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Depuis plusieurs années, le site de discussion coco.gg est cité dans de nombreuses affaires de guet-apens et de violences. Les autorités commencent à s’y intéresser, mais son fondateur est insaisissable.
Cet épisode de Code source est raconté par Christel Brigaudeau, reporter au service police-justice du Parisien.
Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Ambre Rosala - Production : Clara Garnier-Amouroux, Raphaël Pueyo et Barbara Gouy - Réalisation et mixage : Pierre Chaffanjon - Musiques : François Clos, Audio Network.
#sitederencontre #arnaque #tchat
Cet épisode de Code source est raconté par Christel Brigaudeau, reporter au service police-justice du Parisien.
Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Ambre Rosala - Production : Clara Garnier-Amouroux, Raphaël Pueyo et Barbara Gouy - Réalisation et mixage : Pierre Chaffanjon - Musiques : François Clos, Audio Network.
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NewsTranscription
00:02Bonjour, c'est Thibault Lambert et vous écoutez CodeSource, le podcast d'actualité du Parisien.
00:11Le dimanche 26 mai, Le Parisien publiait une longue enquête sur l'insaisissable créateur de Coco.gg,
00:18un site français de discussion à la réputation sulfureuse.
00:22Conçu au départ comme un service de chat pour échanger de manière anonyme avec une ou plusieurs personnes
00:28et faire des rencontres, Coco est cité dans de nombreuses affaires judiciaires
00:32qui concernent des délits ou des crimes sexuels et des faits de violence.
00:36Depuis quelques années, des voix, notamment les avocats qui plaident dans ses dossiers,
00:41réclament la fermeture de Coco.
00:43Son fondateur, un homme très secret, semble quant à lui vouloir prendre ses distances avec la France.
00:49Cet épisode de CodeSource est raconté par la journaliste qui a écrit cette enquête,
00:54Christelle Brigodeau, reporter au service police-justice du Parisien.
01:07Christelle Brigodeau, le mardi 16 avril, un jeune homme de 22 ans meurt à Grande-Sainte dans le Nord
01:13à la suite d'une mauvaise rencontre faite sur le site de discussion Coco.
01:17Qu'est-ce qu'il se passe exactement ce jour-là ?
01:19Ce jeune homme s'appelle Philippe Coppman, il a 22 ans et effectivement,
01:23il se rend sur le parking d'un supermarché à Grande-Sainte.
01:27C'est le soir, c'est dans la nuit du 15 au 16 avril.
01:29Et en fait, il tombe dans un guet-apens.
01:32Il y a plusieurs personnes qui lui tombent dessus, qui le battent à mort.
01:35Il décèdera suite à ses blessures.
01:37Ses agresseurs présumés ont expliqué en garde à vue
01:40qu'il s'était créé un faux profil sur le réseau Coco.
01:45Il se faisait passer pour une mineure qui allait donner rendez-vous,
01:49un rendez-vous amoureux à un inconnu à Grande-Sainte.
01:52Tragique événement, ça s'est passé dans le nord à Grande-Sainte.
01:55Ce site de rencontre qui s'appelle Coco.
01:58Le site de rencontre Coco, repères et prédateurs, est ciblé.
02:06Ce site Coco est régulièrement cité dans des affaires de guet-apens.
02:10De quoi on parle exactement ?
02:12Un guet-apens sur Coco, c'est quelque chose qui est devenu presque un classique
02:15dans beaucoup de tribunaux en France.
02:18Souvent, c'est des groupes de jeunes gens, quelquefois mineurs,
02:23qui ne sont pas forcément connus d'ailleurs par la justice,
02:26mais qui décident de se faire passer pour une jeune fille ou un jeune homme mineur
02:31et de piéger un homme plus âgé en lui donnant un rendez-vous prétendument amoureux
02:37dans un lieu souvent un peu reculé, éloigné de tout.
02:40Et l'objectif, en fait, c'est, sous couvert de les sites de chassés des pédophiles,
02:46en fait, il s'agit soit de leur voler leur portable, de leur voler leur argent,
02:49avec cette idée que les personnes seront trop honteuses pour ensuite aller porter plainte à la police.
02:55En quelques mots, c'est quoi Coco ?
