- il y a 10 mois
Avec Patrick Vignal, ex-député Renaissance de l'Hérault
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NewsTranscription
00:00Le Grand Matin Sud Radio, 7h10, Patrick Roger.
00:06Il est 7h13, c'était la 1. Est-ce qu'il y a vraiment une prolifération de commerce, de blanchiment d'argent ?
00:12Je vous le disais, le préfet en Bretagne vient d'enfermer Troyes du côté de Rennes.
00:16Nous sommes avec Patrick Vignal, ex-député Renaissance. Bonjour.
00:20Bonjour.
00:21Vous avez été à la tête d'une commission parlementaire qui voulait s'attaquer à ce commerce il y a 3-4 ans.
00:27Vous avez transmis votre rapport et ça n'a pas vraiment avancé, j'ai l'impression.
00:33Pourtant, il y a quand même une prise de conscience de ces petits commerces,
00:37qui sont des kebabs parfois, des barbeurs, barbershops ou autres, des salons de coiffure, de massage, etc.
00:43et qui servent de relais, c'est ça, pour blanchir ?
00:47En fait, si vous voulez, je suis en 2021 à Bordeaux, je porte la loi sur la reconnaissance des métiers de la médiation
00:52et j'ai 200 maires qui me disent, on a un véritable problème,
00:55c'est effectivement la prolifération de commerces de proximité, épiceries de nuit, massage, bar, chicha, kebab.
01:05Et c'est vrai que si vous voulez, comment vous pouvez avoir une réussite économique
01:09quand vous avez dans une rue 6 épiceries de nuit, les unes à côté des autres ?
01:13Dans le Costa, vous sachez, Patrick Roger, le narcotrafic, c'est entre 6 et 8 milliards.
01:19Il y a beaucoup d'argent, donc ça veut dire que ça, c'est au très haut niveau.
01:23C'est-à-dire qu'ils sont capables d'acheter des greffiers, des dockers, des gardiens de prison,
01:27souvent par la menace, pas parce que ces gens sont corrompus.
01:30Donc ça, c'est le haut de la sphère.
01:32Et puis après, vous avez ce blanchiment classique.
01:34Je vous donne un exemple.
01:36Nous ouvrons un salon de coiffure tous les deux ou un barbeur.
01:39On affiche 28 euros la coupe, on fait payer aux clients 10 euros.
01:43D'où viennent les 18 euros manquants ?
01:46C'est du blanchiment.
01:46Et en fin de journée, vous laissez couler le robinet, vous jetez trois sprays,
01:51et c'est incontrôlable.
01:53Il faudrait qu'il y ait une boignée.
01:54Ah bon, c'est incontrôlable quand même, ça.
01:55Comment vous faites pour contrôler ?
01:57Et après, la déclaration, oui, c'est ça, c'est la déclaration.
02:00La déclaration, c'est que j'ai fait 40 coupes par jour.
02:03J'ai deux coiffeurs, ça fait 80 coupes à 28 euros.
02:06Souvent, les gens paient le coiffeur en espèce.
02:08Donc ça, c'est le premier point.
02:09En fait, si vous voulez, le problème que l'on a, souvent les politiques,
02:12c'est qu'on n'a pas un coup d'avance.
02:15Donc, sur les kebabs, sur les coiffeurs, les salons de massage,
02:19et même les parfumeries, le vrai débat, en fait, les propositions.
02:22Un, on a besoin d'épiceries de nuit.
02:25Patrick Roger, le monde a changé.
02:27Moi, je suis sur Paris depuis quelque temps,
02:29j'oublie quelque chose, je vais à l'épicerie de nuit.
02:32C'est des gens qui travaillent très tard et qui bossent beaucoup.
02:35Dans la plus grande majorité.
02:36Donc moi, j'avais proposé une fédération des épiceries de nuit,
02:40une fédération des kebabs,
02:42avec des gens structurés et organisés.
02:45Je vous prends l'exemple des bars à chichas.
02:46Aujourd'hui, les bars à chichas,
02:48on ne sait pas trop s'ils doivent avoir un fumoir fermé ou pas fermé.
02:52Moi, ce n'est pas mon souci que les gens fument la chicha.
02:54Mon souci, c'est qu'ils achètent du tabac français.
02:57Aujourd'hui, c'est que 5% de tabac.
02:59Troisième truc, les fédérations des buralistes.
03:02Aujourd'hui, vous avez la contrebande et la contrefaçon.
03:05Les alcooliers.
03:07C'est-à-dire qu'aujourd'hui, si on veut régler le problème,
03:09à la fois, il faut qu'il y ait de la répression,
03:11et à la fois, qu'il y ait des propositions.
03:13Et donc, on en vient à quoi ?
03:15On en vient qu'il faut donner un doigt de regard au maire de la ville.
03:20Vous savez, chez moi, à Montpellier,
03:22on est passé de 30 épiceries de nuit,
03:25ou commerce illicite, à 200.
03:27Dernièrement, un petit jeune de 19 ans
03:29a été cramé dans une épicerie dans un quartier à Saint-Martin.
03:32Il y a une guerre, tellement d'argent.
03:35Bien sûr.
03:36Et ce qui est assez terrible, c'est que tout ça intervient
03:38au moment où il y a une grande mutation dans le commerce de proximité.
03:41Il y a énormément de boutiques qui ferment,
03:44qui sont délaissées, qui sont à vendre.
03:46On envoie des pas de porte, en fait, aujourd'hui,
03:48parce qu'ils sont secoués.
03:50Et résultat, tout ça, ça risque d'être repris.
03:52Enfin, tout ça, il ne faut pas non plus exagérer,
03:54mais ça peut être repris par ces réseaux de trafiquants.
