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TVTrascrizione
00:00Allora, come vi dicevo, siamo in collegamento con Lovati, Taccia, che sono gli avvocati di Andrea Sempio
00:05e con loro c'è il nostro Vittorio Romano.
00:08Allora, buonasera, mi sentite?
00:13Mi sentite? Sì.
00:15Buonasera a tutti.
00:16Taccia, faccio fare una risata a Lovati, perché io vedo quello che ci scrivono i nostri telespettatori
00:22e sapendo che abbiamo Lovati hanno scritto chissà che cosa si è sognato stanotte.
00:28Va bene, perché ovviamente è un caso dove io cerco di strappare il sorriso a tutti in questo programma così
00:38duro,
00:38però non c'è nulla da ridere.
00:40Noi ora parleremo con Lovati, parleremo con Taccia, però se me lo permettete,
00:47prima di darvi la linea a Vittorio, nell'ultima puntata, proprio Vittorio Romano,
00:53nel suo servizio, ma proprio l'ultimo minuto, ha parlato di un amico di Sempio
00:58che ha lasciato un messaggio misterioso, che ora forse tanto misterioso non è più, però lo vediamo.
01:04Vediamo che cosa vi aveva detto la scorsa settimana il nostro Vittorio Romano.
01:22Seguendo le tracce lasciate sul web troviamo una foto, è Michele B, un ragazzo di Garlasco
01:28che Sempio frequentava da adolescente, in posa proprio all'interno del santuario della Bozzola.
01:34Sulle tempie si è tatuato due chiodi incrociati, simbolo, leggiamo da fonti aperte, di resistenza, forza, sacrificio.
01:42Ma tutto il suo corpo è ricoperto di tatuaggi, alcuni abbastanza inquietanti, come queste immagini demoniache sul petto.
01:50E d'altronde il nome che ha scelto su Facebook è particolare.
01:54Mem e Shin sono tre lettere dell'alfabeto ebraico che indicano il quinto nome di Dio.
01:59Il loro significato è associato nella cabala alla liberazione da energie negative.
02:05Nel gennaio del 2016 scrive questo post su Facebook
02:09La verità sta nelle cose che nessuno sa.
02:12Citando una canzone dei Club Doggo lo scrive proprio così, con questa sequenza di maiuscole e minuscole incomprensibilmente alternate.
02:20È uno dei suoi ultimi messaggi.
02:23Poco dopo Michele si impicca.
02:29Allora, questo è quello che vi abbiamo fatto vedere la settimana scorsa.
02:32Poi, naturalmente non ci prendiamo il merito, in molti stanno cercando di capire che cosa voleva dire questo messaggio.
02:39Poi ci dirà Vittorio Romano chi l'ha scoperto per prima.
02:42Comunque abbiamo cercato di fare anche noi questo procedimento.
02:46Ora, se togliamo le maiuscole, rivediamo questo post che ha pubblicato questo ragazzo, questo povero ragazzo.
02:55Ecco, se voi vedete che ci sono minuscole e maiuscole, se leviamo le maiuscole, rimangono le lettere, come vedete, che
03:07sembrano senza alcun significato.
03:09Allora, se si va su Google Traduttore, mettiamo le lettere minuscole, eccolo qua.
03:17Che cosa facciamo? Perché le chiediamo di tradurle dall'ebraico?
03:22Perché che cosa succede? Che lui ha scelto un nome ebraico.
03:27Mettendo queste lettere ci viene la traduzione in ebraico.
03:32Se facciamo al contrario, la traduzione viene fatta da destra verso sinistra e a noi ci viene questo.
03:40C'era una ragazza così, chi lo sa?
03:43Cioè non ci viene quello che è stato detto, c'è la ragazza che lo sa.
03:47A noi ci viene questo, non di chi l'ho visto.
03:48C'era una ragazza così, chi lo sa?
03:50E quello che aveva scritto lui, La verità, nessuno mai te la racconterà,
03:56è un ritornello di una canzone dei club Dogo che esce nel 2007.
04:02È una canzone che esce nel 2007, che è proprio l'anno in cui muore Chiara Poggi.
04:06E ecco la canzone.
04:26Però i nostri colleghi naturalmente non si sono fermati qui,
04:29hanno chiesto anche a chi è esperto della lingua ebraica
04:31e ci dicono che la traduzione letterale sarebbe
04:34C'era una bambina come questa, chi lo sa?
04:40Ovviamente, perché vi diciamo questo con Lovati e con Taccia?
04:45Perché si è parlato di qualcosa che Chiara avrebbe scoperto, giusto Vittorio?
04:54Cioè questo va in questa direzione, no?
04:59C'era una ragazza che sapeva, questa è una delle possibili traduzioni,
05:03come hai detto tu giustamente, in tanti si sono cimentati,
05:07fammi citare solo Luigi Grimaldi, un regista indipendente che è il primo
05:11che ha puntato un po' in questa direzione, sappiamo che questo ragazzo
05:14che si è impiccato nel 2016 aveva degli interessi esoterici.
05:20Era un amico di sempre, la prima cosa che vi chiedo?
05:25Alle elementari e alle medie, quindi fino in terza media.
05:30Cosa pensate che sia un po' questo messaggio?
05:34Potrebbe avere un significato, Avvocato Lovati, la ragazza che sapeva qualcosa?
05:38È un po' il suo sogno, la sua teoria?
05:40Sì, allora intanto io apprezzo molto la metodologia di chi ha analizzato questa frase,
05:52veramente una metodologia geniale che merita rispetto e stima.
05:57La sostanza poi la lascio aggiudicare alla gente, agli addetti ai lavori.
06:11Certo che nel complesso starebbe a militare il mio militare quanto ho sognato.
06:22Noi ovviamente sappiamo che lei non ha sognato, sappiamo che lei ci dice quello che può dirci.
06:29Io ho sognato, no che non ho sognato.
06:30Non ci crediamo, Avvocato Lovati.
06:33Ricordiamolo Federica, se sei d'accordo.