02:56Selon les mots d'un avocat qui m'en parlait, c'est un peu le darknet à la portée de
03:00M. Tout-le-Monde.
03:01C'est un site où l'on trouve tout et n'importe qui,
03:05y compris des personnes mal intentionnées, mais qui est fréquenté par beaucoup de gens.
03:08Il y a plus de 700 000 personnes qui s'y connectent en moyenne chaque mois,
03:12donc c'est quand même beaucoup.
03:13Et le site existe depuis une vingtaine d'années environ.
03:17Il a été créé au début des années 2000.
03:22Christelle Brigodeau, vous allez nous raconter comment vous avez retrouvé
03:25la trace du mystérieux fondateur de ce site français.
03:28Mais au début de votre enquête, vous commencez par vous créer un profil sur Coco.
03:33Quelles sont les questions que vous vous posez ?
03:35L'objectif pour moi, c'est d'essayer de comprendre comment il se fait
03:39qu'autant d'affaires, à chaque fois, prennent leurs sources sur ce même site.
03:44Des sites de rencontres ou des sites de tchat, il y en a plein.
03:47D'ailleurs, il y en a d'autres qui sont impliqués dans d'autres affaires.
03:49Ce n'est pas du tout le seul.
03:51Mais le nom de Coco revient quand même tout le temps dans plein d'affaires différentes.
03:56Et donc, j'essaye de comprendre le pourquoi.
03:59Alors, quand on arrive sur le site, à quoi ça ressemble ?
04:01C'est un vrai saut dans le passé, en fait.
04:03Quand on arrive sur Coco, on se retrouve projeté dans l'Internet du début des années 2000.
04:08Le fond est marron clair, la police très rudimentaire.
04:13Il n'y a pas d'image, il n'y a pas beaucoup de texte non plus.
04:16On sent que c'est volontairement laissé dans son jus, disons, d'un vieux site pas très engageant.
04:22Quelles sont les informations à renseigner pour se créer un profil et accéder au tchat ?
04:26Il faut donner un pseudo, un âge.
04:29Alors, si on met un âge en dessous de 18 ans, ça ne marche pas.
04:32Donc, il faut mettre 18 ans.
04:33Et puis, un département, celui qu'on veut.
04:36Moi, pour les besoins de mon enquête, je me suis identifiée comme Claire, 19 ans de Paris.
04:41En fait, la particularité de Coco, et ce qui explique en particulier sa notoriété et le fait que beaucoup de
04:46gens y vont,
04:47c'est qu'il n'y a rien d'autre à mettre dessus.
04:49On ne renseigne pas son adresse mail.
04:51Si on ne s'abonne pas, on ne donne pas non plus de numéro de téléphone.
04:53Donc, on ne peut pas être beaucoup plus anonyme que sur Coco.
04:55Alors, vous, une fois que vous avez renseigné les informations nécessaires,
05:00racontez-nous ce qu'il se passe quand vous vous connectez sur ce site.
05:03Alors, quand on se connecte, on arrive sur une page tout aussi rudimentaire avec une liste de salons.
05:09Donc, les salons, c'est des groupes de discussions privées.
05:13Alors, certains assez génériques par tranche d'âge et d'autres beaucoup plus spécifiques.
05:17On voit tout de suite, en voyant la liste des salons, qu'il est question de sexe à peu près
05:21partout.
05:21On cherche une jeune fille, un jeune homme, c'est écrit JF ou JH.
05:27Et d'autres titres de salons aux noms assez sordides pour certains.
05:31Si on était dans la rue, on dirait qu'on est dans une rue vraiment malfamée.
05:35Ces salons, ils sont accessibles à tous ?
05:37Une partie, oui. Et sur une autre partie, quand on clique dessus pour essayer d'y entrer,
05:42il y a un petit pop-up comme ça qui s'ouvre et qui explique qu'il faut prendre un
05:46abonnement.
05:47Et donc, il faut payer 5 euros ou s'identifier avec son numéro de téléphone pour pouvoir y accéder.
05:52À côté du titre de chaque salon, il y a un numéro qui correspond au nombre de personnes qui sont
05:57dessus à l'instant T.
05:59Et on voit que les salons payants semblent être les plus fréquentés.
06:03Et ceux qui ont les noms les plus trash sont les plus fréquentés.
