[PODCAST] Azadeh Alemi, opposante iranienne, témoigne

Le Parisien

🎥 Pour ne rater aucune de nos vidéos, abonnez-vous et n'oubliez pas d'activer la cloche. https://youtube.com/@LeParisien  Depuis le 28 décembre, le peuple iranien se révolte contre le régime en place qui réprime largement les protestations. Selon Iran Human Rights, plus de 3400 ont été tués.  Code source revient sur cette situation avec, Azadeh Alemi, porte-parole du comité de soutien aux droits de l’homme en Iran.   Crédits. Direction de la rédaction : Pierre Chausse - Rédacteur en chef : Jules Lavie - Reporter : Barbara Gouy - Production : Thibault Lambert et Anaïs Godard - Réalisation et mixage : Pierre Chaffanjon - Musiques : François Clos, Audio Network.  Pour ne rien manquer de l’actualité du Parisien :   🔔 Suivre toute l’actualité avec notre abonnement : https://urlr.me/!abonnementleparisien   ✉️ En savoir plus sur l’actualité avec notre newsletter : https://bit.ly/new-sletters    👂 Retrouvez nos différents podcasts :   Code Source: L’actualité quotidienne du Parisien : https://bit.ly/_Codesource  Crime Story: Le podcast faits-divers du Parisien : https://bit.ly/_Crimestory  Le Sacre: Revivez le parcours d’un médaillé olympique : https://bit.ly/_Lesacre  Suivez-nous :  Instagram : https://instagram.com/leparisien/  Facebook : https://facebook.com/leparisien/  Tiktok : https://tiktok.com/@leparisien  X : https://twitter.com/@le_Parisien  Snapchat : https://snapchat.com/t/pr3nDoxv  Bluesky : https://bsky.app/profile/leparisien.fr  Threads : https://threads.net/@leparisien   #codesource #iran

Transcript

00:02Bonjour, c'est Jules Lavie pour Codesource, le podcast d'actualité du Parisien.

00:12Codesource revient aujourd'hui sur la révolte du peuple iranien contre le régime de l'Ayatollah Ramenei.

00:18Révolte partie le 28 décembre, au départ pour dénoncer la vie chère.

00:22Elle a pris une grande ampleur et elle est réprimée dans le sang par les autorités.

00:27D'après une ONG iranienne, plus de 3400 manifestants ont été tués et 10 000 autres arrêtés.

00:33On revient donc sur la situation en Iran et sur l'histoire récente du pays avec une invitée, une opposante

00:39iranienne naturalisée française qui vit en région parisienne, Azadeh Alemi.

00:44Elle est porte-parole du comité de soutien aux droits de l'homme en Iran.

00:56Azadeh Alemi, merci beaucoup d'abord d'avoir accepté notre invitation pour venir parler de la situation dans votre pays

01:02d'origine.

01:03On va parler de l'actualité de cette répression meurtrière à la fin de ce podcast.

01:07Mais d'abord, on va rappeler l'essentiel à savoir sur l'histoire moderne de l'Iran.

01:12Et commençons par parler de vous d'abord, de votre parcours.

01:15Vous êtes née en Iran en 1979, quelques mois après la révolution islamique qui a donc amené les mollas, les

01:23religieux, au pouvoir.

01:25Alors en effet, je suis née en Iran l'année de la révolution anti-monarchique.

01:30C'est-à-dire qu'il y avait une dictature monarchique en Iran depuis plus de 37 ans.

01:39C'était la monarchie par la vie.

01:42C'était une dictature moderne, si vous voulez.

01:45Ça ne ressemblait pas à celle qu'on vit aujourd'hui en Iran.

01:48Les femmes étaient différentes.

01:49Elles avaient plus de liberté au niveau vestimentaire, au niveau social.

01:55Mais il y avait beaucoup de problèmes avec la police secrète du régime.

02:00C'est-à-dire que le fait de s'exprimer était interdite.

02:05Il ne fallait pas avoir d'avis contraires au roi et à son système.

02:10Il s'était tout de suite réprimé par la police secrète de cette dictature qui s'appelait Savak.

02:16C'est pour ça qu'il y a eu une révolution du peuple iranien en 1979.