06:35Se sei limparo di crederci o non credo.
06:37No Vittorio, se posso dire a Lovati?
06:39Ha parlato di un sicario.
06:40Certo che ha parlato di un sicario che è entrato lì in quella casa,
06:44che tra l'altro non è quello che stanno dicendo gli inquirenti,
06:47stanno cercando di capire se c'erano più persone, quindi non un sicario.
06:51Lovati può darsi che sia un sogno, come dice lei,
06:53può darsi pure che lei come Avvocato ha avuto delle confidenze
06:57e col segreto professionale non le può dire, le tramutiamo in sogno.
07:01Questa è una mia opinione, anche dei nostri telespettatori che sono sempre molto attenti.
07:06Però volevo chiedere alla Taccia, se mi permettete.
07:10Allora, se ricordo bene, c'è un'intercettazione in cui Andrea Sempio dice
07:14ma che cosa ha fatto quando parla appunto del suicidio del suo amico?
07:18Dice da 0 a 18 anni, mi pare, abbiamo fatto tutte, scusate il termine,
07:22le cazzate insieme, qualche cosa del genere.
07:26È giusto?
07:29Sì, è giusto, allora è giusto per quanto ne sappiamo che sono usciti appunto i brogliacci,
07:35poi non abbiamo sentito l'audio e dico sempre che comunque le intercettazioni vanno ascoltate
07:41e contestualizzate, però da quanto ne sappiamo fino adesso, sì è vero,
07:46però ripeto che il nostro assistito era molto amico di Michele Bertani all'elementari fino in terza media,
07:55poi si erano persi perché avevano frequentato due scuole superiori diverse
08:00e poi si erano rivisti una volta alla cena di leva dei 18 anni,
08:05però ai tempi non c'erano i social, non c'era whatsapp, insomma quindi si erano un po' persi i
08:10contatti, quello sì.
08:12Poi per quanto riguarda questo monologo, possiamo chiamarlo in macchina,
08:18avevo già spiegato effettivamente che Andrea Sempio era solito ripetersi delle cose
08:28che a lui avevano recato di spiacere proprio per interiorizzarle e digerirle,
08:34perché era un suo metodo come quello di scrivere, cioè scriveva gli obiettivi raggiunti
08:39o scriveva anche delle cose che di se stesso magari lo deludevano.
08:43E si parlava tra se e se, no?
08:45E così è stato anche uno sfogo, uno sfogo interiore ovviamente,
08:50poi lui non sapeva di essere intercettato, però contestualizzato e poi spiegato anche a noi
08:56dal nostro assistito effettivamente ha un senso.
08:59Lui diceva non sono potuto andare neanche al funerale perché era stato ristretto,
09:05diciamo era stato chiuso dalla famiglia di Michele e quindi lui ha detto non mi sembrava di poterlo salutare
09:13e quindi ha avuto più momenti in cui si doveva ripetere queste cose, ma per digerirle insomma,
09:20questo ci ha detto lui.
09:21Poi vedremo, insomma, capiremo anche andando avanti cosa salterà fuori,
09:26ma io direi di rimanere comunque cauti anche nel rispetto della famiglia di Michele Bertani,
09:32ricordiamoci sempre il rispetto per le varie famiglie.
09:36Non avevamo neanche detto il cognome noi, insomma nei pezzi di Vittorio Romano che voi avete visto,
09:41insomma avevamo sempre parlato addirittura di Michele perché è grandissimo rispetto,
09:46però ormai è pubblico, ma certo Taccia ormai è tutto pubblico.
09:49Sì ma è pubblico, ne parlano tutti, quindi ne approfitto per dire un po' rispetto.
09:56Ma è chiaro, è chiaro.
09:57Allora io vi volevo dire questo, fa impressione leggere che Andrea Sempio viene indagato
10:03con il concorso di altri soggetti o con Alberto Stasi, cagionando la morte di Chiara Poggi.
10:11Quindi per la procura leggere tranquillamente questo vuol dire che sono in due Sempio e Stasi
10:19oppure sono Sempio con altri soggetti a causare la morte di Chiara Poggi.
10:25Quanti soggetti, insomma tutto cambia, naturalmente, prima si è parlato di Stasi,
10:30un solo soggetto, adesso si parla di più soggetti.
10:33Io vi dico, tutto cambia in questa storia, tutti voi vi interrogate, tutti voi state studiando gli atti
10:41Allora noi per esempio abbiamo ripreso, ma ce lo chiede sempre la nostra telespettatrice,
10:45questa telefonata di Stasi, che è una telefonata effettivamente strana, no?
10:50Perché parla di una persona, ha una voce, lo abbiamo sempre detto, molto fredda.
10:55Lui telefona al 118.
10:58Allora considerate che per la procura c'è una certezza che Andrea Sempio era lì comunque,
11:03o con Stasi o con altri.
11:05Sentiamo Stasi che chiama il 118.
11:08Ma cosa succede?
11:10Credo che abbiano ucciso una persona, ma non sono sicuro, forse è viva.
11:13Ma in che senso? Cioè, cosa è successo? Lei cosa vede?
11:17Adesso sono andato dai carabinieri, cioè c'è sangue dappertutto e lei è sdraiata per terra.
11:21In strada o in casa?
11:23No, in casa.
11:24Sì, ma è una sua parente?
11:25No, è la mia fidanzata.
11:27Sdraiata.
11:29Allora avete sentito, c'è qualcuno che dice Andrea, no?
11:33Forse l'avete già studiata anche voi, no?
11:36Sia Lovati che Taccia.
11:38C'è questa voce, no?
11:39Che entra nella telefonata.
11:41Sentiamo un attimo che proprio dice Andrea.
11:45Sì, ma è una sua parente, eh?
11:47No, è la mia fidanzata.
11:48Andrea.
11:50Allora, perché ve lo faccio sentire?
11:52Perché tutto viene ristudiato.
11:55Probabilmente questo Andrea entra semplicemente nel microfono, no?
11:59È un operatore che sta lì, mentre lui chiama il 118.
