Les critiques sur les nouvelles éoliennes XXL

Sud Radio

Avec Jules Nyssen, Président du Syndicat des énergies renouvelables --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel   ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr   ##C_EST_A_LA_UNE-2026-08-14##

Transcript

00:01Un débat sur la pollution provoquée ou peut-être provoquée par les éoliennes, alors quel est le contexte ?

00:07Il faut savoir que nombre d'éoliennes arrivent en fin de service, en fin de vie d'une certaine façon,

00:12elles deviennent obsolètes

00:13et donc elles sont remplacées peu à peu par des formats beaucoup plus grands.

00:18La semaine dernière, vous étiez peut-être avec nous, Stéphane Dubois, président du réseau associatif environnement champenois,

00:24nous disait que des nouvelles éoliennes XXL présentaient des risques, comportaient même plusieurs composants dont on mesure encore mal la

00:31dangerosité

00:32et alertaient sur les dangers pour les oiseaux. Je vous propose donc de l'écouter.

00:38Il parlait notamment de ce que nous dit la Ligue de protection des oiseaux.

00:41Sur l'environnement, nous on a mis le doigt sur un sujet qui est très important et on a interpellé

00:45récemment l'ANSES et l'ADREAL à ce sujet-là.

00:49C'est que comme toute hélice, le bord d'attaque, là où le vent frotte, s'use.

00:52Et comme vous le savez, une pale d'éolienne, c'est quand même toute la surface extérieure.

00:56Ce ne sont que des produits chimiques, du PET, du PVC, des cols époxys.

01:00Et donc ce bord d'attaque s'usant, c'est autant de petites particules, de micro-particules, de plastique qui

01:05se disséminent dans les champs, dans l'air, puis dans l'eau.

01:09Donc nous, on demande à ce qu'il y ait une étude de toxicologie dans les champs d'éoliennes

01:13pour vérifier le niveau de pollution que ces éoliennes génèrent.

01:19Voilà, alors là, on parle des particules qui peuvent se disséminer dans les champs agricoles

01:24et plus généralement avoir un impact sur la santé.

01:27Et pour répondre à cela, on a choisi de donner la parole à Jules Nyssen.

01:31Bonjour, vous êtes président du syndicat des énergies renouvelables.

01:35Vous venez d'entendre Stéphane Dubois, qui est président du réseau associatif environnement champenois

01:40et qui réclame d'une certaine façon des enquêtes publiques.

01:44Qu'est-ce que vous lui répondez, Jules Nyssen ?

01:48Bonjour Jacques Cardot, d'abord.

01:50Et puis, je trouve que l'imagination des gens qui ont des choses à rapprocher aux éoliennes est sans limite.

01:55Parce qu'on avait l'habitude d'entendre des critiques sur les champs électromagnétiques,

01:59sur les problèmes de bruit, sur éventuellement la mortalité aviaire.

02:02Mais là, j'avoue que dire que le bord d'attaque d'une palle d'éolienne peut diffuser dans la

02:08nature

02:08des particules qui sont dangereuses pour la santé,

02:11alors que dire des ventilateurs de voiture, des ventilateurs de maison, des ailes d'avion, des coques de bateau.

02:16Enfin, à un moment, moi je serais ravi que l'on ne se mette une étude là-dessus,

02:20mais je pense qu'elle donnera les mêmes résultats que toutes celles qui ont été menées sur les sujets précédents,

02:23c'est-à-dire qu'il n'y a jamais été démontré que de quelque manière que ce soit,

02:27une éolienne provoque un effet nuisible pour la santé.

02:31D'accord. Donc ce que vous nous dites, Jules Nyssen, c'est que, bon, certes, il n'y a pas

02:36d'études,

02:37mais vous avez le sentiment qu'il n'y a pas d'inquiétude à avoir.