02:20Et donc ce monarque iranien, c'est ce qu'on appelle le chat d'Iran,

02:25Mohamed Reza Palavi, qui est donc resté au pouvoir 37 ans avant sa chute.

02:29Racontez-nous un peu votre famille.

02:30Dans quel milieu vous êtes née, donc en 1979 en Iran ?

02:34Je viens d'une famille d'opposants au système monarchique.

02:38Donc ils ont participé activement à la révolution anti-monarchique.

02:42Mais très vite, juste après l'arrivée de Roménie au pouvoir.

02:46Donc là, il y a tout la Roménie, l'un des plus hauts dignitaires chiites à la tête du pays.

02:51Voilà, qui a débarqué tout d'un coup, une fois que nous avons vu que ce régime qui vient d

02:57'arriver au pouvoir roménie,

02:59qui a dérobé en quelque sorte la révolution aux Iraniens,

03:03tout de suite, il y a eu une nouvelle vague d'opposition.

03:07Et ma famille, qui était très engagée pour la démocratie,

03:10ils ont participé de nouveau.

03:13Ça prenait en compte mes deux jeunes oncles, mon père, ma mère, mon grand-père, ma grand-mère, toute la

03:19famille.

03:19Et depuis 1989, l'ayatollah qui est à la tête du pays, c'est Ali Ramenei.

03:24Il y a eu plusieurs soulèvements, plusieurs répressions sanglantes,

03:28notamment d'abord celle de 1988.

03:31Rappelez-nous ce qu'il s'est passé en Iran en 1988.

03:33Alors, dans les années 80, il y a un mouvement de contestation énorme par plusieurs mouvements d'opposition,

03:42notamment l'OMPI, qui était le principal mouvement d'opposition au régime des Molas,

03:48dont faisaient partie mes parents.

03:50Tout le monde était arrêté, tout le monde était emprisonné, exécuté.

03:54J'ai perdu mes deux jeunes oncles, qui avaient 22 et 25 ans, en 1981.

03:59Ils ont été exécutés. Ma tante, elle était exécutée alors qu'elle était enceinte de cinq mois.

04:05Les prisons étaient remplies, remplies d'opposants, de marxistes, de communistes,

04:10des membres des mojaïdines du peuple d'Iran.

04:13Khomeini, qu'est-ce qu'il voulait faire ?

04:15Il voulait, malgré tout, éliminer toutes sortes d'oppositions.

04:20Parce que les gens, une fois qu'ils sortaient de prison, ils reprenaient le relais.

04:24Et ils continuaient leur combat.

04:26Donc il s'est dit, qu'est-ce que je peux faire ?

04:27J'ai exécuté plus de 100 000 personnes dans les années 80.

04:32Ça n'a pas suffi, ça a continué encore.

04:34Alors, il a décrété, sur un fatwa, ça s'appelle fatwa, c'est un décrit religieux, oui, une fatwa.

04:42Il a décrété que toute personne qui reste ferme sur son opinion et ses positions politiques,

04:49il devra être exécuté.

04:51Alors, ils ont constitué des comités de la mort, on appelle ça,

04:55et il y a eu 30 000 prisonniers, ainsi exécutés, en deux mois seulement.

05:01En deux mois, durant l'été sanglant de 1988.

05:06Aujourd'hui, ceci, par exemple, est considéré par l'Organisation des Nations Unies

05:12comme un crime contre l'humanité, comme un génocide contre le peuple iranien.

05:16Et vous-même, Azadeh Alemi, petite, avec votre mère, vous avez été emprisonnée

05:21dans la prison d'Evin à Téhéran, prison qui est tristement célèbre en Iran.

05:25Vous aviez 6 ans à ce moment-là, racontez-nous ça.

05:28Alors, ma mère a été arrêtée en 1981, après une manifestation pacifique à Téhéran,

05:35avec beaucoup d'autres opposants au régime.

05:38Elle a été condamnée à de longues années d'emprisonnement.

05:40Une fois, elle a été libérée, en 1985, mais très vite, elle a voulu quitter l'Iran

05:47et rejoindre la résistance iranienne qui se trouvait à l'étranger.

05:51Étant donné qu'elle était surveillée, très surveillée par le régime,

05:55on était sous des écoutes téléphoniques, donc elle a été de nouveau arrêtée.

