- 2 days ago
Donald Trump mendakwa wujud “perbincangan produktif” dengan Iran, tetapi Tehran secara terbuka menafikan sebarang rundingan. Apa parameter realistik jika rundingan berhasil?
Category
🗞
NewsTranscript
00:09Agenda Awani
00:30Dan berapa perkara penting yang perlu kita lihat dalam garis masa konflik di Asia Barat ini termasuklah yang terbaharu kenyataan
00:38daripada Presiden AS semalam yang mana menyatakan telahpun ada perbincangan yang cukup baik dan sangat produktif yang berlangsung antara AS
00:48dan juga Iran yang boleh menghentikan konflik yang semakin meruncing di seluruh Asia Barat.
00:55Dan difahamkan juga Presiden AS itu telahpun mengemukakan ataupun telah menyerahkan pelan damai kepada pihak Iran dan ini semuanya susulan
01:07langkah Iran yang hanya membuka ataupun membenarkan selat hormos bagi kapal-kapal yang bukan musuhnya iaitu bukan kepada Israel dan
01:20AS serta sekutunya.
01:22Jadi untuk waktu ini di platform Agenda Awani saya nak bersama dengan dua pakar yang pertamanya Prof. Dr. Adam Leong
01:28Kok Weh pengarah Pusat Pengajian Pertahanan dan Keselamatan Antarabangsa CDISS Universiti Pertahanan Nasional Malaysia UPNM.
01:37Dan seorang lagi Dr. Tia Marutul Kiptiah pakar hubungan antarabangsa BINUS Universiti Indonesia.
01:44Dr. Tia kalau boleh saya nak mulakan dengan Prof. Dr. Adam dahulu.
01:48Prof mungkin boleh dikongsikan melihat kepada situasi dan juga perkembangan semasa sehingga pada waktu ini di sebelah pihak di AS,
01:55Amerika Syarikat, Donald Trump kata ada pelan damai tetapi di pihak Iran mengatakan Amerika Syarikat ataupun Donald Trump umpama berunding
02:04dengan diri sendiri
02:05di mana sebenarnya ketetapan dan apa yang boleh kita bacakan pada waktu ini konflik di Asia Barat ini Prof.
02:12Terima kasih Fauzi atas sorangan. Saya rasa buat masa ini kedua-dua pihak ini macam main satu perang psikologi atau
02:21orang cakap information warfare
02:23di mana saya rasa Presiden Trump dengan pihak Israel juga sudah capai satu tahap di mana mereka melangkahkan serangan secara
02:35taktikal dan sebagainya
02:36sudah hampir ke jalan pintu di mana mereka tidak dapat mendapat kesan strategik mencapai objektif strategik iaitu
02:48pertukahan kerajaan di Iran dan juga penghapusan projek senjata nuklear yang mereka anggap dijalankan oleh Iran
03:00so supaya mereka untuk memberi mereka satu jalan untuk keluar daripada konflik ini sebab mereka dari segi strategik ya
03:09kita nampak dia tak boleh ke depan ke lagi. So macam mana mereka nak berhentikan perang tersebut
03:17so saya rasa mereka mengeluarkan satu naratif di mana mereka sudah mencapai objektif dan tengah berunding dengan pihak Iran
03:25kalau kita dengar berita daripada pihak Iran pula mereka cakap tidak ada perundingan berjalan dengan Amerika Syarikat
03:33sebab mereka dah diseran dengan teruk, dilainat teruk kan banyak infrastruktur dan sebagainya
03:40terang dibom dan dimusnah dan sebagainya. So kepada mereka adalah satu benda yang tidak boleh berlaku buah waktu ini
03:48tapi kita ada juga pula laporan daripada perisikan dan sebagainya kalau kita tengok media dan sebagainya
03:55ada perundingan secara tertutup
03:57secret negotiation yang mungkin di-moderator oleh TIA dengan Qatar sebagai contohnya
04:06dan juga kita tengah berita beberapa hari kebelakangan ini
04:11Malaysia pun pernah diajak oleh Saudi Arabia untuk melibatkan diri dalam perundingan dengan Iran
04:18dan Amerika Syarikat sebagainya.