06:09Est-ce qu'on vous écrit quand vous arrivez sur Coco ?
06:12Tout de suite, je reçois 1, 2, 5, 10, 15 messages.
06:16C'est des petites fenêtres comme ça qui s'affichent en jaune avec des messages non lus.
06:20Ce sont d'autres utilisateurs sous pseudo qui écrivent.
06:25Alors la plupart démarrent une conversation en disant coucou ou salut.
06:29Et d'autres ont des phrases d'accroche beaucoup plus directes.
06:33Étant donné que je suis là sur le site en tant que claire, 19 ans, il y a une personne
06:38qui d'emblée me demande
06:39« Tu es déjà allée en cours sans soutif ? »
06:42Une autre « Est-ce que tu veux tapiner ? »
06:44Voilà, c'est ce genre de phrase qu'on peut avoir tout de suite.
06:47Il y en a d'autres qui vont poster des photos sans qu'elles aient absolument été sollicitées.
06:51Et des photos de parties intimes ou des photos à caractère sexuel.
06:55De manière générale, que semblent venir faire les internautes sur Coco ?
06:58Clairement, on cherchait des rencontres sexuelles.
07:01Alors soit dans la vie réelle, c'est-à-dire prendre un rendez-vous avec quelqu'un de sa région
07:05pour avoir une relation ensuite.
07:08Soit avoir des échanges sur le site.
07:11Soit ensuite par le biais d'autres applications.
07:14Ou des échanges de photos, de vidéos, etc.
07:16Dans le cadre de votre enquête, vous entrez en contact avec une ancienne utilisatrice de Coco.
07:21Nous l'appellerons Catherine. Qui est cette femme ?
07:24C'est une femme retraitée qui a 61 ans.
07:26Une ancienne vendeuse en maroquinerie qui habite dans l'Est de la France.
07:30Et qui est amatrice de rencontres libertines.
07:33Et a passé quelques années, me dit-elle, à aller de temps en temps sur Coco pour y rencontrer des
07:39partenaires.
07:40Et ce qu'elle raconte, en fait, c'est qu'elle a fait plusieurs rencontres réelles.
07:46Sur Coco.
07:47Mais certaines se sont très mal passées.
07:49Par deux fois, elle a été volée de plusieurs affaires chez elle.
07:54Des personnes mal intentionnées en ont profité pour lui voler son portable, ses économies, etc.
07:58Une troisième fois, l'homme qu'elle recevait, finalement, lui plaisait moins que ce qu'elle imaginait.
08:03Elle voulait mettre un terme à la rencontre.
08:05Il s'est beaucoup énervée.
08:06Elle a été menacée d'être violée, menacée d'agression.
08:09Et en fait, c'est après cet épisode-là, et après le vol de son portable, qu'elle a décidé
08:13d'arrêter d'aller sur Coco.
08:15Parce qu'elle a réalisé quel danger elle encourait à inviter comme ça des inconnus chez elle.
08:19De manière générale, qu'est-ce qu'elle vous dit de ce site ?
08:21Alors, sa phrase, c'était de dire qu'il y a des sacrés Coco sur Coco.
08:24En riant, parce qu'elle a pris un peu de recul sur les faits, mais ce qu'elle dit, et
08:28ce que d'autres personnes à qui j'ai pu parler disent,
08:31c'est que c'est fréquenté, en fait, par beaucoup de gens, mais y compris des personnes très dangereuses, en
08:39fait,
08:39qui se font passer pour d'autres, ou qui peuvent avoir un comportement violent ou harcelant, etc.
08:46Christelle Brigodeau, ces dernières années, Coco a été citée dans une affaire particulièrement sordide,
08:51que nous avons déjà racontée dans plusieurs épisodes de Côte Source, celle de Dominique P.
08:56Rappelez-nous cette affaire.
08:58Dominique P a soumis sa femme à des viols de la part de dizaines d'hommes pendant plusieurs années.
09:03Il droguait sa femme pour qu'elle ne se souvienne de rien.
09:06Et le soir ou la nuit, des gens venaient et avaient un rapport sexuel avec elle,
09:11évidemment sans qu'elle soit consentante, puisqu'elle n'était même pas consciente.
09:14Et tout ça se faisait sur un salon privé de Coco qui s'appelait « À son insu ».
