

00:57:31de soldats américains

00:57:32sont actuellement

00:57:33positionnés

00:57:34dans la région

00:57:34du Golfe

00:57:35donc là aussi

00:57:37on attend peut-être

00:57:38une intervention

00:57:39terrestre

00:57:40l'option

00:57:41est en tout cas

00:57:42sur la table

00:57:42quand est-ce qu'elle va être

00:57:43déclenchée

00:57:44et ça c'est Donald Trump

00:57:45qui va le décider

00:57:46François

00:57:46ça vous paraît plausible

00:57:47qu'il détruise

00:57:49l'outil même

00:57:50d'exportation

00:57:51lui-même

00:57:52qui a des vues

00:57:53quand même

00:57:54sur l'exploitation

00:57:54de ce pétrole

00:57:55et il ne s'en est jamais caché

00:57:56d'avoir accès

00:57:57à cette manne pétroquine

00:57:58ça contrecarrerait

00:57:59ses propres projets

00:58:00je veux dire

00:58:00c'est difficile

00:58:01parce qu'en plus

00:58:02de façon sous-jacente

00:58:03dans les propos

00:58:04de Donald Trump

00:58:05il y a quand même

00:58:06quelques fils

00:58:07permanents

00:58:07notamment la question

00:58:09du pétrole

00:58:09le prix du pétrole

00:58:10est annoncé

00:58:10qu'on va détruire

00:58:11l'île de Karg

00:58:12alors que

00:58:13visiblement

00:58:14le projet

00:58:15qui semblerait

00:58:15quand même

00:58:15le plus rationnel

00:58:16ce serait de la récupérer

00:58:17ou du moins

00:58:18du moins de la contrôler

00:58:18c'est un peu

00:58:20contradictoire

00:58:20alors c'est un message

00:58:21qui est envoyé aux Iraniens

00:58:22mais il faut savoir

00:58:23que dans le rétroviseur

00:58:25de Donald Trump

00:58:26notamment quand on entend

00:58:27son vice-président

00:58:28J.D. Vance

00:58:28qui lui

00:58:29est sur une ligne

00:58:30plutôt prudente

00:58:32de façon générale

00:58:33la volonté quand même

00:58:35c'est de maintenir

00:58:35quand même

00:58:35ce marché du pétrole

00:58:36alors d'en prendre le contrôle

00:58:38d'imposer

00:58:41aux Iraniens

00:58:42notamment

00:58:42une domination stratégique

00:58:44mais on ne pense pas

00:58:45que la destruction

00:58:46ne semble pas être

00:58:47en tout cas

00:58:48un objectif plausible

00:58:49D'un mot

00:58:49on avait cru pressentir

00:58:51à l'approche du week-end

00:58:52qu'il y aurait

00:58:53une intervention

00:58:54au sol

00:58:55enfin beaucoup d'analystes

00:58:56et même des bookmakers

00:58:57semblaient parier

00:58:58sur cette option

00:58:59bon il n'en a rien été

00:59:01c'est le signe

00:59:02selon vous

00:59:03qu'il n'y a pas

00:59:03assez d'hommes

00:59:05positionnés dans la région

00:59:06pour pouvoir mener

00:59:07à bien

00:59:07cette initiative-là

00:59:09de point de vue américain

00:59:10tout dépend

00:59:11de quelle intervention

00:59:11au sol

00:59:12on parle

00:59:13même si on voulait

00:59:14ne serait-ce que

00:59:14débloquer le détroit

00:59:15sur le détroit

00:59:16alors la 82e division

00:59:18aéroportée

00:59:19avec notamment

00:59:19des commandos

00:59:20est la plus appropriée

00:59:21mais ensuite

00:59:23il faut également

00:59:24tenir le détroit

00:59:25il y a notamment

00:59:25la position

00:59:26le détroit

00:59:26il n'y a pas que les Iraniens

00:59:28il y a l'Irak

00:59:28et puis il y a également

00:59:30les monarchies pétrolières

00:59:31on sait quand même

00:59:32qu'en Irak

00:59:33il y a quand même

00:59:33des unités plus bellicistes

00:59:34qu'il y en a

00:59:35dans les monarchies du Golfe

00:59:36qui sont totalement

00:59:37elles tétanisées

00:59:39par l'Iran

00:59:39qui à mon sens

00:59:40ne vont pas réagir

00:59:41ne réagissent pas

00:59:42pour d'autres raisons

00:59:43également

00:59:44là ce serait

00:59:45visiblement

00:59:45pour prendre position

00:59:46sur le Golfe

00:59:47le contrôler

00:59:48et puis

00:59:50contenir les Iraniens

00:59:51notamment dans ce qui est

00:59:52la puissance

00:59:52il ne faut pas oublier

00:59:53quand même

00:59:53qu'il y a quand même

00:59:53un effondrement

00:59:54de l'économie iranienne

00:59:55on en parle peu

00:59:56il y a les ressources

00:59:57en train de se tarir

00:59:59rappelez quand même

01:00:00que ce pays

01:00:02tient

01:00:02parce qu'il a

01:00:03beaucoup de fonctionnaires

01:00:04d'agents des renseignements

01:00:05de services de sécurité

01:00:06et de forces répressives

01:00:06mais même ces gens-là

01:00:07même les forces répressives

01:00:08là mais il faut les payer

01:00:09à un moment

01:00:09s'il y a un mois

01:00:10deux mois

01:00:11trois mois de retard

01:00:11ça pose des problèmes

01:00:12oui et ça peut entraîner

01:00:14aussi une sorte de rébellion

01:00:16voire même une révolution

01:00:17de palais

01:00:18alors ça a évidemment

01:00:19des conséquences en France

01:00:20parce que vous l'avez vu

01:00:20les prix du pétrole

01:00:22sont repartis en flèche

01:00:23et une opération escargot

01:00:26avait lieu sur le périphérique

01:00:26parisien ce matin

01:00:27de la part de plusieurs

01:00:29dizaines de camions

01:00:30et de cars de transport

01:00:31également

01:00:32le gouvernement a annoncé

01:00:33une aide de 50 millions d'euros

01:00:34d'ailleurs pour le secteur

01:00:35des transports

01:00:35mais ça ne paraissait pas

01:00:36suffisant

01:00:37à ces TPE et PME

01:00:38qui ont des problèmes

01:00:39de trésorerie

01:00:39le gouvernement

01:00:40qui ne veut pas en rester là

01:00:41Dunia bonjour

01:00:42Dunia Tengour

01:00:43vous êtes devant Matignon

01:00:45dans la cour de Matignon

01:00:45parce qu'il y a une réunion

01:00:46qui est prévue

01:00:47d'ici quelques minutes

01:00:49autour du Premier ministre

01:00:51le Premier ministre

01:00:52il anticipe