02:41Quand même, Stéphane Dubois nous dit, attention, sur ces bouts d'éolienne, en fait,

02:46on peut distinguer d'ores et déjà sur la précédente génération,

02:50celle qui est obsolète et qui arrive en bout de vie,

02:55on constate déjà des particules qui se sont disséminées dans les champs,

03:01et ces particules ne sont pas analysées.

03:03Eh bien, je ne suis pas certain qu'on le constate.

03:06Je pense que votre interlocuteur a émis cette hypothèse

03:09et il demande que l'ANSES mène une étude pour le vérifier.

03:12Mais moi, je n'avais jamais entendu parler de ça,

03:14et ça ne me paraît pas très réaliste quand on mesure le nombre d'éléments

03:18qui peuvent générer des pollutions dans les grandes cultures.

03:20Par exemple, il y a eu beaucoup de débats autour,

03:22notamment des pesticides récemment.

03:24Donc, je pense qu'il faut peut-être un peu relativiser les problématiques.

03:28Et puis, d'une façon plus générale,

03:30moi, on peut passer 20 minutes à discuter,

03:32d'essayer de savoir si une éolienne est dangereuse ou non pour la santé,

03:35mais ce qui serait intéressant, c'est de savoir aussi à quoi elle sert dans le système énergétique.

03:39Je pense que ce serait utile qu'on échange là-dessus.

03:40On va le faire, Jules Nyssen,

03:42mais je souhaitais, puisqu'il y a des choses intéressantes,

03:45mais effectivement impactantes, qui ont été dites par Stéphane Dubois,

03:48et on va d'ailleurs écouter une deuxième intervention.

03:51Cette fois-ci, il parlait de la dangerosité pour les oiseaux.

03:55Je vous propose de l'écouter.

03:56La LPO se saisit de plus en plus du sujet

03:58parce qu'il y a manifestement une problématique de mortalité de la vie faune,

04:02malgré tous les systèmes dont nous parlent les porteurs de projets en termes d'évitement,

04:07en termes de caméras qui peuvent éventuellement repérer des oiseaux pour arrêter l'éolienne.

04:11Mais vous imaginez qu'une éolienne ne s'arrête pas comme ça instantanément.

04:15Alors, qu'est-ce que vous répondez, Jules Nyssen,

04:18à cette inquiétude qui est née,

04:21c'est peut-être pas très clair dans ce qu'on vient d'entendre,

04:22mais du fait que les éoliennes ont des pales,

04:26et la prochaine génération a des pales qui sont d'une enverdure

04:29beaucoup plus grande que la précédente,

04:32et puis il y a le bruit que cela génère,

04:34et tout ça est mis...

04:36Alors là, pour le coup, ça fait un petit moment

04:38que la Ligue de protection des oiseaux alerte sur ce sujet.

04:43Il y a à peu près 20 ans qu'on installe des éoliennes,

04:45donc ça fait 20 ans qu'il y a cette discussion,

04:47et vous imaginez bien que tous ces éléments sont assez documentés aujourd'hui.

04:50Je pense que vos auditeurs savent que la première cause de mortalité des oiseaux,

04:54c'est les chats,

04:55après c'est les pesticides,

04:56et puis c'est les collisions avec les vitres d'immeubles ou de voitures,

04:58et quand on regarde le classement,

05:00la mortalité avec des chocs sur des éoliennes,

05:01elle arrive vraiment très très bas.

05:03Bon, ce n'est pas parce que c'est très très bas qu'il y a zéro impact,

05:06et c'est la raison pour laquelle il existe des dispositifs

05:09qui ne garantissent pas 100% d'efficacité,

05:13mais des dispositifs que moi j'ai déjà vu fonctionner à plusieurs reprises

05:15avec des petites caméras qui détectent les oiseaux

05:18et qui arrêtent l'éolienne en quelques secondes en cas de vol.

05:24Et puis de toute façon, avant d'obtenir l'autorisation,

05:27le promoteur du projet éolien doit conduire une étude environnementale extrêmement détaillée

05:33dans laquelle sont étudiés les vols d'oiseaux,

05:37évaluer les risques.