12:03Probabilmente è un uomo che sta nella caserma, perché in quel momento Andrea Stasi ha detto che è entrato in
12:08caserma,
12:09quindi qualcuno che chiama Andrea, no?
12:10Però ve l'abbiamo fatto sentire, Taccia, lo vadovi, perché tutti ci chiedono ma chi è questa Andrea?
12:15Probabilmente negli atti sarà specificato che Andrea è un carabiniero oppure una persona che stava lì in caserma,
12:22perché in quel momento Stasi entra in caserma.
12:26Allora, ovviamente adesso c'è questo studio importante del DNA, ci sono i paradesivi, ci sono tante cose da studiare,
12:36però c'è anche, bisogna dire, una famiglia, quella di Andrea Sempio, che sta vivendo con grandissima angoscia quello che
12:43è successo.
12:44E Vittorio Romano, papà di Andrea Sempio, gli ha chiesto di quel giorno, no?
12:49Come giusto che sia, perché quel giorno dove stava Andrea Sempio mentre veniva uccisa Chiara Poggi?
12:55Sentiamo il papà di Sempio.
12:57Era in casa con suo figlio quella mattina mentre qualcuno uccideva Chiara Poggi?
13:03Il mio figlio era a casa sua, era a casa con me, lo so poi gli altri fuori cosa hanno
13:09fatto, ma mio figlio stava a casa con me,
13:12stava a casa mia, con me e ripeto, il cane, aspettava che tornasse la mamma, poi oltretutto sei in casa,
13:19sei lì,
13:20la casa è lì, non è che scappa, sono due stanze con un corridoio che è aperto, ti vedi, poi
13:25lui va in bagno, fa tutte le sue cose,
13:27ma non è che devo seguire il mio figlio, ma lui è rimasto in casa con me, fino a quell
13:31'ora lì o lì.
13:31Oggi mettono in dubbio questo che chiamiamo alibi, anche se non è un alibi, il suo figlio Andrea Sempio che
13:38è indagato,
13:39che effetto le fa questo? Questi dubbi, questi sospetti?
13:46Personalmente è una cosa stressante, è da un po' che ce la portiamo, perché se partiamo dal 2017 adesso hai
13:55voglia,
13:57ma sicuramente la cosa che mi fa forte e mi fa, diciamo, sopportare questa cosa è il fatto che mio
14:08figlio stava a casa sua,
14:12cioè non devo inventare niente, mio figlio stava a casa con me, è questa la cosa che mi rende forte,
14:19e di sopportare questa cosa, e credo non solo a me, a mio figlio e mia moglie, questa cosa è
14:26quella che ci rende forti,
14:30stressati, sicuramente, infastiditi,
14:34sotto pressione,
14:35pressione, la gente poi, adesso poi è diventata una cosa in questo momento assurda,
14:41i giornali fanno il loro lavoro, per l'amor di Dio, la televisione fa il proprio lavoro,
14:47e tutto il resto, i carabinieri fanno il loro lavoro, tutto fanno, va benissimo per l'amor di Dio,
14:52ma è diventata talmente una cosa mondiale, si può dire, perché è mondiale questa cosa qua,
14:58tu vai a vedere all'estero, cerchi qualcosa suo e esce mio figlio,
15:02oh ragazza, è così,
15:05cioè questa cosa è diventata talmente grande,
15:08talmente intrinseca di cose,
15:10di testimoni che escono adesso,
15:12ci sono più testimoni che persone a Garlasco,
15:16cioè,
15:17poi uno ha la sua teoria,
15:19va bene, ma poi,
15:20uno va al bar, sente queste cose qua,
15:22vabbè, è del bar,
15:23parli di esempio, parli dei poggi poverini,
15:28non so io come fanno ad andare avanti quelle persone lì,
15:30devono avere una forza incredibile,
15:32sono solo da ammirare,
15:33ma anche noi siamo da ammirare,
15:36dopo tanto tempo così,
15:38ti disgrega sta cosa,
15:40dov'è che ti,
15:41cioè,
15:42il punto fermo qual è?
15:44È casa mia,
15:45mio figlio,
15:46a casa mia,
15:47quel giorno lì,
15:48quello è il punto fermo.
15:51Allora guardate,
15:52il papà di Andrea Sempio dice,
15:53gli altri non lo so,
15:54ma mio figlio era a casa mia,
15:56ma chi sono gli altri?
15:58Allora considerate che ci sono delle persone che devono dare il DNA,
16:00ma non perché sono indagate,
16:01ma anche per escludere,
16:02perché se frequentavano quella casa,
16:04poi dopo ci sono DNA sconosciuti,
16:07come hanno detto giustamente i genitori di Chiara Poggi,
16:10e poi si ricomincia da capo fra qualche anno.
16:13E allora vediamo questi altri,
16:15con queste immagini che non ci aspettavamo davvero,
16:19i droni,
16:19il laser,
16:20di nuovo nella villetta di Chiara Poggi.
16:23Vittorio Romano,
16:24Cristiana Mangani.
16:30Lo scanner si sofferma su ogni centimetro della villetta di Via Pascoli.
16:34I raggi laser disegnano la piantina in 3D,
16:37dove verranno poi collocate le macchie di sangue,
16:40e il corpo di Chiara Poggi.
16:41È la scena del delitto che i carabinieri vogliono riscrivere completamente.
16:45Chi era in quella casa il 13 agosto del 2007?
16:48L'assassino era solo?
16:52Riavvolgiamo il nastro,
16:53e torniamo a quel giorno.
16:55Fino alle 9.12 di mattina,
16:57Chiara Poggi è sicuramente viva.
16:59È il momento in cui viene disattivato l'allarme.
17:01La TV è accesa.
17:02Si vede da questa foto scattata dalla scientifica.
17:05Ha avuto il tempo di fare colazione,
17:07aprire la porta finestra della cucina,
17:09poi 32 minuti di buio.
17:12Alle 9.44 non risponde al telefono.
