00:00A gente segue girando aqui os assuntos, repercutindo o que é notícia nesta terça-feira,
00:05porque é o seguinte, o presidente da CPMI do INSS, o senador Carlos Viana,
00:11se reúne agora com autoridades na Suprema Corte para discutir justamente o que já falamos aqui hoje,
00:19a continuidade da CPMI do INSS, que investiga esse escândalo.
00:24Vamos voltar a conversar com ela, com a Beatriz Souza, que está acompanhando esse andamento da CPMI do INSS,
00:32também a chegada dos agentes da Polícia Federal, qual é a situação de momento, o material já foi recolhido,
00:38e qual é a expectativa, então, vai estender ou não a CPMI do INSS?
00:45Em Bia, o que você nos conta? Boa tarde.
00:50Oi, Bruno, boa tarde para você, boa tarde para todos que estão acompanhando a gente aqui na Jovem Pan.
00:55Eu ainda estou aqui no corredor, próxima sala-cofre da CPMI do INSS,
01:00aguardando a chegada dos agentes da Polícia Federal que vão fazer essa retirada,
01:05mas tratando de outro assunto da CPMI do INSS,
01:08que é justamente a prorrogação desses trabalhos da investigação na comissão,
01:15que tem o prazo para encerrar dia 28.
01:18O senador Carlos Viana está já há um bom tempo tentando essa prorrogação,
01:24ele já havia pedido para o presidente do Senado, o senador Davi Alcolumbre,
01:28também já na semana passada ele chegou a enviar um mandado de segurança para a Suprema Corte,
01:34pedindo inicialmente essa prorrogação por 60 dias, depois ele mudou o prazo para 120 dias,
01:40e agora ele volta pedindo esse prazo de mais 60 dias para dar andamento nessas investigações.
01:46Então ele está reunido agora na Suprema Corte para poder tratar da prorrogação dessa CPMI,
01:54até porque é para dar continuidade no trabalho e se ter o relatório,
01:58já que faltam aí menos de duas semanas para que esse relatório fosse concluído dessas investigações.
02:04Inclusive, o que diz respeito ao que está na sala-cofre,
02:08o que esses parlamentares encontraram de informações para poder cruzar com as investigações,
02:15também as oitivas, algumas delas que acabaram sendo canceladas por decisões também do ministro André Mendonça,
02:22tornando a presença dessas pessoas facultativa, ou seja, a maioria optava por não comparecer.
02:28E segundo o senador, isso teria atrapalhado esse andamento das investigações.
02:32Então, para poder ter a entrega desse relatório, eles estão correndo contra o tempo,
02:37e como tem um acréscimo de informações, ou seja, essas informações de quebra de sigilo telemática de Vorcaro,
02:44também informações das oitivas que já tiveram a estar aqui,
02:48novas convocações que ainda estão marcadas, como por exemplo de Fabiano Zetel,
02:52que ele busca uma autorização do Supremo Tribunal Federal para ter essa oitiva dele aqui.
02:58Então, tudo isso, para acontecer, precisa dessa prorrogação.
03:03Bruno, volto com você.
03:05Nós vamos seguir em contato, acompanhando, assim que os agentes chegarem aí na CPMI,
03:10a gente volta com você, com essa imagem de momento,
03:13muita expectativa nesta terça-feira.
03:16Vamos ouvir a análise aqui novamente de Mano Ferreira,
03:19sobre essa discussão aqui, Mano.
03:21Estou de olho também no celular para conversar com alguns parlamentares
03:24que estão aguardando essa resposta do ministro André Mendonça,
03:29se ele vai dar esse aval para o senador Carlos Viana continuar.
03:34Mas como você mesmo relembrou,
03:36é quase aquela confusão de Renan e Artulir em Alagoas.
03:41Minas Gerais tendo esse conflito direto dentro da CPMI,
03:45entre um vice-líder do governo, o deputado Rogério Correia,
03:49e o senador Carlos Viana.
03:51Quando o interesse eleitoreiro entra no assunto,
03:55dificulta avançar na investigação, Mano?
03:57Olha, Bruno, tem uma camada de dificuldade,
04:01mas eu chamo a atenção para o quanto a necessidade de submissão
04:07da continuidade de mandato ao eleitor
04:11é um fator importante para a democracia
04:14e também para impulsionamento de investigações.
04:18proponham o seguinte exercício à nossa audiência.
04:22Imagine que os deputados e senadores
04:26tivessem um mandato mais longo.
04:28Qual seria o equilíbrio de forças
04:31numa situação como essa
04:33para investigações na Câmara e no Senado?
04:37A gente veria com muito mais frequência
04:40o acordão se formando,
04:42os panos quentes sendo colocados
04:45e as investigações sendo arquivadas.