05:37S'il y a trop de risques, le projet ne sera pas autorisé.

05:40Donc tout ça est extrêmement documenté,

05:42donc ce serait malhonnête de ma part de dire qu'il y a zéro impact,

05:44mais les impacts sont réduits au minimum,

05:47et en termes de mortalité aviaire,

05:50je pense qu'il y a des sujets que j'évoquais tout à l'heure

05:53qui sont bien plus massifs.

05:54Jules Nyssen, on est d'accord que le parc éolien

05:58ou une partie du parc arrive en fin de vie,

06:01et que désormais on parle de ces éoliennes XXL.

06:07Il ne faut pas être inquiet de ces éoliennes-là,

06:10de cette nouvelle génération.

06:12Vous, vous avez un message évidemment plus rassurant à ce niveau-là ?

06:17Oui, je ne pense pas que...

06:18Parce qu'on dit éoliennes XXL en mélangeant vraisemblablement

06:21les éoliennes en mer qui sont très loin des côtes

06:24avec les éoliennes terrestres.

06:25Je ne parle même pas des éoliennes en mer.

06:27Là, pour le moment, je parle uniquement des terrestres

06:30qui sont, nous dit-on, 1,5 fois plus hautes

06:33et plus grandes en envergure que la précédente génération.

06:38Les éoliennes actuelles font entre 120,

06:41100, 120, parfois 150 mètres en bout de pâle.

06:44On parle là d'éoliennes qui vont atteindre 180.

06:46Il faut savoir que dans les pays européens autour de la France,

06:49on va au-dessus de 200 mètres.

06:51Et donc cette augmentation de hauteur,

06:53elle est beaucoup plus faible que l'augmentation de puissance

06:55qui en résulte.

06:56Et donc la volonté du gouvernement français,

06:58parce que tout ça est quand même très encadré à la fois par des appels d'offres

07:01et des objectifs qui sont fixés par la politique énergétique de l'État,

07:05c'est d'essayer de faire plus d'électricité avec moins d'éoliennes.

07:07Et c'est ça l'intérêt d'avoir des éoliennes nouvelles,

07:10puisque la puissance est égale au carré du diamètre,

07:15parce qu'elle correspond à la surface balayée par le rotor.

07:18Donc en fait, en augmentant un peu la hauteur,

07:20on augmente beaucoup la puissance.

07:21C'est ça l'intérêt.

07:22Par ailleurs, l'aérodynamique des pâles a été améliorée avec le temps

07:26et les nuisances sonores sont plutôt réduites.

07:29Donc il me semble que l'arrivée des éoliennes nouvelle génération,

07:32elles ne sont pas XXL, elles sont plus grandes que les autres,

07:35mais elles vont aussi s'accompagner d'une insertion

07:36qui sera plus réussie que les précédentes.

07:39Jules Nyssen, vous restez avec nous,

07:41on va poursuivre le débat dans un instant.

07:43Vous êtes nombreux à nous appeler,

07:44on a notamment Jean-Luc Dorange qui veut également réagir sur ce sujet.

07:49Et évidemment, on abordera avec vous, Jules Nyssen,

07:52l'intérêt dans le contexte d'un été caniculaire très particulier,

07:57puisque vous étiez peut-être avec nous tout à l'heure,

07:59on évoquait le fait qu'un certain nombre de réacteurs nucléaires

08:02ont dû être mis à l'arrêt,

08:04d'où la nécessité, l'importance évidemment d'augmenter aussi

08:07notre production en matière d'énergie renouvelable,

08:10ce qui peut par ailleurs poser d'autres problèmes.

08:13Vous restez avec nous, Jules Nyssen,

08:14et on revient à tout de suite.

08:17Le Grand Matin Sud Radio, 7h10, Jacques Cardoze.