05:58Et c'est à ce moment-là que je suis allée, en même temps, dans la prison d'Evin,

06:03le jour de son arrestation.

06:04Nous avons été emmenés dans cette sinistre prison d'Evin,

06:10après quelques heures d'interrogation, nous avons été emmenés dans une cellule d'isolement,

06:15où je suis restée pendant deux mois avec elle.

06:20Vous, Azadeh Halimi, à partir de quand vous avez pu vous exiler en France ?

06:24Moi, je suis arrivée en France en 1991.

06:27J'avais 11 ans.

06:28J'ai quitté, finalement, l'Iran avec ma mère, qui a été miraculeusement libérée de la prison,

06:35un mois ou deux mois avant ce fameux massacre de 1988.

06:40Nous avons traversé les montagnes à cheval pour passer par les frontières de la Turquie,

06:47pour arriver en Irak.

06:48Et puis ensuite, je suis arrivée en France, parce que mon père et mon grand-père s'étaient exilés,

06:53bien avant, juste dans les années 80, étant donné qu'ils étaient recherchés,

06:57ils s'étaient exilés en France.

06:58Donc, je suis parvenue à arriver en France et je suis devenue réfugiée politique,

07:02ici, à l'âge de 11 ans.

07:04Vous, comment vous avez vécu ça en tant qu'enfant ?

07:08Quand vous êtes née dans un milieu, dans une atmosphère de résistance,

07:15ça ne peut pas vous faire de trauma particulier.

07:18Ça fait partie de votre vie.

07:20C'est-à-dire que depuis que je suis toute petite, j'étais soit dans les prisons,

07:25soit dans les couloirs de la prison pour aller rendre visite à ma mère.

07:29Et j'étais face à des gens qui étaient prêts à tout pour ramener la liberté à son peuple.

07:36Quand je suis arrivée en France, j'étais une enfant, j'ai appris le français, j'ai mis quelques mois.

07:42Et puis, petit à petit, j'avais l'impression qu'il me manquait quelque chose.

07:46J'étais entre deux.

07:48Je n'arrivais pas à faire une vie normale, entre guillemets, d'une jeune qui a 18 ans,

07:54qui vit en France dans un climat libre, démocratique.

07:57Je pouvais m'habiller comme je voulais, je pouvais parler comme je voulais, dire ce que je voulais.

08:03Petit à petit, j'ai compris qu'en fait, mon souffle est rattaché à mon peuple, à l'Iran.

08:09Donc, j'ai voulu, par tout moyen, être la voix des Iraniens.

08:14Et surtout, la voix des prisonniers politiques.

08:17On va revenir sur les révoltes, les répressions, sur l'actualité.

08:20Mais justement, quand vous êtes en France, à ce moment-là, vous allez travailler dans l'immobilier.

08:25Vous savez, bien sûr, vous restez en lien avec votre pays d'origine.

08:28Comment est-ce qu'on vit dans les années 2000, dans les années 2010, début 2020, en Iran ?

08:32Dans les années 2000, on a voulu faire avoir le peuple iranien par ce qu'on appelle les modérés.

08:40On a fait sortir des visages un peu différents.

08:44On a voulu faire croire au peuple que voilà, il y a un tel qui s'appelle Khamenei.

08:48C'est un enturbané, un mollah, mais qu'il est plus moderne, plus démocrate et qu'il parle autrement.

08:55Donc, il y a toute une population qui a cru que ça allait mener au changement.

09:00Le peuple iranien s'est un peu fait avoir et donc il n'y a pas eu de mouvement de

09:04révolte à ce moment-là.

09:06Dans les années 2000, les femmes iraniennes vivent tous les jours avec un stress régulier.

09:13C'est-à-dire que le matin, quand elles sortent de chez elles, elles ne savent pas si elles vont

09:17se faire arrêter par la police des mœurs.

09:20Pour n'importe quoi, en Iran, on peut vous arrêter et vous emmener au poste des gardiens de la révolution.

09:28Tout est permis pour eux et le peuple n'a le droit de rien.

09:31Et on ne peut pas s'exprimer contre le régime, j'imagine ?

09:34Non, ça c'est interdit. Interdit.