04:48Porque não interessa àqueles que ocupam o poder
04:52que haja a possibilidade de fraturas
04:56que exponham a população
04:59e que ameacem, de alguma forma,
05:01a continuidade do uso do poder.
05:04Quando nós temos um instrumento da eleição,
05:07se por um lado é verdade que nós temos
05:11uma atuação mais pirotécnica
05:13daqueles que desejam chamar a atenção,
05:16desejam criar vídeos e gerar likes,
05:18isso tudo é verdade.
05:20Mas também é verdade
05:21que graças a essa necessidade
05:24de ir buscar voto com o eleitor,
05:27nós temos o impulsionamento
05:29daqueles que precisam mostrar
05:32serviço para a população.
05:34Então, sinceramente,
05:36é melhor ter um espetáculo,
05:39às vezes grotesco,
05:40como vimos naquelas cenas
05:42de quase uma batalha campal
05:44dentro da CPI.
05:46Mas com investigação
05:47que aos trancos e barrancos,
05:49apesar das politicagens,
05:52avança do que simplesmente
05:54nos acostumarmos com o acordão
05:57das autoridades rebuscadas.
06:00Então, acho que precisamos sempre,
06:02apesar dos pesares,
06:04aplaudir o como que a democracia
06:07impulsiona o aperfeiçoamento
06:09das instituições.
06:10A gente tem CPI, CPMI,
06:12que envolve vários apelidos,
06:15é pizza, é circo, é rinha,
06:17mas no fim das contas
06:19é o que a gente tem
06:19para colocar a luz em cima
06:21de alguns assuntos,
06:22sobretudo esses que são mais sigilosos.
06:24Eu já vou conversar
06:25sobre esse assunto também
06:26com a Luana Tavares.
06:27Antes, eu quero registrar aqui
06:28para você que nos escuta
06:30e nos assiste,
06:30a fala do senador Carlos Vianna
06:33sobre o assunto,
06:34ele que é o presidente
06:35dessa comissão,
06:36sobre essa possibilidade
06:37ou não de prorrogação
06:39dos prazos
06:39para as investigações.
06:41Vamos acompanhar.
06:42Eu estou muito confiante
06:44de que nós vamos conseguir
06:46prorrogar essa CPMI.
06:47Estou confiante.
06:50Se a CPMI não for prorrogada,
06:53quem vai perder
06:53vai ser o Brasil.
06:54Eu tenho a consciência tranquila,
06:56juntamente com o relator
06:57do senador Alfredo Gaspar,
06:59que nós estamos cumprindo
07:00com o nosso dever,
07:01não estamos sendo omissos,
07:02muito menos covardes.
07:04Se a CPMI não der sequência,
07:06ficará responsabilidade
07:08deste parlamento
07:09com a história brasileira
07:11num escândalo
07:12que está entre
07:13os mais cruéis
07:14de toda a história
07:15da república.
07:16Luana Tavares,
07:17enquanto a gente vê
07:18um escândalo acontecer
07:19atrás do outro,
07:20também vemos figuras políticas
07:21se encampando
07:22como os salvadores da pátria
07:24em torno dessas discussões,
07:26e é claro que acaba tendo
07:27essa oportunidade eleitoral,
07:29essa oportunidade política,
07:31mas agora eu fico aqui pensando
07:32qual que é o papel
07:33da CPMI
07:34nesse processo,
07:35além de trazer à tona
07:37fatos que são tratados
07:39com mais sigilo
07:39por parte da polícia
07:41ou do Supremo Tribunal Federal,
07:43já que a gente está vendo
07:44as provas sendo retiradas,
07:47traçando aqui um parênteses,
07:48com razão nesse momento
07:49por conta do foro íntimo,
07:51mas as provas sendo retiradas
07:52do acesso dos parlamentares,
07:54e até os depoimentos
07:56que são convocados,
07:57a pessoa pode chegar lá
07:58como testemunha
07:59ou como acusada,
08:01preferir não conduzir
08:02ou criar provas contra si,
08:04pode permanecer em silêncio
08:06ou recebe o aval
08:07da própria justiça,
08:08do STF,
08:08para nem comparecer.
08:10Então, no fim das contas,
08:10qual que é a materialidade
08:12de tudo que é levantado
08:13dentro de uma CPI,
08:14dentro de uma CPMI como essa?
08:18É, Beatriz,
08:19esse ponto coloca em xeque
08:21realmente a efetividade
08:22de uma CPMI,
08:24o benefício que ela deve trazer
08:27na sua origem,
08:29a sua finalidade principal
08:31é a exposição,
08:33a colocar uma lupa
08:34em relação aos interesses,
08:37inclusive envolvidos
08:38em uma investigação como essa.