04:20So kita boleh nampak di mana secara official statement rasmi daripada
04:28Amerika Syarikat dengan Iran ini macam bertentangan tapi kita rasa memang ada backdoor diplomasi
04:34kita panggil backdoor diplomasi perundingan di antar pegawai tertinggi kanan tertentu di Iran dengan
04:40Amerika Syarikat mungkin Turkey atau Qatar terlibat juga untuk cuba mencari calon penyelesaian
04:46supaya pendamaian boleh dicapai dan yang paling penting ialah supaya
04:52stricts of hormones atau terusan hormones akan tidak ditutup dan kapal minyak dan sebagainya boleh dibenak
05:01belayar dengan selamat dan seterusnya.
05:04So dari kini ini saya nampak daripada informasi daripada berita dan sebagainya
05:10dengan yang sahih dan tak sahih kita dengan hati-hati sebab di luar sana pun banyak
05:14disinformation kemping banyak berita atau maklumat tidak sahih.
05:18Tapi yang kita boleh harap kita boleh harap betul-betul di belakang tadbir ada berlangsung
05:25perundingan untuk cuba cari satu jalan tengah di mana semua pihak boleh setuju buat masa ini
05:31untuk kenjataan senjata.
05:33Kita nampak dah ada kenjataan senjata untuk lima hari unilateral oleh Amerika Syarikat untuk memberi satu
05:40naratif seolah mereka dah mencapai objektif, strategik dan memberi masa untuk berunding dan sebagainya.
05:46So saya nampak ini adalah strategi yang dimainkan oleh negara masing-masing.
05:50Tapi yang kita harap betul-betul harap betul-betul mereka betul-betul berunding
05:56secara rahsia ke, backlog diknotisinya ke sebagainya.
05:59Sebab kita nampak peranilah capai satu tahap yang sudah jalan buntu dah.
06:04Amerika Syarikat dengan Israel tak ada apa nak diserang di bom lagi.
06:07Iran pun setulah menunjuk mereka ada ketahanan, resilience untuk membuat serangan balas
06:14kepada negara-negara bersekutu Amerika Syarikat di kawasan tersebut.
06:19Dan semakin hari, semakin runcing lah kalau straits of homos itu ditutup
06:24dan kita nampak harga minyak dah naik mendadak kan.
06:28Negara jerang seperti Dr. Tear di Indonesia pun ada masalah minyak dan sebagainya.
06:33dan kita nampak di Filipina pun ada petrol pump, 400 petrol pump saya baca
06:37berita kena tutup sebab tak ada bekalan minyak dan sebagainya.
06:40So kita harap betul-betul ada strategi, betul-betul ada naratif di mana mereka itu
06:45tengah merunding itu betul.
06:47Dan kita harap benda itu tengah berjalan supaya kita nampak sesuatu
06:54proses pendalamai atau kejahatan senjata dan penerusan.
06:58Saya nak petik apa yang Prof katakan tadi, semakin hari semakin meruncing krisis di Asia Barat
07:04perang antara Amerika Syarikat Israel terhadap Iran ini
07:06dan dengan mengambil kira dengan perkembangan semasa ia telah berkembang begitu kompleks
07:13sehingga menjadi perang propaganda, perang naratif.
07:15Jadi Dr. Tia mungkin boleh kongsikan, bagaimana nak mengenali Donald Trump ini?
07:21Macam mana kita nak membaca cara fikir, cara perang naratif yang disusun oleh
07:27Donald Trump ini, Dr. Tia?
07:29Ya, sebetulnya Presiden Donald Trump ini kan backgroundnya itu adalah dari pebisnis
07:35atau bisnismen begitu ya.
07:37Jadi dia pola fikirnya itu tidak bisa melalui militer ataupun politisi
07:41walaupun dia menyejoin dengan Partai Republik.
07:45Jadi pola pikir bisnismen ini sangat berbeda, Mas Fauzi, ketika itu diterapkan dalam politik global
07:52apalagi dalam sistem militer.
07:54Jadi ketika Trump melakukan satu decision untuk menyerang Iran
07:58ini saja sudah aneh begitu, karena mereka sedang melakukan perundingan di Swiss
08:02dari Oman kemudian ada perundingan kedua
08:04dan itu hampir melalui deal
08:07kok bisa sebesar Presiden, sebesar negara Amerika Serikat terprovokasi dengan Israel.
08:12Itu saja kita sudah melihat bahwa memang Trump itu zero knowledge
08:16tentang sistem politik global, tentang bagaimana memahami Iran.