01:00:53la crise

01:00:54il va procéder

01:00:55à des annonces

01:00:55et donc il est question

01:00:56du retour

01:00:58d'une sorte de chèque énergie

01:01:02exactement

01:01:02Nelly bonjour

01:01:03alors nouvelle réunion

01:01:04ici à Matignon

01:01:05les réunions

01:01:06se multiplient

01:01:07sur l'énergie

01:01:08aujourd'hui

01:01:09on parle du plan

01:01:10d'électrification

01:01:10c'est comment rendre

01:01:11la France plus indépendante

01:01:13alors la réunion

01:01:13va débuter

01:01:14dans quelques minutes

01:01:15à 16h30

01:01:16autour de plusieurs ministres

01:01:17parmi eux

01:01:17Roland Lescure

01:01:18et aussi Vincent Jambrun

01:01:20parmi eux

01:01:20je ne vais pas tous

01:01:21vous les citer

01:01:21mais vous le savez

01:01:22la question de la hausse

01:01:23des prix de l'énergie

01:01:24préoccupe les français

01:01:25mais surtout

01:01:26l'exécutif

01:01:27qui veut trouver

01:01:29des solutions

01:01:29alors ce matin

01:01:30le Premier ministre

01:01:31a annoncé une aide immédiate

01:01:33dès cette semaine

01:01:34il y aura

01:01:343,8 millions de foyers

01:01:37soit plus de 6 millions

01:01:38de français

01:01:38qui vont recevoir

01:01:39automatiquement

01:01:39ce chèque énergie

01:01:41qui sera à hauteur

01:01:42de 153 euros

01:01:43en moyenne par foyer

01:01:44c'est un dispositif

01:01:45mis en place

01:01:46selon bien sûr

01:01:47des conditions

01:01:48de ressources

01:01:49bien sûr

01:01:49et du type de logement

01:01:51voilà une mesure

01:01:52qui entend bien montrer

01:01:53bien que le gouvernement

01:01:54est dans l'action

01:01:55parce que les français

01:01:56attendent des réponses

01:01:57cette crise énergétique

01:01:59qui va venir

01:02:00alors bien sûr

01:02:01on sait très bien

01:02:02que l'heure

01:02:02est à l'économie d'état

01:02:04mais Sébastien Lecornu

01:02:05veut en tout cas

01:02:07donner un coup de pouce

01:02:08aux français

01:02:08les plus modestes

01:02:10même si l'opposition

01:02:11fait part de ses doutes

01:02:13notamment le Rassemblement National

01:02:14et Jordan Bardella

01:02:15qui a tout de suite réagi

01:02:16à cette annonce

01:02:17d'aide immédiate

01:02:18qui appelle plutôt

01:02:19à des baisses de taxes

01:02:20plutôt que

01:02:21d'offrir ce chèque énergie

01:02:23puisqu'il s'agit en fait

01:02:24finalement d'une aide ponctuelle

01:02:26et on sait très bien

01:02:27ça s'est vu

01:02:28lors du Covid

01:02:29que ces aides ponctuelles

01:02:30pouvaient avoir aussi

01:02:32des conséquences

01:02:32sur l'économie française

01:02:34merci beaucoup

01:02:35Dounia

01:02:35alors Eric

01:02:36je parlais du prix

01:02:37du carburant

01:02:38ça explose

01:02:39enfin je veux dire

01:02:40là on a vu

01:02:40plus 8 centimes

01:02:41pour le 95

01:02:43plus 5 centimes

01:02:44pour le gazole

01:02:45oui c'est ça

01:02:45et pour le gazole

01:02:46alors le gazole

01:02:47c'est important

01:02:47parce que ça reste

01:02:48le carburant

01:02:49le plus consommé en France

01:02:50on croit toujours

01:02:50qu'il y a moins

01:02:50une voiture diesel

01:02:51mais en fait

01:02:52il y a un énorme parc diesel

01:02:53qui continue de rouler

01:02:54les ventes

01:02:55c'est seulement 5%

01:02:56mais en revanche

01:02:58beaucoup de français

01:02:58continuent d'avoir

01:02:59une voiture diesel

01:03:00et d'ailleurs

01:03:01maintenant le diesel

01:03:01est monté très haut

01:03:02plus que le sans plomb

01:03:03c'est ça qu'il faut

01:03:04alors pendant des années

01:03:05on disait

01:03:05ah il faut acheter du diesel

01:03:06c'est moins cher

01:03:06bon ça les détaxations

01:03:08c'est fini

01:03:09deuxièmement

01:03:09le parc de véhicules

01:03:11utilitaires considérable

01:03:1292% des camionnettes

01:03:14camions, autocars

01:03:1692% roule au diesel

01:03:17vous vous rendez compte

01:03:18c'est eux qui sont ennuyés

01:03:19et là vous avez

01:03:21les derniers chiffres

01:03:232,19 euros

01:03:23en plus c'est une moyenne

01:03:24mais ce qu'il faut voir

01:03:25c'est l'augmentation

01:03:26presque de 50 centimes

01:03:28en l'espace d'un mois

01:03:29donc vous voyez

01:03:29on s'imagine un autocariste

01:03:31une petite PME

01:03:32moi j'en ai interviewé

01:03:32sur ces news

01:03:33des autocaristes

01:03:34qui font du transport

01:03:36régional

01:03:36et du jour au lendemain

01:03:37ils payent 50 centimes

01:03:39est-ce que l'état

01:03:40en fait assez

01:03:40on a vu la chèque énergie

01:03:41qui va être déployée

01:03:42c'est déjà un geste

01:03:44il y a les aides

01:03:45au TPE-PME

01:03:46qui ont des grosses

01:03:47difficultés de trésorerie

01:03:48encore faut-il pouvoir

01:03:48le prouver

01:03:49est-ce qu'on peut aller plus loin ?

01:03:50alors c'est 70 millions d'euros

01:03:51pour tout le monde

01:03:52y compris agriculteurs

01:03:54pêcheurs

01:03:55transporteurs

01:03:55mais actuellement

01:03:57ce matin

01:03:57ils disaient

01:03:58nous on veut 400 millions

01:03:59on veut 400 millions

01:04:00c'est exactement

01:04:01ce que représentait

01:04:01l'aide

01:04:02qui avait été débloquée

01:04:03lors du déclenchement

01:04:05de la guerre en Ukraine

01:04:05on ne peut pas revenir là

01:04:06c'est impossible

01:04:08là ça fait 20%

01:04:09de remise

01:04:10pour les transporteurs

01:04:11les agriculteurs

01:04:12c'est 0,04 centimes

01:04:14enfin 0,04 centimes

01:04:15c'est pas beaucoup

01:04:164 centimes

01:04:16les transporteurs

01:04:1820 centimes

01:04:18de remise

01:04:19sur le gazole

01:04:20et les agriculteurs

01:04:214 centimes

01:04:22pourquoi ?