09:39Il y a eu de nombreuses révoltes et répressions sanglantes en 2009, en 2017, 2019 et plus récemment en 2022.

09:48En 2022, ce qui a déclenché la révolte, c'est la mort d'une jeune fille d'une petite vingtaine

09:52d'années, il y a un doute sur sa date de naissance,

09:54Masha Amini. Elle avait été arrêtée parce que son voile était mal mis.

09:58Oui, en 2022, je pense que le monde entier a entendu ces manifestations à cause de la mort de Masha

10:06Gina Amini.

10:07C'était une femme kurde. Elle avait quelques mèches de cheveux qui sortaient, donc elle s'était fait arrêter par

10:13cette fameuse police des mœurs qui ne fait que ça.

10:16Ce sont des femmes ou des hommes qui viennent, qui prennent des jeunes femmes, qui les jettent dans les camionnettes

10:23pour les emmener ensuite au poste.

10:25Après qu'on a appris la mort de cette jeune fille tellement injustement, le pays entier s'est révolté.

10:32Il y a eu des manifestations à travers le pays et une répression meurtrière de la part des forces de

10:38l'ordre,

10:38notamment de la part des gardiens de la révolution islamique, l'armée d'élite du régime.

10:43Il y a eu plus de 500 morts à ce moment-là. Vous, vous vous dites quoi ? Est-ce

10:48que vous retenez l'espoir de cette nouvelle mobilisation ?

10:51Ou bien vous vous dites que ça ne changera jamais en Iran ?

10:53Moi, en 2022, j'ai compris qu'on rentre dans une autre phase. Le régime était quand même plus affaibli

11:02qu'avant.

11:03En 2019, il a tué 1500 personnes en moins de trois jours. Lors des soulèvements de 2022, il y a

11:10eu plus de 750 morts,

11:12mais il y a eu beaucoup de personnes qui ont été aveuglées. C'est-à-dire qu'on a tiré

11:18avec des fusils à plomb en visant les yeux.

11:21Donc ça les a rendus aveugles. Ce qui fait que le régime a changé de stratégie en quelque sorte.

11:28Tuer moins, mais essayer de faire peur.

11:31Une personne qui descend dans la rue pour sa liberté, il dit « c'est pas grave si je perds

11:37ma vie ».

11:37Mais une personne qui descend dans la rue et qui devient aveugle après, il n'a pas trop envie.

11:42Pour moi, en tant qu'Iranienne, le régime est dans la pente du renversement.

11:48C'est-à-dire que son renversement est inévitable.

11:51Ça va venir. Ça ne pouvait pas se faire à ce moment-là en 2022, mais ça allait venir d

11:57'un jour au l'autre avec une autre étincelle.

12:00On continue à avancer dans l'histoire récente de l'Iran.

12:04Beaucoup plus récemment, au mois de juin 2025, les États-Unis et Israël ont bombardé plusieurs cibles dans le pays,

12:10notamment des installations nucléaires.

12:12Plusieurs hauts dirigeants des gardiens de la révolution ont été tués dans ces frappes.

12:17La riposte militaire de l'Iran a été limitée.

12:20Comment est-ce que les événements ont été perçus par les Iraniens ?

12:24Il faut savoir que les Iraniens sont très nationalistes.

12:28C'est-à-dire qu'on n'aime pas être ingéré par une puissance étrangère.

12:33Surtout un peuple qui veut renverser un régime dictatorial et théocratique tel que le régime des Mollah.

12:40Imaginez, on est en train de sortir dans les rues et il y a des bombardements.

12:45Le peuple ne peut plus manifester.

12:48Le peuple, il essaye de se cacher, d'aller se réfugier à tel ou tel endroit pour ne pas recevoir

12:54les bombes sur la tête.

12:55Donc, pour nous, en tant qu'Iraniens à l'étranger,

13:00nous avons toujours considéré que le peuple iranien doit par lui-même renverser ce régime.

13:07Ni par la guerre, ni par une ingérence étrangère,

13:12ni par une politique d'apaisement vis-à-vis du régime des Mollah.

13:17Mais le peuple lui-même a le pouvoir et a le courage surtout de le faire par ses propres moyens.