08:21Di Iran itu ada yang disebut dengan sistem politiknya adalah
08:24vilayat al-fakih dalam bahasa Parsi
08:26atau dalam bahasa Arabnya adalah wilayat al-fakih.
08:30Jadi memang itu berlapis.
08:31Trump menyebutnya tiga fase, fase satu, fase dua, fase tiga.
08:35sebetulnya tidak demikian.
08:36Jadi sistemnya mereka seperti kaderisasi begitu Mas Fauzi.
08:39Jadi misalnya terbunuhnya Ayatola Ali Hamanai,
08:42kemudian ada Ayatola-Ayatola lain,
08:44bahkan dalam bentuk balutan kepala pun itu ada arti tersendiri.
08:49Jadi kalau Trump menyatakan bahwa satu kali 24 jam
08:52atau maksimal tiga hari bisa menumbangkan rezim salah besar.
08:56Makanya saya sebutnya dia itu adalah lebih kepada personality.
09:00karena sebetulnya orang Amerika sendiri tidak memahami
09:03kenapa Trump melakukan satu decision ini
09:06atau satu keputusan ini untuk menyerang Iran
09:08ketika sedang dilakukan perundingan di Swiss dan hampir deal begitu.
09:12Jadi kalau misalnya ini deal kan akan terjadi perdamaian di kawasan Asia Barat.
09:16Tapi ternyata dengan mudah Trump terprovokasi oleh Israel.
09:20Jadi saya melihat sekarang saat ini Amerika sendirian
09:22kenapa dia menyatakan akan segera ada perundingan
09:25karena memang bukan persoalan menang dan kalah ini Mas Fauzi,
09:29tapi jalannya sudah buntu Amerika Serikat ini.
09:31Dia sudah minta bantuan loh ke NATO.
09:33NATO angkat tangan, kita tidak ikut campur.
09:36Dia mencoba call terhadap sekutunya di Uni Eropa,
09:39tidak juga ada yang mau join.
09:40Dia coba mempengaruhi Inggris baru belakangan,
09:43mau join itu pun belum berbentuk instrumen perang.
09:46Tapi baru airspace atau pangkalan udaranya yang diizinkan.
09:50Dia coba memprovokasi Gulf countries atau negara-negara Teluk.
09:54mereka juga hanya mengeluarkan statement,
09:56tapi join secara terbuka untuk memerangi Iran juga mereka tidak bersedia.
09:59Artinya dalam hal ini baru kali ini perang,
10:02Amerika Serikat betul-betul sendirian dan berdua dengan Israel.
10:05Kita melihat bagaimana sejarah di Perang Teluk begitu ya.
10:08Itu kan memang NATO join makanya cepat diselesaikan.
10:11Baik itu Muammar Gaddafi ataupun Saddam Hussein.
10:16Tapi untuk Iran ini ternyata semua prediksi,
10:20semua analisis Trump itu meleset.
10:23Karena memang datanya bukan dari FBI,
10:25datanya dari Israel.
10:27Itulah kenapa orang FBI disappointed atau kecewa.
10:30Kenapa harus menerima data dari orang lain,
10:34bukan dari internal Amerika Serikat sendiri.
10:36Jadi kegaduhan di Amerika Serikat sendiri juga membuat Trump saat ini betul-betul dilematis.
10:42di dalam publik Amerika dia diprotes, terjadi demonstrasi.
10:47Sekarang bahan bakar di Amerika Serikat sendiri sudah naik tiga kali lipat, Mas Fauzi.
10:51Jadi bukan hanya kita di Asia Tenggara nih, di developing countries,
10:54yang menyebabkan bahan bakar itu sensitif untuk menimbulkan riak di dalam politik dalam negeri.
10:59Tapi di Amerika Serikat sendiri, di negara maju,
11:02kalau kenaikan harga bahan bakar itu cukup membuat demonstrasi di mana-mana.
11:06Dan ini membahayakan posisi politik Trump.
11:09Makanya sekarang dia mengeluarkan statement tuh.
11:11Ayo kita deal, ayo kita kembali ke perundingan dan sudah berbicara dengan pihak Iran.
11:16Iran membantah.
11:17Kenapa Iran membantah?
11:18Dia harus nampak strong.
11:20Kalau tidak, nanti Uni Eropa akan join dengan Amerika Serikat.
11:24Sekarang saat ini Uni Eropa dan NATO sudah menunggu, Mas Fauzi.
11:27Siapa yang kira-kira bakal menang?