08:219h20 sur Sud Radio, on parle d'énergie, énergie renouvelable

08:24et la centrale nucléaire également.

08:27Jules Nyssen, vous êtes président du syndicat des énergies renouvelables,

08:32je me retourne vers vous.

08:34Vous disiez tout à l'heure, pas d'inquiétude, pas de risque,

08:40avec ces nouvelles éoliennes XXL, même si vous n'aimez pas le terme,

08:44mais elles sont quand même plus grandes que les précédentes.

08:48Est-ce que pour autant, vous trouvez normal qu'il n'y ait pas d'études d'impact

08:52qui soient réalisées sur ce que peuvent produire ces éoliennes ?

08:59Oui, il y a des études d'impact.

09:00Une éolienne, quelle que soit sa puissance,

09:02c'est une installation que l'on qualifie de classée pour l'environnement.

09:06Ça, c'est un terme ICPE qu'on entend parfois dans le langage courant.

09:09Donc, c'est le même type de classification que pour une usine

09:13qui va faire des produits chimiques.

09:14Donc, c'était extrêmement contrôlé et surveillé.

09:16Et il y a une étude qu'on appelle environnementale globale

09:19et qui doit analyser à la fois les effets sur l'environnement

09:21et également les effets de risque

09:23qui peuvent aller de ce qui peut se passer si une panne se détache,

09:27par exemple, jusqu'à des effets comme ceux que vous évoquez.

09:30Donc, moi, ces questions de santé publique

09:33n'ont jamais été démontrées.

09:36Il y a eu beaucoup de commentaires qui ont pu être faits

09:39sur des supposées difficultés.

09:41Ça n'a jamais été démontré par les études.

09:42Il y a la question des pertes de particules des panes.

09:45Moi, je n'en avais jamais entendu parler.

09:47Si dans le 16 fait une étude là-dessus, tant mieux.

09:49Mais franchement, je ne pense pas que ça soit très, très réaliste.

09:54Jules Nyssen, aujourd'hui, les énergies renouvelables

09:58représentent environ un peu plus de 30%

10:00de l'apport énergétique en France, c'est ça ?

10:05Alors, sur la consommation énergétique finale,

10:08c'est à peu près 23-24% de notre consommation d'énergie.

10:13Mais ce qu'il faut avoir peut-être en tête,

10:14parce que c'est ça qui est le point fondamental,

10:16c'est qu'aujourd'hui, dans ce qu'on consomme en énergie,

10:18plus de 60%, c'est des énergies fossiles,

10:21du pétrole et du gaz pour l'essentiel.

10:24Et dans notre consommation finale d'énergie,

10:26on ne consomme que 25% d'électricité, aujourd'hui.

10:29Et donc, c'est bien ça la difficulté,

10:31parce que l'idée, c'est d'essayer de réduire

10:34la consommation d'énergie fossile pour deux raisons.

10:36Des raisons climatiques qui sont inutiles à détailler

10:38compte tenu de l'actualité, malheureusement,

10:39mais aussi pour des raisons de souveraineté énergétique,

10:42parce qu'en étant dépendant comme nous sommes

10:44du gaz et du pétrole importés,

10:45on voit bien comment la géopolitique influe sur tout ça.

10:48Donc, pour essayer de se débarrasser

10:50de ces énergies fossiles, la France a une chance,

10:52c'est qu'elle dispose de beaucoup d'électricité,

10:53donc il faut qu'on arrive à électrifier davantage

10:56les usages.

10:57Et on l'a vu cet été, d'ailleurs,

10:59d'une façon qui était un peu inattendue,

11:00parce que c'est arrivé de façon très brutale

11:02avec les vagues de canicule,

11:04notamment la climatisation,

11:06qui a été utilisée très fortement

11:08pendant tout l'été, et on peut faire l'hypothèse

11:09que l'été prochain, ça le sera encore plus,

11:11qui augmente considérablement les besoins en électricité.