13:24Après, je sais que pendant cette guerre de 12 jours,

13:28lorsqu'on a vu que certains dirigeants ou responsables,

13:32des responsables, des gardiens de la révolution ont été tués,

13:36ça fait chaud au cœur, aux familles.

13:38Les gardiens de la révolution ont tué tellement de personnes,

13:41ont fait tellement de mal.

13:42Imaginez ma grand-mère qui a perdu trois de ses enfants.

13:47Je ne veux pas dire que ça la rend heureuse,

13:49mais d'un côté, elle a l'impression que justice est faite légèrement.

13:53Mais nous, on n'attend pas qu'une puissance étrangère,

13:58quelle qu'il soit, vienne renverser ce régime pour nous.

14:01On en vient à l'actualité récente.

14:03Fin décembre 2025,

14:05un nouveau mouvement de contestation va naître.

14:08Au départ, pour des raisons économiques,

14:10notamment la chute de la monnaie iranienne, le Riyal,

14:13fin décembre,

14:14il fallait pour acheter un dollar,

14:17près de 1,5 million Riyal.

14:20Azadeh Alemi, expliquez-nous économiquement,

14:23où en est l'Iran aujourd'hui ?

14:25Elle est anéantie.

14:27Les Iraniens n'ont même pas la possibilité d'acheter

14:30un kilo de viande.

14:32Et le pain, je n'en parle pas.

14:33C'est devenu une situation insupportable.

14:37Le peuple est affamé.

14:39L'Iran a près de 90 millions d'habitants.

14:43Dans ces 90 millions d'habitants,

14:45peut-être que 70 millions vivent en dessous du seuil de la pauvreté.

14:50La situation est très très grave.

14:52C'est pourquoi ça a été l'étincelle

14:55pour faire sortir les gens dans la rue.

14:59Alors justement, la colère est partie des commerçants,

15:01des bazars, des bazaris de Téhéran,

15:04qu'on a déjà évoqués.

15:05Ils ferment leur boutique pour dénoncer

15:07la situation économique catastrophique du pays.

15:10Et à partir de là, la mobilisation va monter

15:12à travers l'Iran, avec de grandes manifestations.

15:15Il y a plus de monde qui sort dans la rue

15:18par rapport au mouvement précédent.

15:20Racontez-nous ce qui se passe début janvier.

15:22Alors depuis le 28 décembre,

15:24où il y a eu les grèves de bazaris,

15:27petit à petit, les manifestations

15:29se sont étendues dans les universités.

15:32Ensuite, les gens sont descendus dans les rues.

15:35Et puis c'est parti dans 47, 57, 100,

15:40et puis 190 maintenant.

15:42Et les derniers jours, c'était plus de 200 villes d'Iran

15:45qui sont descendues dans les rues.

15:48Des jeunes, des vieilles personnes,

15:51des handicapés, des enfants, des poussettes.

15:53Enfin, tout le monde est descendu dans les rues

15:55pour dire non au régime des Moula.

15:59On a du mal à mesurer le courage nécessaire

16:02pour manifester en Iran

16:03quand on pense à toutes ces répressions sanglantes

16:06qu'on vient d'évoquer.

16:07Il faut un courage fou pour aller dans la rue.

16:09Tout à fait.

16:10Parce que toutes les précédentes manifestations

16:14ont été réprimées par le sang,

16:16en tirant sur la foule.

16:18C'est ce qui fait que ce régime continue à survivre

16:23depuis 47 ans.

16:25C'est parce que le régime réprime

16:27de manière sanglante

16:29qu'on n'a pas réussi à le renverser.

16:31Sinon, dès les années 1980,

16:34le régime était tombé.

16:35Mais ce régime a utilisé la force,

16:38les exécutions massives

16:40pour empêcher le peuple de descendre,

16:42pour que le peuple ait peur de descendre dans les rues.

16:44Et là, c'est vraiment un courage.

16:46Vraiment, je suis fière des Iraniens aujourd'hui

16:49en les voyant descendre dans les rues

16:51malgré le risque d'être tués.

16:53Et la répression, cette fois-ci,

16:55est particulièrement sanglante.

16:57Les autorités iraniennes coupent Internet

16:59dans tout le pays à partir du 8 janvier.

17:01Mais des informations filtrent quand même.