17:15È Alberto Stasi,
17:16fidanzato condannato per l'omicidio a fargli uno squillo,
17:18secondo la sentenza definitiva,
17:20per costituirsi un alibi.
17:21In ogni caso, Chiara è già morta,
17:23o comunque è già stata colpita la testa.
17:26Dove sono i protagonisti di questa nuova inchiesta
17:29in questi 32 minuti,
17:30tra le 9.12 e le 9.44?
17:33Prima di rispondere a questa domanda,
17:35mettiamo altri due punti fermi.
17:39Alle 9.10 di quella mattina,
17:41la signora Franca, madre della vicina di casa,
17:43vede una bici da donna nera
17:45poggiata al muro della villetta dei Poggi.
17:47Pensate, una cugina è venuta a trovarla.
17:50Alle 10.20, quando si riaffaccia,
17:52non c'è più.
17:53È la bici dell'assassino?
17:55Secondo la sentenza definitiva,
17:57è quella esaminata, ma non sequestrata,
17:59nel negozio del padre di Stasi dai Carabinieri,
18:01il giorno dopo l'omicidio.
18:02Ma come vedremo,
18:03altri protagonisti di questa vicenda all'epoca
18:05possedevano una bici da donna nera.
18:10Un altro dato certo.
18:12Chiara aveva un rapporto di estrema confidenza e intimità
18:15con il visitatore mattutino,
18:17tanto da aprirgli la porta ancora in pigiama.
18:19La personalità di Chiara è stata ricostruita
18:22in modo inequivocabile,
18:23era riservata e prudente,
18:25non aveva molte amicizie,
18:27né amanti né doppi telefoni,
18:28come hanno ricordato la settimana scorsa i suoi genitori.
18:31Nostra figlia era una ragazza pulita,
18:35pulita, semplice,
18:36non aveva misteri,
18:38non aveva segreti,
18:40non aveva amanti,
18:41ho sentito anche quello ieri sera.
18:43Non aveva due telefoni
18:44e non si può difendere.
18:47Quello che è grave
18:48è che si fanno delle insinuazioni
18:50su una ragazza che non si può difendere.
18:56Aveva così fiducia nel suo assassino,
18:58da rimanere del tutto inerme,
19:00non fare assolutamente nulla,
19:02tanto da venire massacrata,
19:04senza alcuna fatica,
19:05oltre che senza pietà.
19:08L'assassino, dunque,
19:09è una persona che Chiara conosce bene,
19:11con una bici nera,
19:12presente a Garlasco,
19:14tra le 9.12 e le 9.44 di quel 13 agosto.
19:18Dove si trovavano i protagonisti di questa vicenda?
19:24Alle 9.36 Alberto Stasi accende il suo computer.
19:27Si trova quindi a casa sua,
19:29a due chilometri dalla villetta dei Poggi.
19:31Secondo la sentenza definitiva,
19:33ha appena massacrato Chiara,
19:35ha gettato il corpo per le scale,
19:36poi si è disfatto di vestiti
19:38e soprattutto delle scarpe,
19:39dell'arma del delitto
19:40ed è tornato a casa
19:41per ricostruire la sua routine quotidiana.
19:43Tutto in 23 minuti.
19:45Tra le 9.38, le 10.07,
19:47guarda fotoporno,
19:49catalogata in modo ossessivo sul suo PC.
19:52Alle 9.55 risponde al telefono fisso
19:55e parla con la madre per 21 secondi.
19:57Alle 10.17 comincia a lavorare alla tesi.
20:00Un lavoro, scrivono i giudici,
20:02sintomatico di una concreta concentrazione mentale.
20:06Quella mattina chiama Chiara otto volte
20:08prima di interrompere la tesi
20:09e andata a cercare a casa
20:10il primo squillo,
20:12senza risposta,
20:13alle 9.44,
20:14l'ultimo alle 13.45.
20:16È tutta una messa in scena,
20:18secondo i giudici.
20:19Alle 13.50,
20:21dopo aver scavalcato il muretto,
20:22entra nella villetta di Pia Pascoli.
20:24Cerca Chiara in tutte le stanze
20:25senza sporcarsi le scarpe di sangue
20:27e vede il corpo,
20:28in fondo alle scale.
20:45Poi chiama il 118,
20:46mentre raggiunge in auto
20:47la caserma dei Carabinieri.
20:49E credo che abbia ucciso una persona,
20:51ma non sono sicuro fosse viva.
20:53Ma in che senso?
20:54Cioè, cosa è successo?
20:55Lei cosa vede?
20:56Adesso sono attuali Carabinieri,
20:58c'è sangue dappertutto
20:59e lei sdraiata per terra.
21:00Un racconto non credibile,
21:02secondo i giudici.
21:04Aveva lo 0,0038% di probabilità
21:07di non sporcare di sangue le scarpe,
21:09scrive il perito.
21:10Stasi ha mentito.
21:12Ma è riuscito davvero a uccidere Chiara,
21:14pulirsi e nascondere l'arma
21:15in 23 minuti?
21:19Nell'agosto del 2007,
21:20la famiglia di Andrea Sempio
21:22vive in questa palazzina in Via Rossini,
21:24a un chilometro e mezzo da casa Poggi.
21:26L'amico di Marco Poggi,
21:27oggi indagato per l'omicidio di Chiara,
21:29ha sempre dichiarato
21:30di essere rimasto a casa fino al 9.50,
21:32quando una volta tornata la madre,
21:34ha guidato fino a Vigevano
21:36per comprare un libro.
21:37E il padre, sentito dai Carabinieri,
21:39conferma.
21:40Era a casa con me,
21:41mentre la madre si avvalsa
21:43dalla facoltà di non rispondere.
21:44Sono andato a Vigevano,
21:45ho fatto un giro nella piazza Ducale,
21:48la libreria era chiusa,
21:50e nulla.
21:51Poi da lì sono tornato a casa.
21:53Che fosse a Vigevano
21:55è testimoniato anche da questo scontrino
21:57ormai famoso,
21:58che Sempio conserva per un anno
21:59e consegna ai Carabinieri nel 2008.