11:14Donc, c'est face à ça qu'il faut

11:16amener des réponses de la même manière

11:18que le parc automobile électrique

11:20est en train de se développer,

11:21qu'on voit des industriels en train d'électrifier leurs usages.

11:24Et tout ce qu'on arrivera à électrifier,

11:26ce sera du pétrole et du gaz en moins.

11:28Donc, si on veut électrifier,

11:30il faut aussi qu'il y ait de l'électricité disponible,

11:32et pour ça, il faut qu'on mobilise

11:33tous les moyens de production.

11:34Alors, historiquement, la France produit de l'électricité

11:36avec du nucléaire et de l'hydroélectricité,

11:39et puis petit à petit, ça a été complété

11:40avec des éoliennes et des panneaux solaires,

11:42mais on voit bien qu'on a besoin de tout.

11:43Et moi, ce que j'aimerais dire ici,

11:45parce que c'est complètement en lien

11:46avec le message que vous avez passé juste avant,

11:48c'est que ce qu'on observe en ce moment,

11:50c'est que les moyens traditionnels,

11:52c'est-à-dire les centrales thermiques

11:53qui ont besoin de l'eau des rivières

11:54pour se refroidir,

11:55ou l'eau de la mer pour se refroidir,

11:57ou les barrages hydroélectriques,

11:58quand il fait très chaud,

11:59quand on est dans des périodes de canicule

12:00ou de sécheresse,

12:02leur productivité est affectée.

12:04Pas de façon complète,

12:05mais leur productivité est affectée.

12:07A l'inverse, les panneaux solaires,

12:08par exemple,

12:08ils produisent de façon à fond,

12:11à 100% pendant la journée,

12:13beaucoup de soleil,

12:14on a des moyens de stockage,

12:15et l'éolien intervient dans les périodes de vent.

12:18Et donc, au fond,

12:19on a tout à gagner à avoir un système

12:21qui repose sur de multiples filières

12:23de façon à être résilient.

12:25Si on est dépendant que d'une seule source,

12:27regardez ce qui se passe

12:28dans certains pays de l'Europe de l'Est

12:29où il n'y a qu'une ou deux centrales nucléaires

12:31qui assurent l'approvisionnement

12:33d'une très grande partie

12:34de la production d'électricité,

12:37quand la centrale est en difficulté,

12:38c'est tout le système qui est en tension.

12:40Nous, on a la chance de ne pas en être là,

12:42mais on a besoin de diversifier

12:44notre parc de production électrique

12:45et c'est ça l'intérêt des éoliennes notamment.

12:47Jules Nyssen,

12:48de votre point de vue,

12:49il faudrait arriver à quelle répartition,

12:51très exactement ?

12:52Aujourd'hui, vous dites qu'on est plus proche

12:54de 75-25,

12:55il faudrait quoi ?

12:56Il faudrait que ce soit 70-30 ?

12:58Je parle,

13:01je dis aussi, bien entendu,

13:03l'énergie nucléaire

13:05des énergies renouvelables.

13:07Alors, en fait,

13:10il y a un certain nombre d'organismes

13:12qui ont fait des études

13:14pour essayer de regarder

13:14comment on peut se projeter

13:15d'ici 2050 en termes de mix énergétique.

13:18Et l'idée, c'est de se dire

13:20qu'au fond,

13:20le système électrique français

13:21serait assez confortable

13:23avec 50% de production

13:24d'électricité nucléaire

13:26et 50% avec l'hydroélectricité,

13:28l'éolien et le solaire.

13:29Ça, c'est la chose vers laquelle

13:30on peut imaginer tendre.

13:32Alors après,

13:32on peut bouger ses pourcentages,

13:34ça n'a pas une importance fondamentale,

13:36mais ce qui est important,

13:37c'est d'être conservé

13:37un système diversifié.