11:29Baru nanti akan ada statement join, begitu.
11:31Nah, Uni Eropa melakukan call dengan pihak Iran,
11:35dan Iran memberikan sambutan baik,
11:36silahkan kalian lewat dengan selat Hormuz.
11:39Kecuali Trump, kecuali Amerika Serikat, Israel, dan negara-negara yang membantunya.
11:43Maka Uni Eropa berpikir jernih.
11:45Dalam hal ini, nasional interest atau kepentingan negara mereka masing-masing,
11:49itu lebih dipentingkan.
11:50Kalau sekiranya cukup dengan call Iran,
11:52mereka diizinkan untuk melewati Hormuz,
11:55kenapa harus butuh Trump?
11:56Akhirnya mereka tidak ada yang join dengan Trump.
11:58Dan posisi inilah yang menyebabkan
12:00Trump harus mengeluarkan statement dan mengakhiri perang.
12:03Jadi, prediksi saya Mas Fauzi, 2 atau 3 minggu lagi pasca Idul Fitri,
12:08perang ini akan berakhir.
12:09Nanti kita lihat ya.
12:10Dr. Tia, kalau boleh saya tanya soalan susulan,
12:13dalam mana kita nak membaca cara fikir Trump yang
12:17konon-kononnya lah.
12:18Nak kata ada deal, ada rundingan
12:21yang sedang berlaku dengan pihak Iran.
12:24dalam masa yang sama seperti Dr. Tia pun jelaskan,
12:26Iran tidak mahu pun rundingan.
12:28Malah dalam laporan berita pun telah mengesahkan
12:30apa yang disebutkan oleh pemimpin-pimpin Iran.
12:33Tapi dalam waktu ini,
12:34selain pada kita nak membaca pemikiran Trump ini,
12:37perlu juga di belakangnya ada satu lagi aktor,
12:39iaitu Benjamin Netanyahu.
12:42Kerana sebelum ini juga,
12:44Netanyahu juga mengeluarkan kenyataan
12:46bukan Amerika Syarikat yang akan menentukan perang ini berakhir.
12:50Jadi bagaimana?
12:51Walaupun Trump kata nak gejata-sejata,
12:54tetapi kalau Netanyahu kata masih nak lanjut perang ini,
12:59bagaimana akan berlaku ini, Dr. Tia?
13:01Ya.
13:02Partai Likud di Israel itu sangat keras.
13:04Terutama terhadap Iran.
13:05Selama Partai Likud di Israel, di Knesset,
13:08itu berkuasa,
13:08maka selama itu pula,
13:09apapun yang akan terjadi,
13:11Iran harus disingkirkan dari peta Timur Tengah.
13:13Kalau di Indonesia, bilangnya Bill East.
13:15Mungkin kalau di Malaysia, Asia Barat,
13:17atau di Kementerian Luar Negeri kita juga Asia Barat.
13:19Maka, bagaimanapun caranya,
13:21Iran harus keluar dari Asia Barat.
13:23Bagaimanapun caranya.
13:24Itu yang ingin menjadi konsentrasi dari Partai Likud ini.
13:28Tapi masalahnya adalah,
13:30segampang itukah Israel menyingkirkan satu negara,
13:32seperti Iran, dari kawasan?
13:34It's impossible.
13:35Tidak mungkin.
13:36Kita tidak hanya bicara Iran,
13:37kalau bicara peta politik global.
13:40Di belakangnya ada Cina dan Rusia.
13:41Memang iya,
13:42tidak secara direct mereka join dan membantu Iran,
13:45tapi cukup relation mereka panjang historinya
13:49dan mereka cooperation dalam semua sektor, Mas Fauzi.
13:52Dari mulai militer,
13:53kemudian ada bisnis juga,
13:55yaitu beberapa perusahaan Cina.
13:57Si NOPEC, si NOOC,
13:59itu invest di Iran.
14:01Ini big business.
14:01tidak mungkin mereka mau bisnisnya diganggu.
14:04Maka secara indirect membantu Iran.
14:07Sekarang kita pikirkan,
14:08di bawah sanksi,
14:09berapa puluh tahun di bawah sanksi Amerika Serikat,
14:11kenapa Iran bisa survive?
14:13Dan punya senjata,
14:14punya misil yang bisa menjangkau.
14:16Bahkan belakangan,
14:17kita melihat di International News,
14:18sudah hampir mau mencapai ke Eropa.