22:02È la prova che alle 10.18
22:04era in piazza Sant'Ambrogio,
22:05proprio come dichiarato,
22:06ma lo scontrino è privo di targa.
22:08All'epoca non era neanche possibile inserirla.
22:10E i tabulati?
22:12Cosa emerge dall'analisi delle celle telefoniche?
22:14Alle 9.58
22:16Sempio chiama l'amico,
22:17Mattia Capra.
22:18La conversazione dura un secondo,
22:20probabilmente non prende,
22:21ma il suo cellulare
22:22aggancia la cella di Garlasco.
22:24Alle 11.10
22:25Capra gli manda un SMS.
22:27Il cellulare di Sempio
22:28aggancia di nuovo
22:29la cella di Garlasco.
22:30Perché non aggancia mai
22:32la cella di Vigevano?
22:33Semplice spiega il giudice
22:34che lo archivia nel 2017.
22:36Perché non riceve?
22:37Chiamatene i messaggi
22:37mentre è in viaggio.
22:38Ma la procura di Pavia
22:40oggi crede che Sempio
22:41fosse in via Pascoli
22:42nel luogo del delitto.
22:43Per questo il suo DNA,
22:45anche se in quantità minima
22:46e degradata,
22:47sarebbe,
22:47secondo l'accusa,
22:48sulle unghie di Chiara.
22:50Resta il fatto che Chiara
22:51non avrebbe aperto
22:52a Sempio in pigiama.
22:53I due si conoscevano appena.
22:54Sempio poi
22:55non ha mai posseduto
22:56una bici da donna nera
22:57e porta scarpe numero 44,
22:59l'assassino un 42.
23:01O è innocente
23:02o non era solo
23:03in quella mattina in via Pascoli.
23:06E gli altri amici
23:07della comitiva?
23:08Dove erano?
23:09Alessandro Biasibetti
23:10era in Trentino
23:11con Marco Poggi.
23:12Mattia Capra
23:12e Roberto Freddi,
23:13che sono stati invitati
23:14a fornire il loro DNA
23:15in vista dell'incidente probatorio,
23:17entrambi non indagati,
23:19erano a Garlasco
23:20il giorno dell'omicidio.
23:21Il giorno 13 agosto
23:23sono rimasto a casa
23:24tutto il giorno
23:24insieme ai miei genitori,
23:26mentre verso le 15
23:27mi sono recato
23:28da un amico
23:28in Viadorno.
23:29Quando i carabinieri
23:30gli chiedono
23:31come raggiungeva
23:32di solito
23:32casa dei Poggi,
23:33Freddi risponde così.
23:34Le rare volte
23:35in cui ho raggiunto
23:36l'abitazione di Marco
23:37con la bici,
23:38questa era di colore nero
23:39del tipo da donna,
23:40non ricordo la marca.
23:42Mattia Capra,
23:43l'altro ragazzo
23:44della comitiva,
23:45viveva con lo zio,
23:46sempre a Garlasco
23:47e non ha mai posseduto
23:48una bici nera.
23:49Ricordo che quel 13 agosto,
23:51essendo in ferie,
23:52sono rimasto
23:53per l'intera giornata
23:54presso la mia abitazione
23:55in compagnia saltuaria
23:56di mio zio,
23:57che nel corso della giornata
23:58si era assentato
23:59più volte.
24:01Ricordo che durante
24:02quella mattina
24:02non so indicare
24:03gli orari esatti,
24:04sono uscito unicamente
24:06per fare la spesa
24:07e per recarmi
24:07presso l'edicola
24:08di Via della Bozzola.
24:10Sono sicuro
24:10di essere rientrato
24:11per le 11.30.
24:15Nella lista
24:16dei non indagati
24:17invitati a fornire
24:17il loro DNA
24:18in vista
24:18dell'incidente probatorio
24:20figurano anche
24:21le gemelle K.
24:22Fino al maggio del 2007
24:23i rapporti tra Chiara,
24:24le cugine Stefania
24:25e Paola
24:26sono ridotti al minimo.
24:28Comitive diverse,
24:29interessi diversi,
24:30caratteri opposti.
24:31ma quando Stefania
24:32viene lasciata
24:33dal fidanzato
24:34le due ragazze
24:34cominciano a vedersi
24:35più spesso.
24:36I nostri contatti
24:37per lo più
24:38all'inizio telefonici
24:39sono diventati
24:40nelle ultime settimane
24:41frequentazioni più assidue
24:43tanto che io
24:43mi sono recata
24:44più volte a casa sua.
24:46Racconta Stefania
24:47in caserma
24:47il 17 agosto.
24:49Si siedono in cucina
24:50dove Stefania
24:50fuma
24:51e Chiara ascolta.
24:52Avevamo un ottimo rapporto
24:53spiega ai carabinieri
24:54anche se un avvocato
24:56ha depositato in procura
24:57la testimonianza
24:57di una vicina
24:58che racconta
24:59di rapporti
24:59tutt'altro
25:00che di 10.
25:02Un tecnico dell'ASM
25:03l'azienda
25:04municipalizzata
25:04di Vigevano
25:05un mese dopo il delitto
25:06dichiara di aver visto
25:07proprio Stefania
25:08su una bici
25:09da donna nera
25:09nei pressi
25:10di via Pascoli
25:11intorno alle 9.30
25:12guidare a zigzag
25:13con un oggetto
25:14contundente tra le mani.
25:16Ma Muschitta
25:16questo è il nome del tecnico
25:17dopo ore passate
25:18a rispondere alle domande
25:19ritira le accuse
25:20e chiede scusa
25:21mi sono inventato tutto
25:22dice
25:23per i magistrati
25:24non è credibile.
25:26La famiglia Cappa
25:27possiede una bici
25:28da donna nera
25:29ma non è quella
25:29parcheggiata in via Pascoli
25:30quella mattina
25:31secondo chi indagava
25:32all'epoca
25:32che non ha fatto
25:33ulteriori verifiche
25:34sul mezzo.
