00:00Informações que vão chegando lá do Congresso Nacional de um dia intenso, uma sexta-feira, a nossa repórter, a Beatriz
00:07Souza, continua lá.
00:09E o que ela ouviu agora é que os aliados do governo vão solicitar nesse relatório o indiciamento do senador
00:16Flávio Bolsonaro na CPMI do INSS.
00:19Aqui, durante o jornal, eu conversava com o deputado Rogério Correia para sentir esse clima que está dentro da CPMI.
00:27O que Rogério Correia, vice-líder do governo, me disse agora é que isso é um recorte para a campanha.
00:34Nada aprovado ou indício consistente que tenha algo sobre INSS.
00:39Isso em relação ao filho do presidente Lula.
00:42E ele me disse mais, Rogério Correia disse que nem cita Flávio Bolsonaro, cujo escritório tem ligações do careca e
00:51não tem uma quebra de sigilo.
00:53A do Lulinha não acharam nada.
00:56Essa informação está, inclusive, no nosso site.
00:59A nossa equipe já subiu no site da Jovem Pan.
01:01Uma informação que eu acabei de conversar com o vice-líder do governo está aí no site.
01:05Então, é só acessar e entender as reações, quase que em tempo real, tanto da ala governista quanto da oposição.
01:13Enquanto a oposição acaba indo em direção ao filho do presidente Lula, os aliados do governo vão em direção do
01:22filho do ex-presidente,
01:24e que é um forte nome para disputar a eleição.
01:28Mano Ferreira, até na hora da nossa morte, a gente está vendo aqui uma discussão eleitoral.
01:34Ou seja, enquanto os aposentados aguardam uma resposta, estão discutindo o filho de quem é mais corrupto, é culpado ou
01:44inocente, é responsável ou não nesse esquema.
01:47É impressionante, Bruno, porque no lugar de termos uma investigação que leve às últimas consequências,
01:55a necessidade de construção de provas a partir de possíveis indícios de envolvimento,
02:02seja do filho do presidente Lula, o Lulinha, seja do Flávio Bolsonaro, a gente vê um encerramento da CPI antes
02:10da hora
02:11e essa troca de acusações, chumbo cruzado.
02:16É o filho de um ou é o filho do outro que está envolvido com o careca do INSS.
02:22Bom, também não podemos jamais excluir a possibilidade de que seja o filho dos dois envolvidos com o careca do
02:29INSS.
02:30Muitas vezes nós temos esquemas que são ambidestros no Brasil, né?
02:36Nos roubam com a mão esquerda e com a mão direita.
02:39E isso aí, infelizmente, a gente não pode descartar essas hipóteses.
02:44Mas também precisamos que as investigações façam o seu trabalho devido.
02:51Ou seja, cadê o avanço das investigações?
02:56É curioso que agora a gente veja a bancada do governo querendo, por exemplo, o indiciamento de Flávio.
03:03Mas cadê que houve o avanço da investigação para trazer efetivamente mais indícios?
03:10Por que foram contra a prorrogação da CPI?
03:14Se estão dizendo que tem indícios para continuar investigando o Flávio,
03:19por que não apoiaram a continuidade da CPI para fazer essa investigação?
03:24Então a gente vê na prática um jogo eleitoreiro que não é sério para fazer a investigação devida
03:34e fazer com que doa a quem doer, os responsáveis pelo roubo dos aposentados paguem aquilo que devem.
03:42Agora, Luiz Augusto Durso, essa revolta toda também pode ter a ver com a questão do indiciamento do filho do
03:49presidente Lula, o Lulinha?
03:51Olha, Márcia, me parece ser chumbo trocado.
03:55Em primeiro lugar, a gente precisa partir de uma premissa que pouco importa quem são essas figuras,
03:59que se há elemento ali de prova, que se tem indícios, que se investigue, que se indicie, que puna figuras,
04:08pouco importa o escalão do governo, pouco importa a posição política.
04:12Pode ser filho do um, pode ser filho do outro.
04:14Se tem envolvimento, tem que ser investigado, tem que responder por aquilo que fez.
04:18Partindo dessa premissa, nós também precisamos ter cuidado
04:21para que o trabalho desse relatório final da CPMI não se torne arma política por si só.
04:28Que sem prova nenhuma, se acuse um ou se acuse outro, solicite um indiciamento,
04:33porque isso só atrapalha.
04:34Isso só desfoca o trabalho de procurar aqueles que realmente precisam responder pelo que fizeram.
04:40Então, me parece, Márcia, aqui, diante da situação do aquecimento,
04:46do apontamento do possível envolvimento, do suposto envolvimento do filho do Lula
04:51para a situação, foi importante responder com a solicitação,
04:56ou com o pedido do indiciamento do filho do Bolsonaro.
04:59E aí fica elas por elas.
05:01O Brasil, nessa história, fica assistindo de camarote,
05:05torcendo para que isso não seja político e seja jurídico,
05:08e que se tenha envolvimento dos dois, que os dois respondam.
05:11Agora, se não tiver envolvimento de nenhum dos dois,
05:13que se procurem as figuras que precisam responder.
05:16O que não dá é a gente ficar perseguindo figuras por questões políticas
05:21e protegendo figuras, às vezes, mais poderosas do que estas,
05:24que estão por trás desses esquemas e, como tem amigo de amigo, são blindadas.
05:30É isso que a gente espera.
05:32E aí, Márcia, do ponto de vista dessa reação imediata,
05:35me parece chumbo trocado, porque a gente não ouviu falar
05:38nada durante as investigações, durante o CPMI dessas figuras,
05:42e bem lembrou o mano.
05:43Se a investigação começou a ter elementos contra, por exemplo, o Flávio Bolsonaro,
05:50que interessaria muito a esquerda ter ele investigado,
05:53por que não votou para prorrogar a CPMI?
05:56Por que não deu mais tempo para que o trabalho ali evoluísse nesse sentido?
06:00Me parece ser mais político do que jurídico.
06:03Ainda, Durso, com essa linha sobre a continuidade da investigação,
06:07se é que os aliados do governo têm interesse no indiciamento de Flávio Bolsonaro
06:12e não querem continuar, agora, no eventual cenário,
06:15que essa CPMI continue por mais 90 dias que seja.
06:19Havia um ambiente, um clima dentro da democracia,
06:24de uma legitimidade, um ambiente sério de investigação
06:27para se continuar por mais 90 dias?
06:30Ou a CPMI já não tem mais aquele interesse,
06:33aquela raiz de quando ela foi instalada?
06:36Olha, Bruno, são muitas as figuras que ali estão envolvidas.
06:39O próprio senador esteve hoje conosco, nos deu uma entrevista.
06:42Muita gente séria, muita gente interessada em querer, de fato,
06:47encontrar os envolvidos e outras figuras usando a CPMI como palanque político.
06:51Isso faz parte desses trabalhos.
06:54A questão é que a gente, muitas vezes, pode, inclusive, verificar
06:57que o saldo da CPMI do INSS, ele é positivo.
07:00Se a gente for, se não existisse, eu pergunto à população,
07:03se não tivesse ocorrido o trabalho da CPMI,
07:06quantas figuras sequer haviam sido apontadas ou descobertas?
07:09O trabalho foi, ao final, positivo.
07:12Por isso que mais 90 dias, eu entendo que seria bom para o Brasil.
07:15Mesmo tendo essa interferência ou essas rusgas políticas,
07:19ainda existe ali um saldo positivo de um trabalho empenhado
07:23a encontrar quem, de fato, roubou os aposentados nesse país.
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