00:01La grande matinale sur France Inter.
00:05Daphné Burki et ses nouvelles têtes.
00:08Et oui, il est 9h50, nous sommes en direct sur France Inter.
00:12Ma nouvelle tête, en effet, Sonia a deux têtes.
00:14Nathalie Moustéata, qui est conservatrice de musée, titulaire d'un doctorat en histoire,
00:19ça entend important de le dire, de l'art et d'une maîtrise de cinéma.
00:22Alexandre, lui, est un artiste plasticien récompensé au passage par le prestigieux prix Maurice pour l'art contemporain.
00:27Ils se sont rencontrés, comme ça, il y a 15 ans, ils discutaient cinéma.
00:31Et ils décident, comme des grands fous, de se jeter, s'enfiler, aucune formation particulière dans le cinéma.
00:38Résultat, un court-métrage qui s'appelle « Deux personnes échangeant leurs salives ».
00:43Un titre qui sonne finalement comme une performance, une dystopie où le baiser est interdit.
00:48Et pour une première fois, dans la nuit de dimanche à lundi dernier, ce duo et le monde entier a
00:53pu entendre retentir.
00:56Et l'Oscar est attribué à...
00:59Ah, c'est un match nul.
01:01Et c'est pas une blague.
01:03C'est vraiment un match nul.
01:05C'est à égalité.
01:06Tout le monde se concentre, on se calme.
01:09Et le deuxième Oscar est attribué à deux personnes qui échangent de la salive.
01:17Bonjour Nathalie, bonjour Alexandre, bienvenue sur France Inter.
01:20Bonjour, merci.
01:22Vous venez de remporter l'une des récompenses les plus désirées, les plus commentées, les plus mythologiques du cinéma mondial.
01:27Vous êtes les seuls Français, vous étiez en compétition à avoir gagné en tout cas cette année.
01:32Comment ça va ?
01:33Ça va très bien, on est un peu fatigué parce que ça ne s'arrête jamais, mais c'est vraiment
01:40incroyable.
01:41J'ai l'impression que c'est un vrai rêve.
01:45Un vrai rêve ?
01:46Un vrai rêve, mais un peu décalé puisqu'ils viennent d'arriver de New York pour nous raconter tout ça.
01:52On raconte un peu l'histoire de ce film.
01:53Parce qu'en plus, vous pouvez le voir, il est en ligne sur le site de Canal+, en clair.
01:57Si vous voulez aller le voir, c'est suffisamment rare pour le dire.
02:00Donc allez-y, c'est une merveille.
02:03Cette histoire qui vous a fait gagner un Oscar, mais aussi, on le dit, une vingtaine de prix à travers
02:07le monde entier.
02:08C'est avant tout l'histoire d'une rencontre entre deux femmes.
02:14Mais c'est un monde où s'embrasser est donc passible de mort.
02:18Un monde où on mange des oignons pour avoir une haleine bien chargée et pour prouver sa conformité.
02:24Un monde où les gifles font office de monnaie.
02:26Tu veux payer ? Tu te prends une gifle.
02:29C'est aussi simple que ça.
02:30Où donc, les plus riches exhibent leur hématome sur leurs joues comme des signes d'extérieur de pouvoir.
02:36C'est tout l'univers de deux personnes échangeant leur salive qui a remporté cet Oscar du meilleur court-métrage
02:422026.
02:43Nathalie Alexandre, est-ce que ça vous a amusé que finalement ce soit le système qui consacre une oeuvre qui
02:49le met en crise ?
02:50Oui, absolument.
02:52C'était quand même étonnant que ce film qui se passe, tourné dans les galeries Lafayette, avec le soutien de
02:58marques de mode comme Chanel, quand même critique la consommation.
03:03Critique la consommation comme une façon de nous faire ressentir dans un monde où on ne ressentit plus.
03:09Dans un monde où nous sommes seuls et fait plus seuls par une société qui essaie de nous diviser.
03:15L'individu, c'est ce que la société démocratique veut atteindre.
03:23Mais l'individu n'a pas de pouvoir et c'est qu'en communauté que nous avons un pouvoir social.