09:19Et ils recrutaient des personnes qui étaient d'accord pour entrer dans ce jeu extrêmement pervers et criminel,
09:24qui va être jugé d'ailleurs dans quelques semaines.
09:27Une cinquantaine de personnes ont été renvoyées devant la cour criminelle du Vaucluse
09:31pour répondre de leurs actes dans le cadre de cette affaire.
09:34Que vous disent les avocats qui plaident dans des dossiers liés à Coco ?
09:38Il s'étonne un petit peu que rien n'ait été engagé au niveau judiciaire encore à l'encontre du
09:46site.
09:46Puisqu'à chaque fois, en fait, les enquêtes sont faites contre les auteurs, par exemple, de guet-apens ou d
09:51'agressions.
09:52Et les parquets, évidemment, s'intéressent aux personnes physiques qui ont agressé telle ou telle personne.
09:57Et finalement, chacun étant un peu dans son couloir, il n'y a pas eu encore d'enquête spécifiquement
10:02sur une éventuelle responsabilité du site dans le cadre de ces affaires.
10:07Et pourtant, il y a quand même des avocats qui s'interrogent.
10:09Vu le nombre d'affaires portées devant les tribunaux liées à Coco,
10:13il y a un trouble à l'ordre public évident qui pourrait justifier l'ouverture d'une enquête.
10:20Christelle Brigodeau, quand vous décidez de remonter la trace du fondateur de ce site, Coco,
10:25vous disposez de quelles infos sur lui au départ ?
10:27Très peu, quasiment pas, parce qu'il est extrêmement discret, il n'apparaît nulle part.
10:32En fait, on remonte sa trace via, au départ, une de ses premières sociétés.
10:37Et en tirant le fil, on trouve son nom, il s'appelle Isaac Steidl.
10:41Et quand on cherche Isaac Steidl sur les réseaux,
10:44on tombe sur une page LinkedIn relativement ancienne sur laquelle il n'y a presque rien.
10:49Et c'est tout. Il n'y a pas de photo, il n'a aucune autre présence sur les réseaux,
10:54il n'a jamais donné d'interview, il ne s'est jamais exprimé sur son entreprise.
10:58En fait, c'est le néant.
11:01Vous n'avez donc que son nom, Isaac Steidl.
11:03Comment vous arrivez à remonter jusqu'à lui ?
11:05En fait, je fais des démarches administratives pour pouvoir avoir quelques éléments,
11:10essayer d'une part d'entrer en contact avec lui,
11:13et puis d'avoir un portrait de cette personne,
11:15parce que c'est ça qui m'intéresse.
11:16Je veux savoir qui se trouve derrière le site Coco.
11:18Donc je contacte l'état civil de la ville où il a grandi.
11:23J'apprends que c'est un homme de 44 ans qui est donc né à Carpentras et qui a grandi
11:28dans le Var.
11:29Et tous les éléments dont je dispose montrent qu'il a passé l'essentiel de sa vie,
11:33si ce n'est toute sa vie, dans le Var.
11:35Qu'est-ce que vous apprenez sur sa jeunesse ?
11:36Alors j'apprends qu'il a grandi dans un village qui s'appelle Lorgue,
11:40qui est une petite commune du Var, très touristique.
11:45Là, je peux entrer en contact avec un de ses anciens camarades de classe,
11:48qui m'explique que c'était un garçon cool, sympa, tout à fait normal, disons, c'est ce qu'il
11:54me dit.
11:55Il est un petit peu gêné, parce qu'en fait, dès qu'on parle du site Coco,
11:58pour les gens qui le connaissent, ils savent à quel point le site est sulfureux,
12:01et donc ils ne souhaitent pas s'étendre,
12:02et ils ne veulent surtout pas être associés de près ou de loin à Coco.
12:06J'apprends aussi qu'il a fait ses études un petit peu à Paris, puis à Toulon.
12:09Il est ingénieur informatique, il a été diplômé de l'école d'ingénieurs de Toulon,
12:14et ensuite, il a continué de vivre dans différentes villes du Var.
12:19Lorsque vous contactez son ancienne école d'ingénieurs, qu'est-ce qu'on vous répond ?
12:22C'est un peu le néant, là, encore une fois, je me heurte à, non pas un mur, mais un
12:26vide.