13:39Nous, au syndicat des énergies renouvelables,

13:41on n'est pas du tout opposé

13:42au nucléaire,

13:43mais on attire simplement l'attention

13:45sur le fait qu'on a besoin

13:46de cette diversification,

13:48vraiment pour des questions

13:49de sécurité,

13:49de résilience du système électrique.

13:51Si demain,

13:52ça devient l'élément central

13:54de l'électricité

13:54de notre approvisionnement énergétique,

13:56on a besoin de vraiment sécuriser

13:57la production d'électricité.

13:59Jules Lyssen,

13:59vous restez avec nous,

14:00on va faire intervenir

14:01deux auditeurs.

14:02D'abord, Claude,

14:03qui est à Arcachon.

14:05Bonjour Claude,

14:06soyez la bienvenue

14:07sur l'antenne de Sud Radio.

14:10Vous, vous avez changé d'avis

14:13ou vous continuez de vous interroger

14:15sur l'impact

14:18que peuvent avoir ces éoliennes ?

14:21Alors, bonjour.

14:23Alors, moi, je me pose

14:24trois questions,

14:25si vous voulez,

14:26par rapport à ce que j'entends.

14:28La première question,

14:29je reviens vite fait

14:31sur les oiseaux.

14:32Quand il y a des oiseaux migrateurs

14:33qui passent le détroit

14:34de Gibraltar en Espagne,

14:36ils arrêtent les éoliennes

14:37puisqu'il y a un champ

14:38d'éoliennes énorme

14:39pour le passage

14:40des oiseaux migrateurs.

14:41Donc, je ne pense pas

14:42que mon choix soit responsable

14:43de quoi que ce soit

14:44par rapport à la mortalité

14:45des oiseaux.

14:45Ça, c'est le premier point.

14:47Donc, quand on me dit

14:47qu'il n'y a pas d'impact,

14:49je ne suis pas si sûre que ça.

14:51La deuxième chose,

14:52on sait tous

14:53que lorsque les éoliennes

14:56ne fonctionnent pas,

14:57de façon à ce que les pales

14:58continuent,

14:59si vous voulez,

14:59à fonctionner,

15:00on arrête une partie

15:02du système nucléaire français

15:03pour alimenter

15:05l'électricité des éoliennes.

15:07Deuxième chose.

15:09Et ça, c'est reconnu,

15:10si vous voulez,

15:11par rapport à, justement,

15:13à la fameuse

15:14PP, je ne sais plus quoi.

15:16Donc, ça, c'est la deuxième chose.

15:17Et la troisième chose

15:18se pose en Allemagne,

15:20quand même le leader,

15:22j'allais dire, en éolien,

15:24de qu'est-ce qu'on fait

15:25et des tonnes de béton

15:27quand les éoliennes

15:28sont obsolètes.

15:29Et ça, c'était un reportage

15:30sur Arte,

15:31où, justement,

15:32les vers allemands

15:34alertaient sur cette problématique.

15:36Qu'est-ce qu'on fait ?

15:38Parce qu'on ne parle

15:38d'éoliennes,

15:40mais qu'est-ce qu'on fait ?

15:41Parce qu'on ne parle pas,

15:42justement,

15:42de l'après-éolien.

15:45Voilà.

15:46Merci, Claude.

15:47Effectivement,

15:48et c'est une question déjà

15:49sur laquelle

15:50qu'on avait abordé,

15:52la question, en fait,

15:53de la quantité de produits

15:54qu'il faut engloutir

15:56d'abord pour construire

15:57et ensuite pour retraiter.

15:59Et aujourd'hui,

16:00je me tourne vers vous,

16:01Jules Nyssen,

16:02qu'est-ce qui est fait

16:03en matière de retraitement

16:04de déchets

16:05lorsque l'on a construit

16:06et élaboré

16:07des parcs éoliens

16:09qui deviennent obsolètes ?

16:10Qu'est-ce qu'on en fait, après ?