01:04:23parce qu'ils ont un gazole

01:04:24non routier

01:04:24et ils disent

01:04:25c'est pas suffisant

01:04:26vous allez voir

01:04:26les prix vont augmenter

01:04:28dans la grande distribution

01:04:28ce matin

01:04:29il y avait le patron

01:04:29d'Intermarché Mousquetaires

01:04:31qui disait

01:04:31on va devoir renégocier

01:04:33encore les prix

01:04:34avec les industriels

01:04:35de l'agroalimentaire

01:04:36parce que eux

01:04:36bien sûr

01:04:36ils vont avoir

01:04:37la répercussion

01:04:37du prix de l'engrais

01:04:39vous savez qu'un pêcheur

01:04:40il inclut dans son prix

01:04:41du poisson

01:04:4250% le prix

01:04:43du transport

01:04:43du carburant

01:04:44quand vous achetez

01:04:45une sole

01:04:46ou un saumon

01:04:47si vous payez

01:04:486 euros

01:04:49il y a 3 euros

01:04:50de transport

01:04:51de frais de carburant

01:04:52donc c'est pas rien

01:04:54merci Eric

01:04:55on va étendre

01:04:56un petit peu

01:04:56le débat

01:04:57un dernier mot

01:05:00tout le monde dit

01:05:00bah ouais

01:05:00mais l'Etat

01:05:01il encaisse de l'argent

01:05:02peut-être

01:05:02mais le problème

01:05:04il n'est pas là

01:05:04c'est la situation

01:05:05financière de la France

01:05:06si vous regardez

01:05:07juste le déficit

01:05:07pourquoi à votre avis

01:05:08l'Espagne

01:05:09l'Italie

01:05:09le Portugal

01:05:10font plus

01:05:10c'est parce qu'ils ont

01:05:11assaini leur compte

01:05:12tout simplement

01:05:12bon est-ce que

01:05:13Rodolphe Carte

01:05:15pour que vous

01:05:15non non

01:05:16parce que c'est

01:05:17effectivement

01:05:17consternant

01:05:18quelque part

01:05:18de voir quand même

01:05:20qu'il y a si peu

01:05:20de réaction de l'Etat

01:05:22ça interroge

01:05:22mais c'est parce que

01:05:23l'argent est malotonisé

01:05:24encore une fois

01:05:25on dirait bien toujours

01:05:25c'est ça qui est consternant

01:05:26Rodolphe

01:05:27en même temps

01:05:27les agences

01:05:29bon Rodolphe

01:05:30est-ce que l'Etat

01:05:31peut

01:05:31l'Etat avec son chèque

01:05:33ça va

01:05:34permettre de combler

01:05:35le manque à gagner

01:05:36de ces foyers

01:05:37qui ont recours

01:05:39à la voiture

01:05:39pour pouvoir aller travailler

01:05:40tout simplement

01:05:41le problème

01:05:42c'est qu'on dit

01:05:42qu'il est en action

01:05:43l'Etat il est toujours

01:05:44en réaction

01:05:45on est dans un monde

01:05:46instable

01:05:47on le sait depuis 2022

01:05:48etc

01:05:48l'ère des carnivores

01:05:50des herbivores

01:05:51or vous voyez par exemple

01:05:52avec l'Italie

01:05:52l'Italie

01:05:53Georgia Meloni

01:05:54a diversifié

01:05:55ses apports

01:05:56et on sait que

01:05:56quand on est dans

01:05:57des périodes

01:05:57on va dire

01:05:58de difficultés

01:05:59pour voir et faire

01:06:00de la prévoyance

01:06:01il faut diversifier

01:06:02ses apports

01:06:02et Meloni le fait

01:06:03par exemple

01:06:03en renouant des contacts

01:06:04avec le Maghreb

01:06:05et notamment avec l'Algérie

01:06:07aussi c'est très intéressant

01:06:08on mentionne le Covid

01:06:09le Covid

01:06:10on s'est quand même

01:06:10rendu compte

01:06:11qu'on n'avait plus

01:06:11d'industrie

01:06:12qu'on avait des difficultés

01:06:13pour s'approvisionner

01:06:14en médicaments

01:06:15etc

01:06:16est-ce qu'on a avancé

01:06:17j'ai envie de dire

01:06:18d'une case

01:06:20d'un iota

01:06:21sur cette question

01:06:22est-ce que maintenant

01:06:22par exemple

01:06:23on fabrique des masques

01:06:24est-ce qu'on fabrique

01:06:25et on voit même

01:06:25en plus qu'on a

01:06:26de plus en plus

01:06:27de fermetures d'entreprises

01:06:28dernier point

01:06:29et là c'est peut-être

01:06:30l'enjeu on va dire politique

01:06:31c'est quand même

01:06:31encore une fois de plus

01:06:32cette opposition

01:06:33entre une France périphérique

01:06:34qui marche à la bagnole

01:06:35et de l'autre côté

01:06:36des métropoles fermées

01:06:37qui justement marchent en basse

01:06:38donc en France

01:06:38non seulement on n'a pas de pétrole

01:06:40mais en plus

01:06:40on n'a pas beaucoup d'idées

01:06:41non mais c'est ça

01:06:43la confusion

01:06:45François

01:06:45comment vous voyez

01:06:46l'évolution

01:06:47du prix du baril

01:06:49là si la crise

01:06:50dure encore

01:06:50une ou deux semaines

01:06:51on pourrait atteindre

01:06:53la barre fatidique

01:06:53des 200 dollars le baril

01:06:55on a franchi les 100

01:06:56mais vous savez

01:06:57que le marché du pétrole

01:06:58est un marché très sensible

01:06:59et qui est comme

01:07:01beaucoup de marchés financiers

01:07:02aujourd'hui

01:07:02vous savez

01:07:02avec des effets psychologiques

01:07:04qui sont tout à fait énormes

01:07:06il suffit d'une annonce

01:07:07le pétrole déjà

01:07:08c'est pas simplement

01:07:09une question d'ajustement

01:07:09de la production

01:07:10même si vous avez

01:07:11le pays qui le font

01:07:11je rappelle qu'un pays

01:07:12comme l'Arabie Saoudite

01:07:13ils peuvent varier

01:07:14en 24 heures

01:07:14de plus ou moins

01:07:152 millions de barils

01:07:17c'est tout à fait énorme

01:07:18et ils jouent le rôle

01:07:19de régulateur

01:07:20en quelque sorte

01:07:21régulateur

01:07:23sur

01:07:23donc en quelques jours

01:07:24vous pouvez prendre

01:07:2550 dollars

01:07:26sur le prix du baril

01:07:27par contre

01:07:27on n'est pas dans la perspective

01:07:29de 73

01:07:30des guerres du Kipour

01:07:31il ne faut pas oublier

01:07:32on l'a vécu

01:07:32pendant 30 ans

01:07:33avec un baril

01:07:35à 2 dollars

01:07:36ce qui a permis

01:07:37notamment la croissance

01:07:37des 30 glorieuses

01:07:38là on n'est pas

01:07:39dans la même configuration

01:07:40mais on peut avoir

01:07:41en effet

01:07:41un soubresaut

01:07:42sur le prix du baril

01:07:43quand on pourrait avoir

01:07:44des baisses

01:07:45en fonction des annonces

01:07:46mais on craint

01:07:47malheureusement

01:07:47une tendance à la hausse

01:07:48merci beaucoup

01:07:49d'avoir été parmi nous

01:07:50pour nous éclairer

01:07:50et merci Eric

01:07:51avec tous ces chiffres

01:07:52et ces mises en perspective

01:07:53petite pause

01:07:54et puis on revient

01:07:55aux problématiques

01:07:56des municipales

01:07:57évidemment

01:07:57Marc Hainaut

01:07:57et Rodolphe Carr

01:07:58pour réagir

01:07:59là-dessus

01:07:59à tout de suite