12:27On me confirme qu'effectivement, il était bien élève de l'école, il a été diplômé de cette école,
12:31mais il n'a laissé aucun souvenir.
12:32Il y a des anciens professeurs qui sont encore en exercice, qui étaient là au tout début de cette école,
12:37donc ils l'ont sans doute eu comme élève, mais ils ne s'en souviennent pas.
12:41Dans son dossier administratif, il n'y a rien de saillant, il n'a pas causé de problème,
12:46il n'a pas brillé particulièrement non plus, il n'y a même pas de photo,
12:49donc il n'y a pas de visage sur ce nom, et en fait, il ne l'a pas laissé
12:52de souvenir,
12:52il ne fait pas partie de l'association des anciens élèves.
12:55On dirait que personne ne se souvient de lui.
13:01Et c'est à cette période de sa vie, à la fin des études d'ingénieur, qu'il aurait fondé
13:05son site, Coco.
13:06Oui, en tout cas, on sait que le site date du début des années 2000, aux alentours de 2004 environ.
13:14Ça date du moment où Isaac Steidl sort du système scolaire, termine ses études.
13:19Après, on n'a pas de preuves qu'il est le tout premier à avoir fondé ce site.
13:24Il peut l'avoir créé avec d'autres personnes, ou une autre personne peut l'avoir créé, puis donné ou
13:29vendu ensuite.
13:30En 2011, Isaac Steidl crée une société qui héberge le site Coco, une société qui s'appelle Zenco.
13:37C'est une petite société au capital de 2000 euros, qui est domiciliée dans le Var.
13:43Assez rapidement, il fait entrer des actionnaires dans sa société.
13:46En fait, on s'aperçoit que les actionnaires, ce sont des membres de sa famille.
13:49C'est son père, qui est professeur de mathématiques par ailleurs, sa mère, sa soeur.
13:54On sent que le gérant unique du site, c'est lui, et qu'il commence à créer cette toute petite
14:00entreprise.
14:00Christelle Brigodeau, vous avez pu consulter un rapport d'activité qui date de cette année-là, précisément l'année 2011.
14:06Il fait état de la difficulté pour un site de tchat de se maintenir alors qu'Internet change à toute
14:13vitesse.
14:13Il explique qu'il y a la concurrence des sites de rencontres.
14:17Il explique aussi avoir des problèmes avec Google, qui fait que le site est beaucoup moins bien référencé sur Google.
14:23Aussi que des annonceurs se sont retirés, tous les principaux annonceurs.
14:27En fait, ce qu'on lit entre les lignes de ce rapport, c'est que ce site commence à avoir
14:32tellement mauvaise réputation
14:33que tous les acteurs un peu importants qui ont pignon sur rue d'Internet se désengagent et sortent de coco.
14:41En menant votre enquête sur l'historique de cette société, vous constatez qu'il y a un tournant en 2022.
14:47Qu'est-ce qui se passe au juste ?
14:48Oui, en 2022, on se rend compte que la société Zenco, qui était basée dans le Var, tout à coup
14:55va fermer
14:56et elle va être remplacée par une autre structure qui, elle, va s'appeler Vinci.
15:00Alors le Vinci, c'est un nom extrêmement connu.
15:04Évidemment, il y a le constructeur Vinci qui a mille et une filiales.
15:07Donc quand on recherche une entreprise, une toute petite entreprise qui s'appelle Vinci, on a peu de chances de
15:11la trouver.
15:11En plus, cette entreprise Vinci, elle va être basée à Sofia, en Bulgarie, et le site Coco change d'hébergement.
15:20Il n'est plus .fr, mais devient .gg pour Guernese, l'île anglo-normande au large des côtes françaises.
15:28On voit en fait que Coco est en train de quitter la France.
15:31Mais pour autant, le public de Coco reste à plus de 98% français et tout se passe en fait
15:38en France.
15:39Donc c'est un site qui déménage, mais garde complètement un pied dans l'hexagone.
15:49Pourquoi ce départ de Coco vers l'étranger ? Est-ce que c'est pour une raison fiscale ?
15:53Peut-être. On sait que le site Coco n'est pas une œuvre de philanthropie, il rapporte de l'argent.