03:30Nathalie, on pourrait se dire que ce court-métrage relève de la science-fiction, mais vous, vous vous incitez, vous
03:34ne dites pas du tout.
03:35Alors, qu'est-ce que c'est ?
03:37On pense que le film, c'est vraiment une absurdité, mais pas la science-fiction.
03:43Parce que pour nous, l'absurdité, ça veut dire que c'est déjà notre monde.
03:48On ne voit pas, mais on a déjà ses règles sociales.
03:54Et la science-fiction dit que ça va arriver en 5 ans, en 10 ans, mais non, on ne va
04:00pas arriver dans un monde où on paie pour les choses en recevant des chiffres.
04:03Mais on est déjà là, dans une façon.
04:06On est déjà là, mais à quel moment vous avez décidé que ce serait justement le baiser qui deviendrait le
04:12cœur interdit du film ?
04:14C'est-à-dire, à quel moment on n'aura plus le droit de s'embrasser ?
04:17On écrivait, c'était en janvier 2023, et il y avait les démonstrations en Iran, la femme-vie-liberté.
04:26Et on disait, il y avait un couple de 18 ans qui était mis en prison parce qu'ils ont
04:33dansé devant la tour de la liberté.
04:35On a dit, mais comment ça se passe dans notre monde ? C'est absurde.
04:39Et donc, c'est comme ça qu'on a dit, il y a déjà plein de pays dans le monde
04:44où on n'a pas le droit de s'embrasser.
04:47Dans les rues, et donc, c'est arrivé comme ça.
04:52Ce métaphore, ce n'est pas une métaphore pour les gens queers.
04:56Ils ont connu ça depuis des siècles.
04:58Et jusqu'à aujourd'hui, on a cette idée que la société est en train de s'avancer progressivement.
05:04Mais là, surtout aux Etats-Unis, on voit qu'on peut prendre beaucoup plus de pas en recul pour chaque
05:09pas qu'on fait en avant.
05:10Nathalie Alexandre, gagner un Oscar, on va le raconter, ce n'est pas seulement une soirée où on est super
05:14bien sapé.
05:15C'est avant tout une campagne hyper singulière d'ailleurs, puisque deux actrices majeures du cinéma mondial,
05:21Isabelle Huppert et Julianne Moore, sont devenues vos marraines.
05:24Après avoir vu ce film, après l'avoir découvert, ils ont eu envie de le soutenir dans votre course, encore
05:28une fois, aux Oscars.
05:29Et en parallèle, vous avez imaginé pour la promotion des goodies, c'est-à-dire des objets qui pourraient être
05:35sortis du film.
05:36Vous m'en avez apporté quelques-uns pour les montrer à Charline, à Sonia ou en vidéo évidemment sur le
05:40site de France Inter.
05:41Par exemple, vous avez créé des chewing-gums à l'ail et aux oignons rouges.
05:45Je vous les donne, comme ça vous les mastiquez.
05:47Vous êtes sûre que vous embrasserez personne pour au moins 48 heures ?
05:50Moi, je m'en mastique à l'ail et je donne les oignons rouges à Charline.
05:53Est-ce que, justement, cette promotion absolument géniale, cette idée de chewing-gum, c'était une façon, une extension de
06:00votre oeuvre ?
06:01Parce que vous restez des artistes, en fait, quand même, avant tout, des plasticiens.
06:04En fait, avec la gomme à l'ail, c'était il y a un an, on était à Clermont-Ferrand
06:08et on avait la gomme pour nous-mêmes.
06:11On était en train de le mastiquer pendant les pro jours et on a dit, mais non, c'est vraiment,
06:17c'est de l'art, on peut le partager avec le public.
06:20Et comme ça, on peut promouvoir le film.
06:24Mais tu veux parler de Juliane et Isabelle ?
06:27De Juliane et Isabelle ?
06:28J'adore que vous dites Juliane pour Juliane.
06:32Alors, Juju et Isabelle.
06:33Madame Rohr et Madame Huppert.
06:35En fait, elle est Julie, Julie.
06:37Allez !