01:08:0316h30

01:08:03c'est le JT d'Audrey Berthaud

01:08:06avec les infos à retenir

01:08:07en ce lundi après-midi

01:08:07Donald Trump menace l'Iran

01:08:10d'anéantir un site pétrolier

01:08:11essentiel pour le pays

01:08:13sur son réseau

01:08:14Truth Social

01:08:15Donald Trump affirme

01:08:16je cite

01:08:16si le détroit d'Hormuz

01:08:18n'est pas immédiatement

01:08:19ouvert aux affaires

01:08:20nous conclurons

01:08:21notre charmant séjour

01:08:22en Iran

01:08:22en faisant exploser

01:08:23et en anéantissant

01:08:24complètement

01:08:25toutes leurs centrales électriques

01:08:26leurs puits de pétrole

01:08:27et l'île de Carc

01:08:28déclaration donc

01:08:29de Donald Trump

01:08:30sur son réseau social

01:08:32la Russie a ordonné

01:08:33l'expulsion d'un diplomate

01:08:34en poste

01:08:35à l'ambassade du Royaume-Uni

01:08:36à Moscou

01:08:37l'homme est accusé

01:08:38d'espionnage

01:08:39il aurait mené

01:08:39des activités

01:08:40de renseignement

01:08:41et de subversion

01:08:42une agence de presse

01:08:43russe précise

01:08:44qu'il doit quitter

01:08:45la Russie

01:08:45dans un délai de deux semaines

01:08:47et enfin

01:08:48direction l'île de la Réunion

01:08:49le piton de la Fournaise

01:08:50est de nouveau en éruption

01:08:51et hier matin

01:08:52des coulées de lave

01:08:53étaient à nouveau apparentes

01:08:55la lave

01:08:55qui s'écoule

01:08:56en majeure partie

01:08:57vous le voyez

01:08:57sur la surface du volcan

01:08:59la Réunion

01:09:00n'avait pas connu

01:09:01un tel événement

01:09:02depuis 2007

01:09:04merci beaucoup

01:09:05ma chère Audrey

01:09:06c'est presque l'heure

01:09:07des livres

01:09:07cet après-midi

01:09:08non je plaisante

01:09:09vous connaissez

01:09:10l'heure des livres

01:09:10vous l'avez

01:09:14à 14h50

01:09:14non on va parler

01:09:15des livres

01:09:16de nos invités

01:09:17Rodolphe Quart

01:09:18j'ai omis de préciser

01:09:18que vous étiez

01:09:19un grand connaisseur

01:09:20du système LFI

01:09:21et de Mélenchon

01:09:21en particulier

01:09:22avec ce livre

01:09:23Mélenchon le bruit

01:09:24et la faveur

01:09:24portrait d'un révolutionnaire

01:09:26voilà qui tombe à point

01:09:27nommé dans cette actualité

01:09:29je pense qu'on en parlait

01:09:30tout à l'heure

01:09:30vous ne pouviez pas

01:09:32mieux tomber

01:09:33finalement

01:09:34vous avez eu du nez

01:09:35le nez creux

01:09:36et les événements

01:09:37vous le confirment

01:09:38l'ampleur des dégâts

01:09:39ça aussi c'est d'actualité

01:09:40mon cher Marc

01:09:42regardons cette magnifique couverture

01:09:43l'ampleur des dégâts

01:09:45avec

01:09:45vous voyez

01:09:46le portrait d'Emmanuel Macron

01:09:47qui s'affiche devant

01:09:49des ruines

01:09:50de

01:09:50qu'est-ce que c'est

01:09:50l'Elysée

01:09:51ah bah c'est l'Elysée

01:09:52en ruine

01:09:52ah bah dis donc

01:09:52vous n'êtes pas les mains mortes

01:09:54mais pas dans cet état là

01:09:55non c'était simplement

01:09:56après comme Emmanuel Macron

01:09:58va quitter le pouvoir

01:09:58d'ici un an

01:09:59l'idée c'est effectivement

01:10:00de faire un premier bilan

01:10:01de ces deux quinquennats

01:10:02parce qu'on parle beaucoup

01:10:03de celui qui est en cours

01:10:04mais on a presque tendance

01:10:06à oublier celui qui a précédé

01:10:07et on s'aperçoit

01:10:08qu'en réalité

01:10:08quel que soit le sujet

01:10:09Emmanuel Macron

01:10:10a littéralement tout raté

01:10:11et en tout cas

01:10:11c'est ce qu'on s'est

01:10:13attaché à expliquer là-dedans

01:10:14et François Constantini

01:10:15qui ne s'intéresse pas

01:10:16que à la géopolitique

01:10:18et au Moyen-Orient

01:10:19est aussi féru

01:10:20d'histoire politique

01:10:22en France

01:10:22et d'ailleurs

01:10:22ce sera l'objet

01:10:23de votre prochain ouvrage

01:10:24bon nous voilà bien parés

01:10:26pour entamer

01:10:26le prochain chapitre

01:10:27on va parler de ces tensions

01:10:28de ces incidents

01:10:29cette séquence

01:10:30qui interroge

01:10:31dans les conseils municipaux

01:10:32depuis la semaine dernière

01:10:33à vrai dire

01:10:34alors à la Courneuve

01:10:35avec à sa tête

01:10:36le maire insoumis

01:10:37Ali Djawara

01:10:39il y a un certain nombre

01:10:40de questionnements

01:10:41des images

01:10:42que vous avez vu tourner

01:10:43et qui font énormément

01:10:45réagir sur ce que doit être

01:10:47le Saint des Saints

01:10:48c'est-à-dire l'enceinte

01:10:48de la République

01:10:49regardez tout cela

01:10:50et mise en image

01:10:51par Chloé Tarka

01:10:52c'était une première

01:10:54très observée

01:10:55à la Courneuve

01:10:56après son élection

01:10:58le nouveau maire insoumis

01:10:59Ali Djawara

01:11:00présidé ce samedi

01:11:02son tout premier conseil

01:11:03municipal

01:11:03mais rapidement

01:11:05le ton est monté

01:11:06première séquence

01:11:07qui interpelle

01:11:08les prises de parole

01:11:10de l'opposition

01:11:11Oumarou Doukouré

01:11:12adversaire socialiste

01:11:13du maire

01:11:14lors du second tour

01:11:15tente ici

01:11:15de s'exprimer

01:11:16oui

01:11:17beaucoup a été fait

01:11:18pour détourner cette élection

01:11:19de ce qu'elle aurait dû être

01:11:21un choix serein

01:11:22un choix lisible

01:11:24un choix

01:11:25puis impossible pour lui

01:11:27de terminer son intervention

01:11:29régulièrement interrompu

01:11:30par le doyen de séance

01:11:32Mohamed Awichich

01:11:47Autre moment

01:11:48qui fait réagir

01:11:49la remise de l'écharpe tricolore

01:11:51à une élue portant le voile

01:11:52un cas autorisé

01:11:54mais qui s'inscrit

01:11:55dans un cadre strict

01:11:56le conseil d'état

01:11:57rappelle en effet

01:11:58que les élus doivent veiller

01:11:59à ne pas porter atteinte

01:12:01au principe de neutralité

01:12:02du service public

01:12:03ni adopter

01:12:04de démarche

01:12:05de prosélytisme

01:12:06dans la salle également

01:12:07la présence remarquée

01:12:08du maire insoumis

01:12:09de Saint-Denis

01:12:10enfin

01:12:11Ali Diouara

01:12:12a prolongé

01:12:12les échanges

01:12:13sur le parvis

01:12:14de la mairie

01:12:14prochain rendez-vous

01:12:15le 9 avril

01:12:16pour un nouveau

01:12:17conseil municipal

01:12:18c'est la république

01:12:21qu'on adapte

01:12:22à ses amis

01:12:23à sa sauce

01:12:24en fait

01:12:24et puis vous le disiez

01:12:26accessoirement

01:12:27c'est interdit