14:20Ini luar biasa.
14:21Di bawah sanksi,
14:23dengan kondisi ekonomi yang tidak cukup baik,
14:26tapi mampu melakukan retaliation.
14:28Saya pikir tentu ini ada bantuan dari pihak belakang,
14:31dalam hal ini dua negara yang cukup besar,
14:34yaitu Rusia dan Cina.
14:35Tidak secara langsung,
14:36tapi mereka dalam histori yang cukup panjang,
14:39mempunyai cooperation dari segi data intelligence,
14:43military system,
14:44training bersama,
14:45dan economic cooperation.
14:46Nah ini tidak bisa digampangkan juga oleh Trump begitu.
14:49Jadi hal inilah yang membuat Iran terus berani,
14:52dan terus strong,
14:53dan terus menyatakan bahwa kita tidak akan pernah mundur.
14:56Nah, persoalan Netanyahu,
14:58kalau mau kembali ke meja perundingan,
14:59saya pikir harus disingkirkan dulu.
15:01Problemnya adalah berani tidak Trump menyingkirkan Netanyahu.
15:04Kalau Demokrat,
15:06Partai Demokrat saya pikir bisa.
15:08Kita melihat sejarah bagaimana JCPOE terjadi di masa Obama.
15:12Mereka melakukan agreement dengan Iran.
15:13Dan hasilnya bagus.
15:15Kemudian Biden tidak sekeras Trump begitu ya.
15:18Jadi bisa tidak kira-kira di Kongres Amerika Serikat,
15:21menyingkirkan terlebih dahulu sandungan ini,
15:24Israel,
15:25karena yang punya kepentingan nasional untuk menghabisi Iran,
15:28itu hanya Israel.
15:29Amerika berurang kali,
15:30kemarin kan yang mengundurkan diri Direktur Counter Terrorism,
15:34ya Mas Fauzi,
15:35menyatakan bahwa Iran bukan ancaman.
15:37No problem kita dengan Iran.
15:39Kenapa harus digempur?
15:40Akhirnya dia resign dan mengundurkan diri
15:42because of the disappointed with decisions of the Trump.
15:45Ini adalah faktanya begitu.
15:47Jadi publik Amerika akan terus menekan Trump.
15:50Kalau Trump tidak segera menyelesaikan perang ini,
15:53maka ini berbahaya untuk karir politiknya,
15:55untuk karir politik Republik juga di next election Mas Fauzi.
16:12Prof. Adam,
16:13kalau berdasarkan laporan antarabangsa ada yang memetik sumber
16:16yang mana mengatakan Presiden Iran,
16:21Mas Fauzi sekian,
16:23menetapkan ada beberapa syarat untuk end this war.
16:26Antaranya berkaitan dengan itirafan hak sah Iran,
16:29berkaitan dengan pepasan dan juga jaminan antarabangsa.
16:32Jadi dalam soal ini,
16:34dalam soal gejataan sejata,
16:36berkaitan dengan rundingan untuk menamatkan perang,
16:39berkaitan nak memujuk Iran ini.
16:40Dengan mengambil kira pengalaman lepas,
16:42walaupun ada rundingan berkaitan dengan nuklear,
16:44tetapi Amerika Syarikat
16:45atau dan Israel juga,
16:46yang mencabuli rundingan
16:48terus melancarkan serangan pada 28 Februari lalu.
16:51Jadi, bagaimana nak memujuk
16:52kembali Iran untuk
16:55menghentikan juga,
16:56untuk meredakan sedikit ketegangan yang berlaku pada ketika ini?
16:59Prof.
17:01Pada masa ini,
17:03Iran adalah dalam satu kedudukan yang amat susah
17:06untuk mereka untuk menerima
17:09kalau kita tengok di mana mereka telah diserang,
17:12dilanyak dengan teruk oleh pihak Amerika Syarikat dan Israel.
17:17So, sebagai contoh sesiapa jadi ketua negara di Iran
17:21atau kerajaan di Iran,
17:22perlu berhati-hati supaya mereka tidak boleh dinampak
17:26mereka ini dalam satu keadaan yang lembab
17:30di mana mereka terpaksa mengaku
17:32kalah kepada pihak Amerika Syarikat dan Israel.
17:36Mereka perlu terus menunjukkan mereka ini
17:39mempunyai ketahanan yang kuat,
17:41resilient yang kuat.