08:40A finalidade é justamente
08:42colocar em evidência
08:44essas fragilidades,
08:45além, obviamente,
08:46de se investigar o tema
08:48com mais atenção,
08:49trazer toda,
08:50não só a capacidade política,
08:53mas a nossa capacidade jurídica,
08:55trazer Polícia Federal,
08:57Ministério Público,
08:58os entes jurídicos envolvidos
09:01para fazer com que
09:02as investigações,
09:04o próprio Supremo Tribunal Federal,
09:06para que essas investigações
09:07sejam feitas
09:08de uma forma acelerada.
09:09Então, ainda sob esse ambiente,
09:13ainda sob esse ambiente
09:14muito frágil
09:16que a CPMI está sendo instalada,
09:19ela tem, sim,
09:20ainda uma vantagem
09:21muito grande
09:22para nós,
09:22cidadãos que acompanhamos
09:24de fora,
09:25colocar a lupa
09:26nessas fragilidades
09:27e também
09:28uma pressão da sociedade
09:29para que
09:30as respostas
09:32sejam dadas.
09:32Então,
09:33a CPMI,
09:33nesse momento,
09:34vive um momento, sim,
09:35de fragilidade,
09:36porque há uma tentativa
09:38de esvaziamento,
09:40a posição
09:41quer que a CPMI
09:42seja encerrada,
09:43a oposição
09:44quer que a CPMI
09:46continue
09:47e ainda tem
09:48essa questão
09:49jurídica
09:50envolvendo
09:51o nome
09:51e o caso,
09:52o processo de Vorcaro,
09:54que acabou
09:55impactando também
09:56na retirada
09:57das informações
09:58que poderiam trazer
09:59um pouco mais
10:00de destaque
10:01à movimentação
10:02que a CPMI
10:03causa.
10:04Então,
10:04é um momento frágil,
10:05um momento delicado,
10:06que realmente
10:07coloque em xeque
10:08para nós
10:09aqui de fora
10:09a efetividade,
10:11mas dadas
10:12as prisões
10:13de hoje,
10:14as últimas
10:15informações
10:16que foram reveladas
10:18e o avanço
10:18dessa investigação
10:20com o todo,
10:21a necessidade
10:22é que ela continue,
10:23porque,
10:24na minha cabeça,
10:25o que acaba vindo
10:27é,
10:28com a CPMI
10:29é ruim,
10:29imagine
10:30sem a CPMI,
10:31para onde vai
10:32essa investigação,
10:33de que forma
10:34que o cidadão
10:35vai poder acompanhar
10:36a resposta
10:37que o Estado
10:37vai dar
10:38em relação
10:38aos danos
10:39que foram causados,
10:40inclusive por membros
10:41do próprio Estado.
10:42Então,
10:43eu entendo
10:44a nossa frustração
10:46como cidadãos
10:47e o questionamento
10:48sobre a efetividade
10:49desse fórum,
10:50mas a verdade é que,
10:51em benefício
10:52da luz
10:54e da lupa
10:54que se pode
10:55colocar nesse tema,
10:56é,
10:57obviamente,
10:57o caminho
10:58que nos parece
10:59mais claro,
11:00mais evidente
11:01de se continuar.
11:02vamos acompanhar
11:03aí as cenas
11:04desses próximos dias
11:05para entender
11:06se Carlos Viana
11:07consegue recuperar
11:09politicamente
11:09o controle
11:10da situação
11:11para arrefecer
11:12essa tentativa,
11:13essa pressão
11:14política
11:14que um ano eleitoral
11:16acaba piorando,
11:17né,
11:18nós estamos
11:18num ano eleitoral
11:19de 2026
11:20e a cada mês
11:21que passa
11:21a gente se aproxima
11:22mais de outubro
11:24e essa tensão
11:25tende a se intensificar.
11:27Se ele consegue
11:27a provocação,
11:28a gente joga aí
11:29a finalização
11:30do processo
11:31para meados
11:32de final de maio,
11:34então,
11:34ainda mais perto
11:35da eleição
11:36e também
11:37é um outro item
11:37que chama atenção,
11:39né,
11:39a necessidade
11:40de se prorrogar
11:41também pode
11:42colocar uma cautela
11:43em relação
11:44à eleição
11:44e a necessidade
11:46que esses políticos
11:46têm
11:47de criar um palanque
11:48para o tema.
11:49Olha,
11:50não é fácil,
11:50Beatriz,
11:51para todos os lados
11:52a gente tem
11:52prós e contras,
11:53mas como eu coloquei
11:54anteriormente,
11:55a CPMI
11:56ainda é o caminho
11:58que deixa o cidadão
11:59um pouco mais
12:00próximo do que
12:01está acontecendo
12:02na investigação.
12:03Obrigada.
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