01:12:27de contester

01:12:28un opposant

01:12:29de lui couper

01:12:29le micro comme ça

01:12:30d'abord le plus choquant

01:12:31c'est le clientélisme

01:12:32et le communautarisme

01:12:33qui là tournent absolument

01:12:35à plein régime

01:12:35mais encore une fois

01:12:37ils l'avaient dit

01:12:38ils le font

01:12:39et ils continueront

01:12:40à le faire

01:12:40ce qui les empêche

01:12:41de le faire

01:12:43mais oui

01:12:44par ailleurs

01:12:44on voit bien

01:12:45que le public présent

01:12:47dans les conseils municipaux

01:12:48c'était le cas

01:12:48à Saint-Denis également

01:12:49c'est le cas

01:12:50à la Courneuve

01:12:50donc manifestement

01:12:52la municipalité

01:12:54ceux qui ont gagné

01:12:55cette élection

01:12:56les maires sortants

01:12:57font venir du public

01:12:58acquis à leur cause

01:12:59pour faire pression

01:13:00sur leurs opposants

01:13:01là en l'occurrence

01:13:01les opposants

01:13:02on parle de personnes

01:13:03du parti socialiste

01:13:04d'accord

01:13:04donc c'est une opposition

01:13:07toute relative

01:13:07c'était pareil

01:13:08avec Mathieu Hanot

01:13:09j'entends bien

01:13:10mais ce sont des gens

01:13:11du parti socialiste

01:13:12ils peuvent difficilement

01:13:13les taxer d'extrême droite

01:13:14mais ils sont quand même

01:13:15des opposants

01:13:16et ils font venir

01:13:17un public

01:13:17pour exercer une pression

01:13:19sur eux

01:13:19les siffler

01:13:21les huer

01:13:22les empêcher de parler

01:13:23c'est déjà condamnable

01:13:24en soi

01:13:25mais ça l'est d'autant plus

01:13:26que c'est complètement interdit

01:13:27normalement quand vous assistez

01:13:28à un conseil municipal

01:13:30c'est public

01:13:31mais vous n'avez pas le droit

01:13:32de prendre la parole

01:13:33vous devez laisser les élus

01:13:35travailler entre eux

01:13:36s'exprimer entre eux

01:13:37il n'est prévu à aucun moment

01:13:38que le public puisse s'exprimer

01:13:41manifestement

01:13:41cela n'a pas été respecté

01:13:43bien au contraire

01:13:43Rodolphe

01:13:44vous êtes un grand connaisseur

01:13:45de LFI

01:13:46et de son fonctionnement

01:13:47LFI avait créé

01:13:48le terreau

01:13:49pour ça

01:13:50mais j'ai l'impression

01:13:51que petit à petit

01:13:52même les cadres

01:13:53même le management

01:13:55les lieutenants

01:13:56de Jean-Luc Mélenchon

01:13:56vont se retrouver débordés

01:13:58par une sorte

01:14:00d'extension d'eux

01:14:01qu'ils ont créé

01:14:01et qui échappe

01:14:02à leur contrôle

01:14:03oui il y a une vraie accélération

01:14:04pour moi

01:14:04il y a vraiment une bascule

01:14:05sur trois points

01:14:07d'un point de vue culturel

01:14:08générationnel

01:14:09vous vous en souvenez

01:14:10c'est ces images

01:14:11qu'on a vues

01:14:12où on voyait

01:14:12des militants communistes

01:14:14entonnaient l'international

01:14:15alors qu'ils allaient être remplacés

01:14:16donc on a vu

01:14:17cette bascule

01:14:18de l'ancienne ceinture rouge

01:14:19banlieue rouge

01:14:20justement

01:14:20qui votait largement

01:14:21communiste

01:14:22passé

01:14:22France insoumise

01:14:23donc cette alliance

01:14:24on va dire

01:14:26islamo-gauchiste

01:14:27comme on aime la dire

01:14:27mais là par contre

01:14:28on arrive peut-être

01:14:29aux premières contradictions

01:14:30qu'on a souvent pointées du doigt

01:14:31justement

01:14:32entre ces deux courants

01:14:33dans mon livre

01:14:33je revenais sur le fait aussi

01:14:34que c'était une alliance

01:14:35un peu de circonstance

01:14:36des deux côtés

01:14:37on n'est pas tellement dupe

01:14:38en réalité

01:14:39j'ai envie de dire

01:14:40du camp d'en face

01:14:40mais on se rend compte

01:14:41qu'il y a un moment politique

01:14:43où il faut quelque part

01:14:44qu'on fasse alliance

01:14:44sous des mythes unitaires

01:14:47le mythe antifasciste

01:14:48et surtout le mythe

01:14:48on va dire

01:14:49du palestinisme

01:14:50mais là on voit

01:14:51que justement

01:14:51Jean-Luc Mélenchon

01:14:52a peut-être creusé

01:14:53j'ai envie de dire

01:14:54le trou

01:14:54où il mettra sa tombe

01:14:56justement

01:14:56parce qu'on voit

01:14:58des personnalités

01:14:58qui vont émerger

01:14:59de manière indépendante

01:15:01relativement

01:15:01en rupture

01:15:02très vite

01:15:03avec

01:15:04la France insoumise

01:15:05ce qui est vraiment

01:15:06la fusée

01:15:07on va dire

01:15:07électorale

01:15:08pour accéder

01:15:09en 2027

01:15:10au premier tour

01:15:10donc là oui

01:15:11on va peut-être voir

01:15:12pour la première fois

01:15:13une indépendance

01:15:14des lieutenants

01:15:14de Mélenchon

01:15:15Marc

01:15:16c'est comme

01:15:17un monstre concret

01:15:18d'une certaine manière

01:15:19et qui va encore plus loin

01:15:21que ce que vous aviez

01:15:22prophétisé

01:15:23dans le non-respect

01:15:24dans les huées

01:15:26normalement

01:15:26quand on fait de la politique

01:15:27à l'ancienne

01:15:28on ne peut pas promouvoir

01:15:29ce genre de comportement

01:15:30déjà je suis assez d'accord

01:15:32avec ce que je viens de dire

01:15:32Rodolphe Carr

01:15:33il y a eu

01:15:33de toute façon

01:15:34un premier coup de semence

01:15:35c'était en juin 2024

01:15:36lorsque Rima Hassan

01:15:37était devant

01:15:39des partisans

01:15:39de la France Insoumise

01:15:40alors c'était très amusant

01:15:41parce que c'est sur un char

01:15:42et sur ce char

01:15:42il y avait Alexis Corbière

01:15:44François Ruffin

01:15:44deux personnalités

01:15:45de la France Insoumise

01:15:46qui ne savaient pas encore

01:15:46qu'en ce moment

01:15:47ils étaient en train d'être purgés

01:15:48par leur parti

01:15:50Rima Hassan

01:15:50qui disait

01:15:51le temps du porte-parole

01:15:52pour les minorités

01:15:52est terminé

01:15:53et finalement

01:15:54c'est tout ce qui s'est passé après

01:15:56en fait

01:15:56ce qui est très intéressant

01:15:57c'est de savoir

01:15:57qui est Ali Douara

01:15:58Ali Douara

01:15:59c'est quelqu'un

01:15:59qui a gravité

01:16:00à l'UDI

01:16:01c'est quelqu'un

01:16:06une organisation aux citoyens

01:16:07qui s'appelle

01:16:07la Seine-Saint-Denis-au-Cœur

01:16:08il s'est présenté en 2022

01:16:10en dissident de la NUPES

01:16:12ça n'a pas fonctionné

01:16:12et en 2024

01:16:13en réalité

01:16:14Jean-Luc Mélenchon

01:16:15l'a investi

01:16:15pourquoi ?