25:36Dove si trova
25:36Stefania il 13 agosto?
25:38Sentiamo
25:38cosa racconta
25:39i carabinieri
25:40nel 2007.
25:41Il lunedì mattina
25:42del 13 agosto
25:43non mi sono recata
25:44dalla Chiara
25:44in quanto
25:45con la stessa
25:46avevo appuntamento
25:47per le 16
25:48come da consuetudine.
25:49Quella mattina
25:50dalle ore 7
25:51alle 9.20
25:52ho studiato
25:53diritto penale
25:53e dalle 9.30
25:54alle 10.15
25:55sono stata al telefono
25:57con la mia amica Lucrezia
25:58poi ho ripreso a studiare
25:59sino alle 11.30
26:00ho pranzato
26:01e sono andata in piscina
26:03con un amico.
26:04Nei tabulati telefonici
26:06è rimasta traccia
26:06di quella telefonata
26:07da telefono fisso a fisso
26:08in casa
26:09c'era anche la sorella Paola
26:11costretta a camminare
26:12con un tutore
26:13a causa di un incidente
26:14in bici.
26:15Ricordo che il 13 agosto
26:16sono stata a letto
26:17tutta la mattina
26:18a dormire nella mia stanza
26:19a parte le volte
26:20che mi sono alzata
26:21per andare in bagno
26:22ho potuto constatare
26:23che in casa
26:24c'era mia sorella
26:25non mi lasciavano mai da sola.
26:35Poi sentiamo il papà
26:36di esempio
26:36sullo scontrino
26:37poi sentiamo
26:38Lovati e Taccia
26:39Vittorio
26:39se ci perdete un attimo
26:41perché la nostra
26:42Raffaella Grigi
26:42è con la signora
26:43che è scomparsa
26:44che la cercano
26:45dalla Germania
26:46mi dicono che non c'è
26:48però mi dicono
26:48che l'hanno trovata
26:50e appena siamo in grado
26:52di collegarci con lei
26:53vediamo.
26:55Vittorio Romano
26:56nella servizio
26:57ha parlato di questo
26:58famoso scontrino
26:59di cui ormai
27:00tutti sappiamo tutti
27:01che cosa ci dice
27:02il papà di Andrea
27:04Sempio
27:05di questo scontrino
27:06perché viene trovato
27:07e poi conservato
27:09e poi dato
27:10sentiamo il papà
27:10di Sempio
27:11sullo scontrino
27:13questo scontrino
27:16questo scontrino
27:17ormai diventato famoso
27:18chi ha avuto l'idea
27:20di conservarlo?
27:21Questa qua
27:22invece l'ha avuta mia moglie
27:24allora
27:25mio figlio
27:26quel letta lì
27:27la macchina è sempre quella
27:29quel letta lì
27:30mio figlio
27:30non è uno che
27:32si mette lì
27:33pulisce il vetro
27:34pulisce la macchina
27:35ci pensa il papà
27:37e il papà cosa fa
27:38aspira
27:39pulisce
27:39guarda se me
27:40va beh
27:41insomma
27:41quella mattina lì
27:43adesso non mi ricordo
27:43se era tre giorni
27:44non lo so
27:45non mi ricordo bene
27:46adesso
27:46quando è stato il giorno
27:48va beh
27:48tira qua
27:49tira là
27:49e lo scontrino
27:50questo qua
27:51della spesa
27:53e la carta
27:54delle caramelle
27:55va beh
27:56un po' di porcheria
27:57qualche soldino
27:58dentro
27:58e tu pulisci
28:00pulisci
28:00guardi
28:01prima di buttare
28:02perché magari
28:02che ne so
28:04va beh
28:04guardi
28:05ma signora
28:06uno scontrino
28:08e qua
28:09è andato a Vigevano
28:12e poi
28:13allora
28:15mia moglie
28:15lo do a mia moglie
28:16guarda
28:16c'è uno scontrino qua
28:17che è stato a Vigevano
28:19quel giorno lì
28:19vedi un po'
28:20perché
28:22e lei mi fa
28:24senti
28:25teniamolo
28:25perché con questa storia qua
28:28adesso
28:28così grave
28:29sicuramente poi
28:30essendo amico di Poggi
28:31da una vita
28:32verranno sicuramente sentiti
28:34cioè
28:35è una cosa normale
28:36non è una cosa
28:37da pazzi
28:38anche
28:39vi siete pentiti
28:40di averlo conservato
28:41questo scontrino
28:41perché
28:43perché
28:44deve essere pentito
28:45poi
28:46le devo chiedere anche questo
28:49non ha mai avuto
28:50il sospetto
28:50che
28:51suo figlio
28:52non fosse andato
28:53a Vigevano
28:55quel giorno
28:55no no
28:56mai
28:57mai
28:57perché
28:58devo avere il sospetto
28:59io so
29:00chi è mio figlio
29:01so che lui
29:01e ritorno a dire
29:03so che lui
29:03è un'enciclopedia
29:06lui ama
29:07i libri
29:07come non lo so
29:09una cosa
29:10a volte
29:10non lo so
29:11a volte
29:11dico
29:12ma è sempre un po'
29:13matto
29:15che effetto
29:16le fa
29:16noi dal 2017
29:17sono passati otto anni
29:19che effetto le fa
29:20dopo otto anni
29:21tornare a parlare
29:21di questo scontrino
29:22i nuovi sospetti
29:23sul suo figlio
29:24Andrea Sembio
29:26l'effetto
29:26che fa a me
29:27è la rabbia
29:28perdi la fiducia
29:31delle persone
29:34perché
29:34io non lo so
29:35se sono diventato
29:36cattivo
29:37ma non credo
29:38perché non sono mai
29:38stato una persona
29:39cattiva
29:41però
29:42quando vedi
29:43la persona
29:44che ti guarda
29:46prima ti salutava
29:47ciao
29:47tutto bene
29:49si tutto bene
29:50si va avanti
29:52pensione
29:52la balla e l'altra