16:11Eh bien,

16:13il y a une obligation légale

16:15de recycler

16:1695%

16:17de la masse totale.

16:19Mais bien sûr

16:19qu'on le fait vraiment.

16:21On le fait vraiment

16:22et les développeurs

16:23déposent une garantie,

16:25en fait,

16:25au moment de construire

16:26leur projet

16:27pour être bien certains

16:28qu'ils ont provisionné

16:30les moyens

16:31qui permettront

16:32de faire ce démantèlement.

16:33Et ensuite,

16:34à l'exception des pales

16:35sur lesquelles

16:36il y a des évolutions

16:36technologiques

16:37qui visent à essayer

16:38d'améliorer la recyclabilité

16:39parce que pour l'instant,

16:40comme l'indiquait d'ailleurs

16:41votre auditeur

16:42la semaine dernière,

16:43votre interlocuteur

16:43la semaine dernière,

16:45c'est encore assez compliqué

16:46à faire,

16:46mais tout le reste

16:47se recycle parfaitement,

16:48y compris le béton

16:49et l'acier des fondations.

16:51Ça se concasse,

16:52ça sert à faire

16:53d'autres matériaux

16:54de construction.

16:55Donc l'obligation

16:56du développeur,

16:57c'est de rendre le terrain

16:57exactement dans l'état

16:58où il l'était

16:59au moment de l'installation

17:00du parc.

17:01Et ça,

17:01ça se fait y compris

17:02dans les parcs

17:02en renouvellement

17:03puisqu'on doit refaire

17:04les fondations.

17:05Donc ça peut se constater

17:06facilement.

17:07Julenyssen,

17:07vous restez avec nous,

17:08on va prendre un autre auditeur,

17:09c'est Jean-Luc

17:10qui est à Orange,

17:12ancien ingénieur

17:12dans le nucléaire.

17:13On vous écoute,

17:13Jean-Luc.

17:15Oui, bonjour.

17:16Bonjour.

17:16Alors, moi j'ai une remarque

17:18concernant la programmation

17:22pluriannuelle de l'énergie,

17:24numéro 3,

17:25qui a été adoptée

17:25par décret

17:26sans débat parlementaire

17:28en février de cette année

17:30et qui définit

17:31la politique énergétique

17:32de la France

17:33jusqu'en 2035.

17:35Il y a un développement

17:37massif et rapide

17:38des parcs éoliens en mer

17:40qui se base

17:41sur des hypothèses

17:42de consommation

17:44qui me paraissent,

17:46aussi qu'à l'Académie des sciences

17:47d'ailleurs,

17:48un peu irréalistes

17:49par rapport

17:50à ce qui se pratique

17:51effectivement.

17:52C'est-à-dire que

17:52les projets

17:54de transition

17:55de chauffage

17:56par combustible

17:57en pompe à chaleur

17:59sont multipliés

18:01par 10

18:01dans cette hypothèse

18:02et à l'avenant

18:05pour les véhicules électriques.

18:06En plus,

18:07pour assurer

18:09une...

18:11pour éviter

18:12un blackout,

18:13il faut que

18:13des moyens

18:14pilotables

18:15puissent permettre

18:16de compenser

18:18en cas de manque de vent.

18:19Qu'est-ce que vous voulez dire

18:20par là,

18:21Jean-Luc ?

18:21Vous voulez dire

18:22que les calculs

18:23minores

18:24ou au contraire

18:26voient trop grand ?

18:28Les données d'entrée

18:29de la PPE 3

18:29me paraissent

18:31largement surestimées

18:32quant aux besoins électriques

18:33dans les 10 ans

18:35qui viennent.

18:35D'accord.

18:36On constate actuellement

18:37plutôt une baisse

18:38de la consommation électrique

18:39qui s'explique

18:40très simplement

18:41par l'augmentation

18:42des coûts.

18:42Donc vous vous étonnez

18:43de cette façon

18:45de voir les choses ?