01:16:16pour dégager Raquel Garrido

01:16:18c'est le candidat

01:16:19qui a été envoyé face

01:16:19à Raquel Garrido

01:16:20et finalement

01:16:20il incarne justement

01:16:21ce phénomène

01:16:22de grand emplacement

01:16:23un petit peu intérieur

01:16:24au sein de la France Insoumise

01:16:25il a mis en 3ème adjoint

01:16:26Mohamed Awad

01:16:27Mohamed Awad

01:16:27collaborateur parlementaire

01:16:28de Paul Vannier

01:16:29collaborateur parlementaire

01:16:30qui légitimait

01:16:32dans plusieurs tweets

01:16:33les attaques du Hamas

01:16:34du 7 octobre

01:16:34si vous voulez

01:16:35c'est ça

01:16:36la France Insoumise

01:16:36est en train de se constituer

01:16:37et quand on voit

01:16:38effectivement

01:16:39les promesses d'avenir

01:16:40c'est-à-dire

01:16:40une forme de remplacement

01:16:41de leur cadre

01:16:42et bien on est en train

01:16:42de se demander

01:16:43qui sont les bolcheviks

01:16:44et qui sont les mencheviks

01:16:45là-dedans

01:16:45il est forcé de constater

01:16:46que toutes ces personnalités

01:16:48qui viennent d'être élues

01:16:49appartiennent plutôt

01:16:50au camp des gagnants

01:16:51François

01:16:51dans ce que vous écrivez

01:16:52sur l'histoire politique

01:16:53ça fera un chapitre entier

01:16:54cette transformation

01:16:56qu'on est en train de vivre

01:16:57sous nos yeux quand même

01:16:57le modèle de Mélenchon

01:16:59c'est Robespierre

01:16:59vous savez

01:17:00il ne faut pas oublier

01:17:00que les premiers

01:17:01qui ont décapité

01:17:02qui ont fait tomber des têtes

01:17:02ce n'est pas les islamistes

01:17:03ce sont les révolutionnaires

01:17:05la terreur

01:17:05ce sont les jacobins

01:17:07en 1795

01:17:08au moment où la convention

01:17:10territorienne a basculé

01:17:11les sans-culottes

01:17:12et les merveilleuses

01:17:13qui interrompaient d'ailleurs

01:17:14les séances

01:17:14qui menaçaient

01:17:15les députés à l'époque

01:17:18ce n'est pas tout à fait nouveau

01:17:20j'espère qu'on n'en est pas là

01:17:21quand même

01:17:22ils sont allés quand même

01:17:23jusqu'à décapiter

01:17:25un député

01:17:25en pleine séance

01:17:26et à promener sa tête

01:17:27au bout du pique

01:17:28sauf que là cette fois-ci

01:17:29le nouveau peuple de Mélenchon

01:17:30ce peuple tout à fait

01:17:32imaginé et fantasmé

01:17:33par Mélenchon

01:17:34ce nouveau prolétariat

01:17:35qui est à l'immigration

01:17:35et bien le sans-culottes

01:17:37il porte une barbe

01:17:38et une gelaba

01:17:38et la tricoteuse

01:17:40elle porte le voile islamique

01:17:41et ce sont en quelque sorte

01:17:42ceux qui vont prendre le relais

01:17:43etc.

01:17:44en sachant qu'il y a

01:17:45une contradiction historique

01:17:46historique quand même

01:17:48idéologique

01:17:48entre ce que porte

01:17:49la France insoumise

01:17:50et ce que porte notamment

01:17:52une population islamisée

01:17:54il y a un moment

01:17:55une espèce de choc

01:17:56des cultures

01:17:57qui ne marchera pas

01:17:58et ça serait irréconciliable

01:17:59pour vous ?

01:18:00pour moi c'est irréconciliable

01:18:01c'est-à-dire que

01:18:03quelqu'un en effet

01:18:06qui est pénétré

01:18:07par l'islamisme radical

01:18:08ne peut pas accepter

01:18:09les idées de la France insoumise

01:18:10mais qui vous dit

01:18:10qu'il est radicalisé ?