29:53adesso lo trovi
29:54la stessa persona
29:55ti guarda
29:59e ti guarda
30:00profondamente
30:01e tu sei lì
30:02e dici
30:02va bene
30:02ho capito
30:06raccogli
30:07tutta la tua roba
30:08al supermercato
30:09fatti la tua spesa
30:10e vatti
30:10le fanno le palle
30:14raccogli la tua roba
30:15al supermercato
30:16e ti togli
30:18allora
30:19a pochi secondi
30:20di pausa
30:20poi siamo di nuovo
30:21con Lovate e Tacci
30:35allora
30:36prima c'era
30:36solo Stasi
30:37Lovati ci parla
30:38di un sicario
30:39prima di dare
30:40la linea a loro
30:41però vi volevo
30:42leggere
30:43nella sentenza
30:43di primo grado
30:44il Gup
30:45Vitelli
30:45lo sapete
30:46la vicenda giudiziaria
30:47di Stadi
30:48è complessa
30:49viene ipotizzato
30:50che il trasporto
30:51del corpo di Chiara
30:52sia avvenuto
30:53verosimilmente
30:54da due persone
30:55una avrebbe sostenuto
30:56gli arti inferiori
30:57della vittima
30:58l'altro in tronco
30:59la formazione
31:00delle macchie di sangue
31:01sono a partire
31:02dal quarto gradino
31:03i primi gradini
31:05solo
31:05gocciolature
31:06questo sarebbe indicativo
31:08di un corpo
31:08non trascinato
31:10ma sollevato
31:11per questo cascavano
31:12delle gocce
31:13sollevato
31:14almeno
31:15da due
31:15persone
31:16Vittorio Romano
31:17a te la linea
31:18con i tuoi ospiti
31:22Allora
31:22Avvocato Lovati
31:24per la procura
31:25Andrea Sempio
31:26era lì
31:27in quella villetta
31:28in via Pascoli
31:28a questo punto
31:29ci chiediamo
31:29con quale ruolo
31:32dove vuole andare
31:33a parare
31:34la procura
31:35Allora
31:36devo chiarire
31:37la prima cosa
31:39che è da chiarire
31:40il capo
31:42di imputazione
31:43il capo
31:44d'accusa
31:44è
31:45come ho sempre
31:46riferito
31:47un divogo
31:48indeterminato
31:49mutevole
31:50e non permette
31:51alcun tipo
31:52di difesa
31:53è un capo
31:54di incolpazione
31:55nullo
31:57nullo
31:57perché
31:58il capo
31:59di imputazione
32:00deve essere
32:01specifico
32:02detto questo
32:04voglio ricordare
32:05a tutti
32:06che siamo
32:07in presenza
32:08di un processo
32:09durato
32:10sette anni
32:11dal 2007
32:12al 2014
32:13che ha visto
32:15protagonisti
32:16oltre che
32:17l'imputato
32:18Alberto Stasi
32:19almeno 50
32:21magistrati
32:22fra magistrati
32:23togati
32:24e giuria
32:25popolare
32:287
32:298
32:29pubblici
32:31ministeri
32:314
32:325
32:33procuratori
32:34generali
32:34una corte
32:36di cassazione
32:36per due volte
32:37e non si è mai
32:39parlato di concorso
32:41mai
32:42il sicario è uno solo
32:43o comunque l'assassino
32:45non si è mai parlato
32:46di concorso
32:47come non si è mai
32:49parlato di concorso
32:50durante la prima indagine
32:53contro Andrea Sempio
32:55che è stata archiviata
32:58come mai
32:59adesso
33:00la procura
33:01della Repubblica
33:02di Pavia
33:04enuncia
33:05enuncia
33:06da zero
33:07questo tipo
33:08di capo
33:09d'accusa
33:10di un concorso
33:12mutevole
33:13perché
33:14c'è una parentesi
33:15no
33:15c'è dentro
33:16anche una parentesi
33:17o con Stasi
33:19o con Ignoti
33:20allora voglio dire
33:22se togliamo
33:23la parentesi
33:24rimane
33:25Andrea Sempio
33:27con Ignoti
33:29e Stasi
33:30dove lo mettiamo
33:31in vacanza
33:32lo mandiamo in vacanza
33:34Stasi
33:35ma Stasi
33:35poteva in 23 minuti
33:37disfarsi
33:38dell'arma del delitto
33:39uccidere Chiara
33:40e tornare
33:41ma assolutamente
33:42no
33:42Stasi
33:43dice un sacco
33:44di bugie
33:45comprese
33:46quella che
33:47stasera
33:49abbiamo
33:50oggettivizzato
33:51e che dice
33:52è stesa per terra
33:54no
33:54non è stesa per terra
33:55è sulle scale
33:56non è stesa per terra
33:58è sulle scale
34:00e poi
34:02le condisce
34:03tutto questo racconto
34:04con imprecisioni
34:05incredibili
34:06inverosimili
34:07aveva la faccia pallida
34:09il numero civico
34:11sbagliato
34:13le scarpe pulite
34:15le scarpe erano pulite
34:17come segnale
34:19che lui
34:19non è mai entrato
34:20in quella casa
34:21Lovati
34:21lei ha detto
34:22una cosa
34:23sensata
34:25finisco
34:25no no
34:26quando ha detto
34:27no
34:28dice ma poi
34:28non hanno fatto
34:29la prova
34:29lui ha detto
34:31di avere scavalcato
34:32bastava andare
34:33a vedere lì
34:34se c'erano le tracce
34:34insomma delle scarpe
34:35rifargli fare
34:37la stessa prova
34:38per vedere
34:39se effettivamente
34:39il suo racconto
34:40era credibile
34:41un esperimento giudiziario
34:42ma già allora
34:44ma già allora
34:45si copriva
34:46il vero mandante
34:48perché Stasi
34:49non ha assassinato
34:51Chiara Poggi
34:52si amavano
34:53erano due fidanzati
34:55Chiara e Alberto
34:57erano due fidanzati