15:59Dans les documents dont on parlait, datant de 2011, le chiffre d'affaires déclaré est de 447 000 euros,
16:06ce qui est sans doute beaucoup moins que ce qu'il amasse aujourd'hui parce que sa fréquentation semble avoir
16:13augmenté.
16:15Coco tire en fait ses bénéfices de la publicité qui continue de vivoter sur le site, parce qu'il y
16:21en a peu mais il y en a.
16:22Il y a aussi les abonnements.
16:23Et puis enfin, il y a les cookies, c'est-à-dire les données personnelles que tout utilisateur laisse sur
16:30un site internet quand il s'y connecte et qui sont revendues.
16:32Et à votre connaissance, il n'y a pas de salarié dans cette société à part Isaac Scheidel ?
16:37Non. En tout cas, dans les documents que j'ai pu consulter, aucun ne faisait mention d'autres salariés autres
16:43que lui.
16:44Un expert que j'ai contacté me disait que la marge devait être très importante parce que l'infrastructure du
16:50site est très faible.
16:51Et donc, même si les revenus ne sont pas énormes, tout ce qui est gagné est engrangé comme bénéfice ou
16:57presque tout, puisqu'il y a quand même très peu de coûts fixes.
17:02Christelle Brigodeau, pour en savoir plus sur ce mystérieux fondateur, Isaac Scheidel, vous décidez de vous rendre là où il
17:08est censé vivre, dans le département du Var, dans le sud de la France.
17:12Racontez-nous comment ça se passe.
17:13Il y a plusieurs adresses que j'ai pu glaner dans les différents documents que j'ai pu consulter.
17:18Celle qui semble la plus récente se trouve dans une commune qui s'appelle Bras, qui est dans l'arrière
17:24-pays varrois, en fait, dans le massif des Morts.
17:26Un endroit très joli entre les vignes, les forêts.
17:30C'est là qu'on fait le rosé de Provence.
17:33Mais l'adresse est parcellaire, en fait, il n'y a pas de numéro.
17:36Et c'est un endroit où il y a des maisons dispersées comme ça dans la forêt.
17:41J'interroge les habitants, les gens du coin, y compris à la mairie.
17:45Je consulte les listes électorales.
17:46Il apparaît que Isaac Scheidel est effectivement répertorié comme un habitant de la commune.
17:51Mais en fait, personne ne le connaît.
17:53On ne voit pas son nom sur une boîte aux lettres.
17:55Moi, je ne trouve pas de traces de lui.
17:57Vous arrivez tout de même à joindre sa mère au téléphone.
18:01Qu'est-ce qu'elle vous dit ?
18:02Alors, elle est un petit peu agacée que je la dérange pour lui parler de son fils.
18:06Évidemment, elle apprécie assez peu que des journalistes s'intéressent à son fils et à son site Coco.
18:11Donc, elle me dit qu'elle n'est jamais allée voir ce qu'il y avait dedans exactement.
18:15Et donc, voilà, elle me congédie assez rapidement en me disant
18:18pourquoi est-ce que vous n'enquêtez pas plutôt sur Elon Musk
18:21qui est quand même beaucoup plus gros que mon fils qui travaille seul avec son site Internet.
18:31Quelques semaines plus tard, vous finissez par récupérer le numéro de portable d'Isaac Scheidel.
18:36J'imagine qu'à ce moment-là, vous essayez de l'appeler.
18:38J'essaye de l'appeler.
18:40J'ai essayé plusieurs fois, à vrai dire.
18:41Deux fois, il a décroché.
18:44Mais dès que je me suis présentée comme journaliste, il a tout de suite raccroché.
18:48Donc, on ne peut pas dire qu'on a échangé.
18:50Mais effectivement, je l'ai eu très brièvement au téléphone.
18:53Il refuse de vous parler.
18:54Mais vous avez fait une découverte étonnante à son sujet au cours de votre enquête.
18:58Isaac Scheidel a perdu la nationalité française à sa demande.
19:02C'est bien ça ?
19:03Il a été, selon le terme officiel, libéré de son allégeance à la France.
19:09Alors, c'est une procédure rare, mais c'est quelque chose qui existe.
19:12Il y a quelques dizaines de personnes par an qui font cette démarche.