18:47On va entendre

18:49la réponse

18:49de Jules Nyssen

18:50peut-être

18:51que vous avez...

18:51Alors vous n'êtes pas

18:53responsable en l'occurrence

18:54mais c'est juste intéressant

18:56d'avoir votre point de vue

18:57quand même d'expert

18:58sur cette question-là ?

19:00Oui, bien sûr.

19:01Je voulais juste

19:01corriger deux choses

19:02qui ont été dites

19:03par votre auditrice précédente.

19:04Je n'ai jamais dit

19:04qu'il n'y avait pas d'impact

19:05sur les oiseaux

19:06mais qu'ils étaient minimisés.

19:08Effectivement,

19:08il arrive d'arrêter

19:09des parcs éoliens

19:09pour laisser passer

19:11des vagues d'oiseaux

19:12qui migrent

19:13et d'autre part

19:13il est totalement faux

19:14de dire que

19:15quand on arrête

19:16une éolienne

19:16elle a besoin

19:17d'être électrisée.

19:19En réalité,

19:19on arrête l'éolienne

19:20quand il y a un besoin

19:21technique de maintenance

19:22ou de protection

19:23de l'oiseau

19:24et à ce moment-là

19:24elle ne consomme plus rien

19:25et elle est inerte

19:26sur le réseau.

19:27Pour en revenir

19:28à ce dernier point,

19:29c'est vraiment

19:29le sujet le plus intéressant.

19:31Soit on essaie

19:32de laisser les choses

19:33continuer comme on fait.

19:34Il n'y a aucune raison

19:35qu'on sorte

19:36d'un système énergétique

19:37qui est dominé

19:37par les fossiles.

19:38Ça veut dire

19:39qu'on accepte l'idée

19:40d'être dépendant

19:41des conflits

19:42au Moyen-Orient

19:43et on accepte aussi

19:45de continuer

19:45à émettre des gaz

19:46à effet de serre.

19:47Et puis après,

19:47il y a une alternative

19:48mais qui n'est pas facile

19:49et qui consiste à se dire

19:51et c'était l'idée

19:52de l'accord de Paris,

19:53comment on fait

19:53pour essayer d'arriver

19:54à une forme de neutralité carbone

19:55pour réduire

19:56les émissions de CO2

19:57à la fois pour le climat

19:58et pour l'indépendance énergétique

20:00et la solution

20:02elle est multiple

20:03mais elle est principalement

20:04liée à l'électricité

20:05et ça suppose

20:05de pratiquement doubler

20:07la consommation d'électricité.

20:08Et donc le point important

20:09c'est que ce n'est pas une tendance

20:10c'est un objectif

20:12et c'est un objectif politique.

20:14Donc c'est un vrai sujet important

20:15et j'espère qu'il sera au cœur

20:16des débats

20:17de la campagne présidentielle à venir.

20:18Est-ce qu'on a envie

20:19de faire en sorte

20:20que notre pays

20:22retrouve de la souveraineté énergétique ?

20:23Pour ça il a un bien

20:25tout à fait stratégique

20:26dont il dispose

20:27en abondance

20:27c'est l'électricité.

20:29Il faut qu'on en profite

20:30en avance de phase

20:30sur nos voisins

20:31mais ce n'est pas facile

20:32ça veut dire changer

20:33des outils de production

20:34des habitudes

20:36du quotidien

20:37mais c'est la liberté

20:38qui est au bout de tout ça

20:39et je pense que

20:39toutes les installations

20:40de production d'électricité

20:41concourent à cet objectif.

20:43Merci beaucoup Jules Nyssen

20:44d'être intervenu sur Sud Radio

20:45vous êtes président

20:46du syndicat des énergies renouvelables

20:48c'est un débat extrêmement riche

20:50qu'on aura l'occasion de reprendre

20:51j'en suis sûr

20:52dans un instant

20:52qui est en situation

20:52d'être interprime

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