34:59di mezzo
35:00c'è solo un sentimento
35:01d'amore
35:02ma perché mai
35:03avrebbe dovuto uccidere
35:05e perché mentire allora
35:06mentire
35:08perché l'hanno
35:09costretto a mentire
35:10era la pedina
35:12giusta
35:13per poter mentire
35:14e coprire
35:15non se stesso
35:16perché
35:17non poteva coprire
35:18se stesso
35:18tant'è che è stato condannato
35:20per le bugie
35:22che ha detto
35:22ma altri
35:24altri che gli hanno
35:26inculcato
35:26di dire
35:27quelle cose
35:28e siccome le bugie
35:29hanno le gambe corte
35:31e in questo caso
35:32cortissime
35:33perché
35:33quando noi
35:34formuliamo
35:35nel nostro cervello
35:37una bugia
35:37la formuliamo
35:40la ripetiamo
35:41la scriviamo
35:41in modo da non incorrere
35:43in incertezze
35:44invece
35:45questa è una bugia
35:46che gli hanno
35:48inculcato
35:49altri
35:49tant'è che lui
35:51si tradisce
35:51ad ogni pierso spinto
35:53traduco
35:54traduco
35:55qualcun altro
35:56sarebbe mandato
35:57da Stasi
35:57a dirgli
35:58guarda
35:58c'è il corpo
35:59della tua ragazza
36:00lì
36:00e per quale motivo
36:01farsi dieci anni
36:01di carcere
36:02non ha senso
36:03e poi un sicario
36:04perché dovrebbe
36:05buttare il corpo
36:05giù dalle scale
36:06ma se i mandanti
36:07hanno assassinato
36:08Chiara Poggi
36:10cosa ci mettevano
36:13a assassinare
36:13anche Alberto Stasi
36:16che problema c'è
36:18l'hanno assassinata
36:21e hanno usato
36:24Alberto Stasi
36:26come pedina
36:27per coprirli
36:30però Vittorio
36:31se posso dire
36:32a Lovati
36:33che prima
36:33tutta altra ipotesi
36:34che prima ha detto
36:36che
36:39scusami Vittorio
36:40se posso dire
36:40prima Lovati
36:42ha detto
36:42non si è mai parlato
36:43di concorso
36:44però prima ho letto
36:45questa parte
36:46del gruppo
36:48Vitelli
36:48che praticamente
36:49dicerano in due
36:50quindi insomma
36:51qualcuno
36:51ne ha parlato
36:53in realtà
36:53se posso
36:54però è un'idea
36:55di Vitelli
36:56Vitelli
36:57ne ha detto così
36:58Lovati
37:00se le posso chiedere
37:01se mi posso permettere
37:03di chiedere
37:03siccome poi
37:04a un certo punto
37:04con Vittorio Romano
37:05siamo andati
37:06al santuario
37:08della Bossola
37:09e poi lì
37:11insomma
37:11si è parlato
37:12dei segreti
37:13eccetera
37:13ma lei le ha lette
37:14le intercettazioni
37:16di Don Gregorio
37:17con questo misterioso
37:18Valentino?
37:22No
37:23Perché
37:24No
37:24No perché
37:25Savo
37:27No no
37:28Valentino
37:29Si faceva chiamare
37:30Valentino
37:31No
37:32No perché
37:33voglio dire
37:34ai nostri telespettatori
37:35Io so che
37:36io so che
37:37io so che
37:39io so solamente
37:40che il mio sogno
37:42non parte
37:43dal 2014
37:44quando è successa
37:45la questione
37:47di Savo
37:47e Valentino
37:48o come lo volete
37:50chiamare voi
37:51eccetera
37:51del scandalo
37:54a luci rossi
37:55il santuario
37:57della Bossola
37:58era già noto
38:00nel 2006
38:01ma anche
38:02nel 2000
38:03perché si facevano
38:04gli esorcismi
38:05e qualcuno
38:08diceva
38:09erano dicerie
38:10però
38:11che ci fosse
38:12anche la pedofilia
38:13e il traffico
38:16di minori
38:16e il traffico
38:18di minori
38:18Però questo
38:19ce l'ha spiegato
38:19infatti Vittorio Romano
38:21di questi ragazzini
38:22che venivano trovati
38:23con dei soldi
38:24in tasca
38:25Il mio
38:26sì
38:27il mio
38:28no
38:28non avevano i soldi
38:29in tasca
38:30dovevano dare
38:3115 euro
38:32a testa
38:33all'ospite
38:36e l'ospite
38:37da chi
38:38riprendersi
38:3815 euro
38:39perché i bambini
38:40non hanno
38:4115 euro
38:42al giorno
38:44e comunque
38:45il mio sogno
38:46non parte
38:47dal 2014
38:48parte dal 2007
38:50dal 14 agosto
38:52del 2007
38:53quando
38:54gli inquirenti
38:57non fanno
38:58l'esperimento
38:59giudiziale
39:00per capire
39:01se Alberto Stasi
39:03dice la verità
39:03o il falcio
39:04perché lì bastava andare
39:06e c'erano le impronte
39:08sul campanello
39:09e c'erano le impronte
39:11sul muretto
39:12e c'erano le impronte
39:14sulla maniglia
39:14visto che la porta
39:15era aperta
39:16e poi
39:17scusate
39:18ma che senso ha
39:19che questo qua
39:20chiude la porta
39:21e non aspetta
39:22neanche l'ambulanza
39:23ma scherziamo
39:24la mezza
39:25guardi Lovati
39:26è stato chiarissimo
39:27poi
39:29Vittorio
39:29scusa
39:30perdonatemi
39:31perché
39:31no è stato chiarissimo
39:33poi insomma
39:34lo inviteremo
39:35anche mercoledì prossimo
39:36così però
39:37ci parlerà anche
39:37del DNA
39:38sulle unghie
39:39sotto sopra
39:40perché poi qui
39:41veramente
39:42è tutto molto confuso
39:43è stato chiaro
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