17:43Mereka mampu lagi berperan lagi dengan senjata,
17:46ballistic missile, cruise missile.
17:48Mereka ada satu arsenal,
17:51supply missile, cruise missile yang banyak dan juga drone.
17:54supaya mereka boleh,
17:58kalau terjadi betul kita ada perundingan mereka
18:01boleh berunding dalam kedudukan yang kuat,
18:04bukan dalam kedudukan yang lemah.
18:06Itulah mereka keluar satu kondisi yang
18:08kita nampak memang amat susah
18:10untuk pihak Amerika Syarikat atau Israel
18:12untuk setuju sebagai contoh satu contoh,
18:14sebagai contoh pampasan.
18:16Mereka meminta pampasan daripada Amerika Syarikat
18:18dengan benda-benda mereka sudah bom dan musnah dan sebagainya.
18:22dan kita faham memang Amerika Syarikat
18:25dengan Presiden Trump tidak akan setuju dengan kondisi tersebut.
18:29So kita perlu nampak ini mungkin satu signaling
18:32signaling daripada pihak kerajaan Iran kepada rakyat Iran
18:37bahawa mereka masih kuat dan mereka masih boleh berunding
18:40dalam kedudukan yang kuat dan mereka boleh meminta.
18:46mereka bukan pihak yang kalah,
18:48mereka pihak yang menang.
18:49So saya nampak itu adalah satu narrative,
18:52information warfare kepada rakyat Iran dan juga
18:55ramai penyokong negara Iran pada masa kini.
18:58Tapi yang saya cakap tadi,
19:00kita faham mungkin ada perundingan secara backdoor.
19:05so kita tak tahu apa sebenarnya mereka berbincang secara
19:09betul-betul mereka bincang dan sebagainya.
19:12Tapi kita kena tengok kepada satu pihak satu lagi
19:16iaitu Israel.
19:18Mungkin Amerika Syarikat mungkin sudah
19:20tengok mereka sudah jalan pintu,
19:23mereka tak tahu nak bom atau musnah,
19:26apa lagi kalau mereka musnahkan infrastruktur minyak kan.
19:30Minyak dan gas Iran itu dah jadi satu perang besar-besaran
19:33sebab kita tahu Iran akan serang balas.
19:35Serang balas dah musnahkan fasiliti minyak
19:38di Saudi Arabia, di UAE, di Kuwait, di Qatar
19:41dan ia akan menjejas ekonomi satu dunia
19:44dan ini akan menghancurkan ekonomi satu dunia mungkin.
19:48So saya rasa Amerika Syarikat dah mula berhati-hati
19:51dan tidak mahu pergi ke tahap tersebut.
19:54Tapi Israel pula, kita tengok kenapa
19:57Israel melancarkan serangan kembali Iran.
19:59Bukan tahun ini, tahun lepas juga.
20:01Sebab mereka nak memusnahkan
20:03yang mereka, apa yang mereka kata
20:06Iran tengah membina senjata nuklear.
20:08So mereka nak bom dan musnahkan
20:11kilang-kilang, tempat tapak-tapak
20:14mereka menjalankan penyelidikan dan sebagainya
20:16dan juga memastikan uranium eh.
20:19Mereka cakap ada 460 kg uranium yang
20:22yang, yang, yang, yang, yang Iraq eh sudah
20:25apa ni, English eh, berkaya sampai
20:27enam puluh persen eh.
20:28Kalau saya sampai tahap sembilan puluh persen
20:31mereka boleh jadikan satu form
20:32eh, senjata nuklear sebagainya.
20:35So itu objektif eh, Israel.
20:37So kalau objektif ini dia nak dicapai
20:39walaupun mereka ada kenjata senjata
20:41saya pasti mereka akan bawa serangan lagi
20:44mungkin tahun depan atau berbulan kemudian.
20:47So sampai bila eh, perdamaan di antara
20:50di tiga negara ni akan susah tercapai.
20:53So yang penting ini, macam mana mereka nak
20:56sampai satu tahap titik tengah, middle point
20:59di mana mereka boleh setuju
21:00satu pihak memoskan, satu pihak mereka
21:02tidak akan membina senjata nuklear
21:04dan dan dan dan program nuklear ke untuk
21:07tenaga elektrik untuk menjana tenaga
21:10daripada nuklear dan satu pihak kena percaya
21:13bahawa benda itu betul-betul
21:15yang mereka akan buat dah sebagainya.