19:15En général, c'est plutôt des expatriés qui vivent hors de France depuis longtemps
19:18et qui demandent en fait à ne plus être français.
19:21Pour ça, il faut remplir un certain nombre de conditions.
19:24Il faut déjà posséder une autre nationalité.
19:27Et puis, il faut faire une lettre, une sorte de lettre de motivation
19:30expliquant pourquoi on désire ne plus être français.
19:35Donc, Isaac Scheidel a fait cette démarche.
19:37Et en 2023, un décret signé de la première ministre Elisabeth Borne
19:42le libère de son allégeance à la France.
19:45Il n'est plus français de façon officielle.
19:47Comment interpréter cette démarche ?
19:49Ce serait pour fuir les autorités françaises, par exemple ?
19:51Ça y ressemble, même si, évidemment, on ne peut pas l'affirmer.
19:55Je lui ai posé ces questions, parce qu'en plus de l'avoir eu au téléphone,
19:58je lui ai envoyé un certain nombre de mails avec la liste des questions que je me posais,
20:01mais je n'ai pas eu de réponse.
20:03Ce qui est sûr, c'est qu'en tout cas, on voit que depuis deux ans,
20:06il cherche à rompre les attaches avec la France,
20:09que ce soit au niveau de sa société ou de sa personne.
20:16Christelle Brigodeau, le lundi 6 mai, le ministre de l'Intérieur, Gérald Darmanin,
20:20a annoncé avoir saisi la justice au sujet de Coco.
20:24Il a dit qu'il allait saisir le procureur pour vérifier s'il y a lieu de faire une enquête
20:32à propos de Coco.
20:33Parce qu'il est sollicité depuis longtemps déjà, plus d'un an,
20:37par plusieurs associations, notamment des associations de protection des enfants,
20:42parce qu'il y a des mineurs qui se connectent sur Coco, sur Internet,
20:45et c'est très dangereux pour eux, évidemment.
20:46Et puis, par ailleurs, il y a aussi des associations de lutte contre l'homophobie
20:51qui sont très inquiètes, parce qu'il y a beaucoup de guet-apens homophobes
20:56qui ont été fomentés sur Coco.
20:59Et donc, ils demandent la suppression du site,
21:02ou au moins des avertissements, une campagne,
21:04quelque chose pour prévenir les gens que ce site est dangereux.
21:09Est-ce qu'aujourd'hui, ça semble vraiment possible de faire fermer ce site ?
21:12Ce qui est sûr, c'est que fermer un site comme celui-ci,
21:16ça requiert du temps, des moyens et une procédure juridique assez lourde,
21:19parce que l'essentiel des infractions commises,
21:23elles le sont sur la partie conversationnelle du site,
21:27c'est-à-dire sur le chat.
21:28Et en fait, ce sont des échanges privés, c'est comme des échanges de lettres.
21:31L'État ou la puissance publique ne peuvent pas s'immiscer dans les conversations des gens.
21:35Et donc, c'est en fait sur cette faille-là que prospère Coco.
21:39Un avocat faisait la comparaison entre un site internet et un jardin public.
21:45Si des viols sont commis dans un jardin public ou une agression,
21:49on ne fermera pas forcément le jardin public.
21:51S'il y a 10, 15 viols qui sont commis dans ce jardin,
21:54est-ce qu'on ne va pas quand même décider de faire quelque chose ?
21:57Alors, sur Coco, il y a des patrouilles de gendarmerie,
21:59mais il n'y a pas encore eu d'enquête pour savoir si, finalement,
22:03le propriétaire du site a laissé prospérer et a laissé ouvert au public son lieu
22:08en toute connaissance de cause, c'est-à-dire en sachant qu'il s'y commet
22:11des infractions extrêmement graves et des crimes.
22:24Merci à Christelle Brigodeau.
22:26Cet épisode a été produit par Clara Garnier-Amourou, Raphaël Pueillot et Barbara Gouy.
22:31Réalisation, Pierre Chaffanjon.
22:33Code Source, c'est le podcast quotidien d'actualité du Parisien.
22:37Aidez-nous à nous faire connaître, parlez-en autour de vous.
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22:50et Le Sacre, les confessions d'un ou une médaillée d'or,
22:54olympique ou paralympique, à retrouver chaque mercredi.
22:58C'est parti !
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