01:18:13je ne dis pas

01:18:13qu'il soit radicalisé

01:18:14mais il utilise

01:18:16quand même aujourd'hui

01:18:17excusez-moi

01:18:17je vais quand même nuancer

01:18:18parce que ça veut dire

01:18:19que moi si je suis élu

01:18:20quelque part

01:18:21non mais je m'explique

01:18:23je m'explique

01:18:23si je suis élu

01:18:25par exemple à Dreux

01:18:26qui est une ville

01:18:26où il y a beaucoup

01:18:27de personnes issues

01:18:28de l'immigration

01:18:30vous allez peut-être aussi

01:18:31non mais

01:18:32parce que je pense

01:18:33qu'il faut faire attention

01:18:34il faut savoir

01:18:35que depuis 50 ans

01:18:36depuis les débuts

01:18:37des années 80

01:18:37il y a eu une volonté

01:18:39de communautariser

01:18:40il y a eu une volonté

01:18:41d'enclaver

01:18:42certains territoires

01:18:43avec effectivement

01:18:44beaucoup de logements sociaux

01:18:45et ce qui a fait que

01:18:46de fait

01:18:47par conséquent

01:18:48il y a eu une forte

01:18:49immigration

01:18:50et par conséquent

01:18:51il y a eu

01:18:52des enclaves

01:18:52ethnico-culturelles

01:18:54et religieuses

01:18:54il se trouve

01:18:55qu'effectivement

01:18:56aujourd'hui

01:18:57vous avez des jeunes

01:18:57qui jouent

01:18:59cette idée

01:18:59de la citoyenneté

01:19:00et après on dit

01:19:02la victoire du communautarisme

01:19:03c'est ça qu'il faut

01:19:04qu'on interroge aujourd'hui

01:19:05est-ce que c'est vraiment ça

01:19:06moi je regrette

01:19:07moi j'ai envie

01:19:08que ces jeunes-là

01:19:09je me dis

01:19:09c'est très bien

01:19:10qu'ils jouent

01:19:10la citoyenneté

01:19:11qu'ils se fassent élire

01:19:12la seule chose

01:19:13que je pourrais leur reprocher

01:19:14c'est qu'ils soient

01:19:15dans les règles

01:19:15de ce qu'est la France

01:19:16au niveau d'un premier magistrat

01:19:18s'il y a quelqu'un

01:19:19qui par exemple

01:19:21si la salle

01:19:22on applaudit

01:19:23ou on eut

01:19:25un opposant

01:19:25ou quelqu'un

01:19:26on fait évacuer

01:19:27parce que le maire

01:19:29a des pouvoirs de police

01:19:30mais je dis attention

01:19:31parce que finalement

01:19:32ce que je constate

01:19:33c'est que Mélenchon

01:19:34est en train

01:19:35de nous piéger tous

01:19:36il a piégé

01:19:37les personnes

01:19:37issues de l'immigration

01:19:38en en faisant

01:19:40finalement

01:19:40de la chair à canons

01:19:41parce qu'il les utilise

01:19:42aujourd'hui

01:19:42donc l'effet de bouillon

01:19:43il l'aura

01:19:44mais il ne faut pas

01:19:45que nous

01:19:46on fasse attention

01:19:47dans nos analyses

01:19:48à faire attention

01:19:49de ne pas être piégés

01:19:50je dénonce

01:19:51l'instrumentalisation

01:19:52oui oui

01:19:52laissez-le finir

01:19:53son explication

01:19:54je dénonce

01:19:54le fait

01:19:56Mélenchon

01:19:57fantasme

01:19:58un nouveau peuple

01:19:58etc

01:19:59il lui plaque

01:20:00des idées communautaires

01:20:01et à partir de là

01:20:02qu'est-ce qui fait

01:20:02vous êtes

01:20:03qui sont les victimes

01:20:04souvent

01:20:04en effet

01:20:05les premières victimes

01:20:06en effet

01:20:06des politiques de Mélenchon

01:20:07ce sont ceux

01:20:08issus de l'immigration

01:20:09comme vous

01:20:09comme Sabrina Medjeber

01:20:11comme Amine Baddy

01:20:12qui viennent

01:20:12eux ils sont pointés du doigt

01:20:14ils sont traités

01:20:14pratiquement de collabos

01:20:15etc

01:20:16pas par la population

01:20:18mais parce qu'ils veulent jouer le jeu

01:20:19par Mélenchon

01:20:20parce que les gens

01:20:20en effet

01:20:21qui veulent s'assimiler

01:20:22en France

01:20:22qui veulent connaître

01:20:23les valeurs de la France

01:20:24en effet

01:20:24qui ne marchent pas

01:20:26dans ce communautarisme

01:20:27en effet

01:20:27moi ce que je dénonce

01:20:29c'est pas la population

01:20:30immigrée

01:20:30c'est Mélenchon

01:20:31qui les instrumentalise

01:20:32c'est lui qu'il faut dénoncer

01:20:34moi la population immigrée

01:20:34j'ai grandi avec elle

01:20:36vous savez

01:20:36en Seine-Saint-Denis

01:20:37j'ai grandi avec la population

01:20:38une bonne partie

01:20:39de mes amis

01:20:40ils ressemblent plus à vous

01:20:41qu'à des Français

01:20:43dessous

01:20:43j'ai grandi

01:20:44j'ai grandi avec eux

01:20:45etc

01:20:45ma génération

01:20:46en tout cas

01:20:46elle n'est pas concernée

01:20:48mais ce qui est inquiétant

01:20:49c'est de voir en effet

01:20:50les nouvelles générations

01:20:50se faire instrumentaliser

01:20:52et en effet

01:20:53se faire jouer

01:20:54enfin jouer

01:20:55c'est pas elle qui joue

01:20:56mais en tout cas

01:20:57vous êtes assignée à résidence

01:20:58d'être piégée

01:20:59par un jeu de séparatisme

01:21:00ce que je dénonce

01:21:01c'est le fantasme

01:21:03de Mélenchon

01:21:03c'est pas en effet

01:21:04alors il nous reste 5 minutes

01:21:06on va avancer un petit peu

01:21:07une image aussi

01:21:08pour symboliser

01:21:10ce qui se passe

01:21:11comme transformation

01:21:11ce mariage à Roubaix

01:21:13célébré par

01:21:15David Guiraud

01:21:16c'était son premier mariage

01:21:17en tant que maire de Roubaix

01:21:18qui dit

01:21:18il est marié

01:21:19et bon

01:21:19il a choisi

01:21:21effectivement

01:21:24de parler d'un mariage

01:21:25visiblement

01:21:26avec une famille

01:21:28d'origine

01:21:30musulmane

01:21:31en tout cas musulmane

01:21:32voilà

01:21:33c'est l'image

01:21:34qu'il a choisie

01:21:35je ne sais pas

01:21:35s'il y a un message derrière

01:21:36ou si c'est juste

01:21:37que c'était le calendrier

01:21:39non mais moi

01:21:39c'est pas à moi

01:21:40de commenter

01:21:41évidemment qu'il y a

01:21:41un message derrière

01:21:42simplement moi

01:21:43j'ai hâte de voir

01:21:44quelle sera la réaction

01:21:45d'une partie

01:21:46de l'électorat

01:21:46de Jean-Luc Mélenchon

01:21:47et de David Guiraud

01:21:48lorsque le nouveau maire

01:21:49de Roubaix

01:21:50j'en suis certain

01:21:50ne manquera pas

01:21:51de poster une photo

01:21:52où il célébrera

01:21:52l'union

01:21:53de deux personnes

01:21:54de même sexe

01:21:55voilà

01:21:55j'ai hâte de voir

01:21:56quelle sera

01:21:56la réaction

01:21:57d'une partie

01:21:58de son électorat

01:21:59s'il accepte

01:22:00de le célébrer

01:22:01il peut aussi envoyer

01:22:05ses adjoints

01:22:05et dire qu'il a piscine

01:22:07mais je ne doute pas

01:22:08qu'il ne le fasse pas

01:22:10écoutez

01:22:10c'est une invitation

01:22:11nous verrons

01:22:11quelle sera la réaction

01:22:12d'une partie

01:22:13de son électorat

01:22:13la réaction

01:22:14de l'ancienne maire

01:22:14de Creil

01:22:15vous savez

01:22:15Creil a basculé

01:22:16LFI aussi

01:22:16pour ce municipal

01:22:19ce que j'ai vécu

01:22:22lors de ce deuxième tour

01:22:23qu'est-ce qui s'est passé

01:22:26des accrochages

01:22:27des insultes

01:22:30donc le fait

01:22:31que je sois une femme

01:22:31évidemment

01:22:32le fait que je ne sois

01:22:34pas musulmane

01:22:35ce qui s'est traduit

01:22:36par des insultes

01:22:38on va traiter

01:22:39de mécréantes

01:22:41voilà

01:22:41ce genre de propos

01:22:42n'a pas sa place

01:22:43dans la république

01:22:44et n'est pas

01:22:45à l'image

01:22:46du vivre ensemble

01:22:47que moi j'ai toujours

01:22:48vécu à Creil

01:22:49puisque c'est la ville

01:22:50qui m'a vu naître

01:22:51c'est la ville

01:22:51où j'ai grandi

01:22:53en fait

01:22:53et c'est ce que disait

01:22:55Yohan tout à l'heure

01:22:56en fait

01:22:56les adversaires

01:22:57souvent ce sont

01:22:58des PS

01:23:00Montin

01:23:00enfin classique

01:23:01le PS

01:23:02le canal historique

01:23:04qui se font

01:23:05mais dézinguer

01:23:06maltraiter

01:23:07qu'est-ce que ce serait

01:23:08si c'était un maire

01:23:08d'hiver droite

01:23:09enfin on l'a vu à Freyne

01:23:10la mairie dit

01:23:10elle passe à l'hiver droite

01:23:11et ben hop

01:23:12on saccage la mairie

01:23:13mais en fait

01:23:13ce qui est dingue

01:23:14c'est que

01:23:14il fallait écouter

01:23:16Jean-Luc Mélenchon

01:23:16il faut toujours écouter

01:23:17Jean-Luc Mélenchon

01:23:18d'ailleurs

01:23:18il avait dit

01:23:19nous avons libéré

01:23:20la ville de Saint-Denis

01:23:21mais libéré de qui ?