21:17So benda ni melibatkan kepercayaan,
21:19trust dan sebagainya dan
21:21perlu ada satu garanti ya, satu negara
21:24mungkin negara kuasa yang yang besar
21:26yang middle power kena memastikan
21:28apa yang mereka setuju ni dilaksana dengan baik.
21:32Negara middle power ni mungkin sebagai contoh
21:34perkiai, Indonesia atau Malaysia semua ni kan
21:37aa mereka boleh jadi satu, satu gugusan kan
21:40satu kelompok negara, kuasa pertengah
21:42untuk memastikan apa mereka janji
21:45selepas peran ni akan dilaksana dengan baik.
21:48Tapi aa buat waktu ni kita nampak
21:51aa di macam mana mereka nak cari titik tengah
21:54middle point di mana semua negara setuju
21:57bahawa okey kita boleh hentikan perang, hentikan konflik ni
22:01dan cari proses lah ke arah damai dan sebagainya.
22:05Tapi buat waktu ni kita nampak amat susat sebab
22:08bagi pihak Iraq, mereka mahu keluar
22:12sebagai satu negara yang berjaya bertahan
22:16melawan dengan Amerika Syarikat Israel dan
22:19mereka nak jadi keluar sebagai satu negara yang menang dalam
22:22konsep ni. Sama dengan Presiden Trump, dia pun sudah declare
22:25dia dah menang, tengah menang
22:27dan mereka akan menang
22:28lah Israel walaupun dia dah declare dia nak menang ke apa
22:31tapi kita pasti dia buat objektif dia nak musnahkan program juga.
22:35So macam mana tiga kuasa ni eh dapat mencari satu aa
22:38aa kesetujuan kan di mana mereka aa boleh mencari satu aa
22:43jarang untuk aa ke arah untuk aa proses lah mencari
22:48satu proses untuk mencari pendamaian di antara negara-negara mereka.
22:52Okey aa saya ada lebih kurang dalam tiga empat minit akhir ini aa
22:57untuk Dr. Tia jika benar aa rundingan ini berhasil aa
23:02antara kedua-dua belah pihak ataupun ketiga-tiga belah pihak
23:06apa mungkin parameter bagi keberhasilan rundingan ini
23:10dengan mengambil kira pengalaman tahun lepas, mengambil kira
23:13rundingan sebelum 28 Februari dan aa adakah aa tak terkejut
23:18kalau dikatakan Amerika Syarikat dan juga Israel
23:21akan terus melakukan aa strategi aa ataupun operasi ketenteraannya
23:26walaupun telah tercapainya kejahatan sejata ataupun rundingan
23:29pelan damai itu aa Dr. Tia.
23:31Ya sebetulnya kalau diantara Amerika Syarikat dengan Iran itu mudah Mas Fauzi
23:36Iran kan meminta tiga poin ya terutama adalah jangan diserang kembali
23:40ketika perundingan itu terjadi dan selesai kemudian yang kedua berkaitan
23:44dengan nuklir berdasarkan IAEA sudah terbukti berdasarkan data
23:47international atom agency Iran memang tidak memiliki senjata nuklir
23:51tapi yes dia terus mengadakan pengayaan uranium untuk sumber energinya
23:54jadi memang untuk prosperity untuk kesejahteraan rakyatnya itu sudah jelas
23:59dan sudah dideklarasikan oleh IAEA
24:00IAEA is the international organization
24:02harusnya Trump
24:04Israel
24:04harus menghormati
24:06harus respect
24:07result
24:08atau hasil daripada IAEA
24:09kenyataannya yang punya nuklir senjata nuklir siapa?