06:40D'abord, Isabelle Huppert a vu une projection du film « Au jeu de pommes » en octobre, novembre, ici
06:49à Paris.
06:50Elle était vraiment prise par le film et elle nous a demandé ce qu'elle pouvait faire pour nous soutenir.
06:56On avait dit juste ce tampon.
06:59Aux Etats-Unis, ça s'appelle « Productrice exécutive ».
07:02Mais nous, on appelle ça « Une bonne fée, une marraine ».
07:04Oui, exactement.
07:05C'est quand même plus correct.
07:06Vos références, elles vont de Bugniel à Ionesco, de Bertolucci à Magritte.
07:10Vos personnages, ils s'appellent « Malaise, pétulante et chagrin ».
07:15Vous avez donc basculé dans le cinéma dans ce format.
07:17J'aimerais juste savoir, c'est quoi la suite ? On fait le long ? On se lance ?
07:21Oui, il y a un an qu'on a commencé à écrire le long.
07:24Et oui, l'histoire du long, c'est encore plus émouvant, encore plus bizarre.
07:30Oui, on a hâte de le tourner en 2026.
07:34Et quel chewing-gum vous allez inventer alors ?
07:38Alors, ce qui est bien, c'est que les comédiennes ont réellement mangé des oignons et de l'ail pour
07:43ces scènes.
07:43Vous rêviez d'ailleurs de travailler avec l'actrice Zahramir Ebrahimi, prix d'interprétation féminine à Cannes en 2022.
07:50Elle a accepté, juste en lisant une de vos lettres, en disant « Bien sûr que je fais le rôle
07:54».
07:54Mais si vous pouviez, je vous ai posé la question avec qui vous aimeriez collaborer.
07:58Vous m'avez parlé de Mozart.
08:00Vous m'avez confié que vous vous soumettriez à la religion.
08:04S'il y avait la possibilité de monter visiblement jusqu'au ciel pour collaborer avec lui sur un nouvel opéra,
08:10c'est sûr qu'il vous dirait oui.
08:11Oui, absolument. Je pense qu'il serait partant.
08:14Je pense qu'il serait.
08:15Il adorait l'absurdité, la scatologie, tout ce qui était rude, tout ce qui était aussi politique.
08:20Et il avait mauvaise haleine.
08:23Sans doute.
08:25Alors aujourd'hui, en tout cas, bravo.
08:27Vraiment, ce court-métrage est absolument génial.
08:29Il faut absolument aller voir.
08:30Mais ce matin, vous aviez une dédicace.
08:32En particulier, vous voulez adresser au micro de France Inter.
08:36Oui.
08:36Alors, on vous écoute.
08:38Cette dédicace est à l'ensemble de la population iranienne, tant à l'intérieur qu'à l'extérieur du pays,
08:45à ceux qui ont subi les meurtres les plus infâmes par des dizaines de milliers,
08:50perpétrés par leur propre gouvernement pour avoir manifesté en faveur d'un pays libre et juste.
08:58À ceux qui doivent pleurer, une génération de jeunes hommes et de jeunes femmes,
09:03aveuglés, mutilés et abattus dans les rues,
09:07et qui est désormais bombardée depuis les cieux.
09:10Dix milliers de personnes tuées dans des immeubles d'habitation, dans une école primaire.
09:15On se demande toujours, comme artiste, si nos paroles peuvent faire quelconque différence aujourd'hui
09:22face à de telles forces de déimmunisation.
09:25Mais nous ne pouvons que espérer.
09:28Donc, nous prions pour un Iran qui sera un jour libre et lumineux.
09:34Merci beaucoup, Nathalie.
09:35Merci, Alexandre.
09:36Vous pouvez aller sur le site de Cana Plus, évidemment, pour voir ce court-métrage
09:40ou encore la bande-son qu'on peut streamer.
09:43À bientôt.
09:43Merci.
09:44Merci, et la prochaine fois que vous venez, apportez-nous l'Oscar.
09:47Ah oui !
09:49C'est leur fille qui joue avec en ce moment même.
09:52C'est la fin de la grande matinale.
09:54C'est la fin de la vie.
09:54– Sous-titrage FR 2021