01:23:22libéré des socialistes

01:23:23c'est dingue

01:23:24des gentrifiés

01:23:25de la gauche

01:23:26des blancs

01:23:26de leurs anciens alliés

01:23:27du NFP

01:23:28non mais vraiment

01:23:28justement de quoi ils parlent

01:23:30et en plus

01:23:30l'ancien maire de Saint-Denis

01:23:32c'est Mathieu Annotin

01:23:32ancien directeur de campagne

01:23:34de Benoît Hamon

01:23:34la gauche du parti socialiste

01:23:36enfin on n'est pas spécialement

01:23:37sur le fascisme

01:23:37pardon

01:23:37ça c'est le premier point

01:23:39et le deuxième point

01:23:39pardon

01:23:40il y a un petit peu de naïveté

01:23:41aussi de la part de ses maires

01:23:41qu'est-ce qu'ils découvrent en fait ?

01:23:43Ils découvrent quoi

01:23:43la réalité de leur ville ?

01:23:45Ils découvrent la réalité

01:23:46de leur propre politique

01:23:46parce que cette communautarisation forcée

01:23:48cet arrosage de subventions

01:23:49qu'ont permis justement

01:23:50à des associations

01:23:52des quartiers populaires

01:23:53d'avoir des moyens

01:23:53d'émerger politiquement

01:23:54etc.

01:23:55D'où elle vient ?

01:23:56De ces mairies-là

01:23:58le nouveau maire de Sarcelles

01:24:00Bassi-Connaté

01:24:00il a été salarié

01:24:01de la ville de Sarcelles

01:24:02pendant des années

01:24:02ces associations

01:24:03et tous leurs écosystèmes

01:24:05ont été arrosés

01:24:06par des subventions publiques

01:24:07justement par ces mairies socialistes

01:24:08et ces maires socialistes

01:24:09qu'est-ce qu'ils déplorent

01:24:10au fond d'être remplacés

01:24:11par ceux qu'ils ont eux-mêmes financés

01:24:12pas s'ils voulaient

01:24:13au bout d'un moment

01:24:14ça a été le meilleur

01:24:14outil de campagne en fait

01:24:15Encore une fois

01:24:16on en revient à ce que

01:24:16Zéry Mahassane

01:24:17le temps du porte-parole

01:24:18là est terminé

01:24:18vous pensez que vous nous représentez

01:24:20pour qu'on soit davantage représentés

01:24:21on va l'être par nous-mêmes

01:24:22ce sera beaucoup plus simple

01:24:23et dans un sens

01:24:24c'est parfaitement compréhensible

01:24:25Rodolphe

01:24:25est-ce que vous confirmez

01:24:26cette espèce

01:24:26c'est-à-dire que le tissu

01:24:27social associatif

01:24:29a constitué le creuset

01:24:31en fait

01:24:32et une campagne

01:24:34à bas bruit

01:24:35au fil du temps

01:24:36de ces mouvements politiques

01:24:38de ce mouvement politique là

01:24:39Oui mais ils ont été

01:24:40un bon école

01:24:40justement avec le parti socialiste

01:24:42Tarcelles

01:24:42c'était Dominique Strauss

01:24:43il me semble

01:24:44en 95 qu'il était

01:24:46Quand on revient aussi

01:24:47il y a un bon article

01:24:48dans le JDD

01:24:48qui montre justement

01:24:50la tactique et la stratégie

01:24:51de cette campagne

01:24:53pour Sarcelles

01:24:54c'est les clubs sportifs

01:24:55c'est les actions culturelles

01:24:56c'est les maraudes

01:24:57etc.

01:24:58et là peut-être

01:24:59qu'il faut reconnaître

01:24:59que la France Insoumise

01:25:01fait de la politique

01:25:01ils ont une organisation

01:25:03politique verticale

01:25:04très bien montée

01:25:05avec énormément

01:25:06de militants de terrain

01:25:08Après c'est ça

01:25:09la politique aussi

01:25:10et David Guirault

01:25:10l'agora

01:25:11c'est ça

01:25:11c'est être dans la vie

01:25:12de la cité

01:25:13au quotidien

01:25:13Et David Guirault

01:25:14on peut lui faire

01:25:15tous les reproches

01:25:15qu'on veut

01:25:16mais c'est quelqu'un

01:25:16qui travaille ses sujets

01:25:17qui connaît

01:25:19son champ électoral

01:25:20c'est quelqu'un

01:25:21qui n'est pas allé

01:25:22à Roubaix

01:25:22comme ça

01:25:23Non

01:25:24il avait une campagne

01:25:24sérieuse au long cours

01:25:25Voilà exactement

01:25:26donc c'est des gens

01:25:26qui travaillent

01:25:27moi j'ai analysé

01:25:28en tout cas j'ai tenté

01:25:29de le faire du mieux possible

01:25:30à France Insoumise

01:25:31vous avez le centre intellectuel

01:25:32l'institut de la Boétie

01:25:33des satellites

01:25:35qui gravitent autour

01:25:36sur les plateformes numériques

01:25:38etc.

01:25:39et on l'a vu

01:25:40au moment de l'affaire

01:25:40Quentin de Roque

01:25:41à quel point

01:25:41ils étaient bons

01:25:42pour faire passer

01:25:43des universitaires

01:25:44et à chaque fois

01:25:44on se rendait compte

01:25:45qu'ils avaient fait

01:25:45des universités

01:25:46à la France Insoumise

01:25:46parce que les programmateurs

01:25:48d'émissions

01:25:48on le sait

01:25:49etc.

01:25:50sont liens

01:25:50à la France Insoumise

01:25:50donc ces gens-là

01:25:51travaillent

01:25:52ils ont une stratégie

01:25:53ils ont une stratégie

01:25:54qu'on pourrait qualifier

01:25:54même de post-lénis

01:25:56ou en tout cas

01:25:56le modèle trotskiste

01:25:58ils l'ont vraiment

01:25:59incorporé

01:25:59c'est à nous de travailler

01:26:00en tout cas

01:26:01c'est aux partis adverses

01:26:02de travailler

01:26:02parce qu'eux

01:26:03ils donnent une frêle

01:26:03son politique

01:26:04merci à tous

01:26:05ça a été une très belle émission

01:26:06enfin je trouve

01:26:06si je peux me permettre

01:26:08non mais c'est vrai

01:26:10éclairante

01:26:11intéressante

01:26:12bravo pour cette saillie

01:26:13non mais c'est ça aussi

01:26:14ça crée du débat

01:26:15et on est là pour ça

01:26:17pour confronter

01:26:18les points de vue

01:26:18tout de suite

01:26:19c'est Punchline

01:26:20et je vous dis à demain

01:26:21dès 15h

01:26:22merci Nelly

01:26:23merci

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