24:12Israel kan
24:12ada tempat trainingnya yang diluncurkan
24:15misil oleh Iran
24:16ini juga untuk menunjukkan kepada dunia internasional
24:18yang punya senjata nuklir itu dia bukan kami begitu
24:21jadi tiga syarat itu saya pikir Amerika itu sangat easy
24:25sangat mudah untuk memenuhi
24:27tapi masalahnya adalah dan kedua ada sejarah juga Iran dengan Amerika berhasil
24:31yang saya sebut tadi JCPOE antara Barack Obama dengan pihak Iran
24:35dan ternyata itu landing dan bagus hasilnya
24:38sampai Barack Obama digantikan Trump kemudian Trump keluar dari kesepakatan itu
24:42jadi problemnya adalah Amerika Serikat dan Iran mempunyai sejarah atau histori yang cukup baik
24:48good cooperation, good relations, bilateral dan diplomatic relations
24:52pada masa Pahlepi itu juga sejarah ya
24:54kemudian digantikan 79 dengan Republik Islam Iran
24:57baru disitu ada clash, ada pemutusan hubungan diplomatik
25:02tapi kali ini kalau mereka akan join, akan melakukan agreement
25:06itu bukan hal yang sulit Mas Fauzi
25:08tapi masalahnya Israel bisa tidak disingkirkan dulu
25:11kembali saya mention ini biangkerok
25:14kalau di bahasa Indonesia itu biangkerok
25:16saya tak tahu lah
25:17kalau di Malaysia apakah itu sebutannya begitu ya
25:20kalau tidak ada Israel sebetulnya mereka bisa
25:23melakukan cooperation yang cukup baik begitu
25:26dan saya percaya bahwa perundingan
25:29kembali ke meja perundingan itu akan terjadi
25:32dan ketika Iran menyebutkan tiga poin syarat
25:35itu sebetulnya Iran mau
25:36mau kok kembali ke perundingan begitu ya
25:39dan saya malah memberikan analisis yang cukup tendensius
25:43yang cukup ekstrim
25:44bahwa Ayatullah Mujitaba juga
25:46bukan orang yang sangat keras kepala
25:47bukan yang radikal yang sampai radikal tidak
25:49Ayatullah Mujitaba juga sama seperti ayahnya
25:52dia cukup kooperatif dan
25:54saya pikir available
25:55untuk kembali ke meja perundingan
25:57dengan approach yang cukup baik begitu
25:59nah ini masalahnya kan Trump tidak mempunyai skill
26:01approach yang baik itu tadi
26:03ditambah dengan patternnya Netanyahu
26:05Likud itu punya kepentingan
26:07bagaimana Iran sebagai ancaman di kawasan
26:09harus hilang
26:11atau harus tidak ada
26:12atau harus diluncuti
26:13diluncuti semua senjatanya
26:15misilnya
26:16kemampuan mempunyai
26:18membuat rudal balistiknya
26:20gak bisa Mas Fauzi
26:22itu negara orang
26:23mana dia bisa interfere
26:24dia bisa intervensi
26:26terhadap kemampuan negara orang
26:27untuk bertahan
26:28dari ancaman
26:29Israel merasa terancam
26:30hanya dengan satu negara
26:31Iran
26:32nah tapi dalam perspektif HI
26:33ini disebut balance of power
26:35Iran itu harus ada
26:37dan tetap ada
26:37sebagai keseimbangan
26:39hegemoni
26:39Amerika Serikat
26:41dan Israel di kawasan
26:42baik
26:43saya minta maaf terlebih dahulu
26:45untuk Prof. Adam
26:45dan juga Dr. Tia
26:46kerana kita kesutukan masa
26:48tapi saya janji
26:49sekiranya konflik ini
26:50berlarutan dan juga
26:51berpanjangan
26:52kami mohon pandangan
26:53daripada Dr. Tia
26:54dan juga Prof. Adam
26:55untuk berkongsi
26:56buah fikiran
26:57dan juga bagaimana
26:58untuk kita melihat
26:59sejauh mana
27:00rundingan yang disebut-sebutkan
27:01oleh Presiden Donald Trump
27:03itu benar-benar berhasil
27:04sekali lagi
27:05terima kasih Dr. Tia
27:06Mertul Kiptiah
27:07apakah hubungan antarbangsa
27:08BINUS Universiti
27:09dari Indonesia
27:10dan sebentar tadi
27:11kita bersama dengan Prof. Adam
27:13Leong Kok Weh
27:13pengarah pusat pengajar
27:14pertahanan dan keselamatan
27:15antarbangsa
27:16CDISS
27:18UPNM
27:18Universiti Pertahanan
27:19Nasional Malaysia
27:20sekiranya itu sahaja
27:21untuk waktu ini
27:21Haji Ndawani
27:22saya Fawzi Zain
27:23dan ekspat mungkin
27:23saat muay
27:26Tidak
27:27Bясar
27:28Tidak
27:29Tidak
27:30Tidak
27:30Tidak
27:31Bagaimana
27:32Tidak
27:33Tidak
27:33Bacu
27:33Tidak
27:33Tidak
27:33itu
27:33Terima kasih kerana menonton!
Comments