03:58Donc, pendant ce temps-là, les autres commerçants
04:00qui paient honnêtement leurs impôts et qui travaillent,
04:04voient ça...
04:04Écoutez, je pense aux buralistes.
04:05Les buralistes, aujourd'hui,
04:07la génération qui arrive fumera de moins en moins.
04:10Il faut être capable de faire une mutation avec les buralistes.
04:13Ils paient des impôts, ils paient des patentes.
04:15Mais, jusqu'à maintenant, la difficulté, regardez,
04:17on ouvre tous les deux une épicerie de nuit.
04:19On se fait attraper en vendant des cigarettes ou de l'alcool.
04:22On a acheté le local à côté qui est vide.
04:24Le lendemain, on transfère la marchandise.
04:27On ouvre le local.
04:28On est gérant et co-gérant.
04:30Si vous avez une fermeture de 15 jours,
04:32mais vous allez faire des vacances à Dubaï en attendant.
04:34Donc, un gérant, co-gérant et actionnaire,
04:37un an d'interdiction sur le territoire.
04:39Et, en fait, il faut donner les moyens aux maires.
04:42Mais c'est les maires, au niveau de l'État,
04:44on ne peut pas, évidemment, réguler ça ?
04:46Mais il faut arrêter que l'État fasse tout.
04:47Vous savez, le couple maire-préfet...
04:48Non, mais alors qu'on parlait, effectivement, des municipales,
04:50et donc, ça fait partie des sujets.
04:52Il faut dire oui, il faut donner le pouvoir au maire,
04:54ce droit de regard.
04:55Si le maire demande une charte d'engagement et de qualité,
05:00vous voyez bien, comme sur certaines épiceries de nuit,
05:02vous avez un carrelage, un morceau de placo,
05:04des bouteilles au sol.
05:05Non, une charte, un engagement.
05:08Moi, j'ai des jeunes qui ont ouvert des barbeurs,
05:09et tant mieux, ils ont envie de s'en sortir.
05:12Mais que ce soit structuré, une qualification,
05:14un diplôme de la Chambre des commerces,
05:16de la Chambre des métiers, on a tous les moyens.
05:18Moi, j'ai eu la chance d'un héros d'avoir des préfets,
05:21comme Vitoski, Moutou, Loche,
05:23qui ont pris à bras de corps ce problème.
05:25Dans un, donner un droit de regard au maire,
05:28qu'il aménage sa ville,
05:30et quand vous avez deux épiceries dans un territoire,
05:32ils ne donnent pas l'autorisation.
05:34Voilà une des réponses.
05:35C'est vrai, alors bon, mais il y a des maires,
05:37quand même, beaucoup de maires,
05:38qui laissent faire, quoi, aujourd'hui,
05:40quand on voit la situation.
05:41Et puis, il y en a d'autres qui se disent un peu démunis.
05:44Il y a un maire d'une petite commune,
05:46je crois que c'est dans l'Aisne,
05:47il a vu, en fait, le nombre de kebabs ouvrir, etc.
05:50Il se sentait lui-même démuni.
05:51Mais vous savez pourquoi ?
05:52Parce que le maire, on y dit, il faut racheter les locaux.
05:54Ben, le maire, il n'a pas les moyens d'acheter les locaux.
05:56C'est pour ça qu'il faut faire une jurisprudence.
05:58Et puis, un dernier point, pour les consommateurs,
06:01ce qu'on a fait à Montpellier avec le préfet Xavier Loche,
06:04ceux qui se font attraper en train d'acheter,
06:07on retire le permis.
06:08Ah oui.
06:08Ah oui, parce que chez les gens qui achètent,
06:11on est malade, c'est une addiction.
06:13Donc, si vous voulez, à la fois, il y a ça,
06:14et puis le dernier point qui paraît intéressant,
06:16et c'est vrai que Gérald Darmanet,
06:17le ministre de la Suisse, a mis en place ce parquet anti-criminalité,
06:21c'est les avoirs des trafiquants.
06:23Vous savez, il faut taper plus fort au porte-monnaie
06:25sur les trafiquants et sur ceux qui bénéficient de cela.
06:29C'est la solution pour y arriver.
06:30Parce que ça pourrit notre jeunesse.
06:32Moi, j'ai fait le tour de France des villes, Patrick Grosget.
06:35Quand vous avez une gamaine de 12 ans,
06:37je répète, de 12 ans,
06:39qui vous dit qu'il gagne 4 000 euros de liquide par mois,
06:43je fais quoi pour le ramener sur les bancs de l'école ?
06:46Voilà un vrai débat de société.
06:48Avec les réseaux sociaux qui rendent nos gamaines teubés.
06:51Alors, oui, on va en parler dans un instant, bien sûr,
06:54mais c'est difficile quand même ce sujet aujourd'hui.
06:57Il faut qu'on le prenne à bas de cour,
06:58parce qu'on ait du courage.
06:59Oui, oui, du courage, mais entre 13 et 15 ans,
07:01est-ce que vous interdisez complètement ?
07:04Non, il y a un contrôle parental.
07:05Oui, mais c'est toute la question.
07:07Il faut l'éducation, Patrick Grosget.
07:10D'accord, mais bon, l'éducation, elle est parfois en panne.
07:12Merci en tout cas, Patrick Vénial,
07:14d'être venu avec votre langage,
07:17votre car parlez vrai.
07:19Vous parlez vrai,
07:20et puis vous nous dites en fait les choses,
07:21vous nous les racontez,
07:22telles qu'elles sont sur le terrain.
07:24Est-ce qu'il faudrait essayer de faire ?
07:25Merci.
07:25Il est 7h20.
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