17:03Des témoins parlent de tirs tendus

17:05en direction des têtes des manifestants.

17:07Ils décrivent des hôpitaux,

17:08des morgues saturées.

17:10L'ONG Iran Human Rights,

17:12qui est basée en Norvège,

17:13avance un bilan de près de 3 500 morts.

17:17Je rappelle que vous-même,

17:19vous faites partie d'une ONG,

17:20le comité de soutien aux droits de l'homme en Iran.

17:22Vous faites confiance à qui

17:23pour savoir combien de manifestants

17:25ont été tués par le régime

17:27dans cette répression ?

17:28Nous, nous nous basons

17:31sur nos contacts de l'intérieur de l'Iran,

17:34les familles,

17:35mais également sur une source

17:38très fiable

17:39qui est le Conseil National de la Résistance Iranienne.

17:42Le Conseil National de la Résistance Iranienne

17:45a fait une communiquée

17:47et a déclaré que

17:49plus de 3 000 manifestants

17:52ont été exécutés

17:53depuis le 28 décembre

17:56au 14 janvier.

17:58Nous, nous nous basons

17:59sur cette source

18:01et également d'autres sources

18:03très fiables.

18:04Nous ne voulons pas

18:05déclarer des chiffres

18:07qui ne peuvent pas être exacts

18:09avant vérification.

18:10Donc, lorsqu'on dit 3 000,

18:13c'est-à-dire que nous avons

18:14vérifié

18:15l'identité de chaque personne

18:17dans chaque ville

18:18avec vraiment

18:20la véracité de sa mort.

18:22Vous avez réussi à avoir

18:23des nouvelles de votre famille

18:24restée en Iran ?

18:25Des oncles ?

18:26Des tantes ?

18:27Vos cousins ?

18:28Directement, non.

18:30Indirectement, j'ai essayé

18:31d'appeler

18:31d'autres membres de ma famille

18:33qui sont à l'étranger

18:34pour savoir s'ils ont eu

18:36des nouvelles

18:37de leur maman,

18:38de leur papa

18:38qui pourraient dire

18:41que peut-être, oui,

18:41toute la famille va bien.

18:43Mais je peux vous dire

18:43que personnellement,

18:45depuis plus d'une semaine,

18:47je n'ai aucune nouvelle

18:48parce qu'à chaque fois

18:49que j'appelle,

18:50c'est coupé.

18:50Internet est coupé.

18:52Les lignes directes

18:53sont coupées.

18:53Les Iraniens,

18:54ils peuvent appeler

18:55de certaines lignes fixes

18:57ou mobiles

18:58mais de manière directe,

18:59pas en passant

19:00par Internet.

19:01Je pense que

19:02les gens ont malgré tout

19:03peur d'être surveillés

19:06ou écoutés.

19:07C'est très courant

19:08sous les dictatures

19:09qu'on écoute

19:10les conversations téléphoniques

19:11des gens.

19:12Dans les cortèges

19:13en Iran,

19:14les manifestants

19:14ont souvent

19:15scandé le nom

19:16du fils

19:17du monarque déchu

19:19dont on parlait,

19:19le chat d'Iran.

19:20Ce fils s'appelle

19:22Reza Balavi,

19:23il a 65 ans,

19:24il vit aux Etats-Unis,

19:25il a quitté l'Iran

19:26quand il avait 18 ans.

19:28Dans l'ensemble,

19:29les Iraniens ont

19:30quelle image de lui ?

19:31Vous savez,

19:32un peuple,

19:33quand il renverse

19:34une dictature,

19:36généralement,

19:37il ne revient pas

19:37en arrière.

19:38La plupart des Iraniens

19:40veulent une démocratie,

19:42une république

19:43laïque et démocratique.

19:44Quand on dit

19:45le chat d'Iran,

19:47ça veut dire

19:47qu'on veut

19:47une monarchie.

19:48Je voudrais vous dire

19:50que ce qu'on entend

19:51actuellement

19:52sur certains médias

19:53comme quoi on appelle

19:54le fils du chat

19:56d'Iran,

19:57c'est très marginal,

19:59c'est quelques personnes

20:00qui essayent

20:01d'imposer ça

20:02à la foule

20:03et les autres

20:04ne suivent pas.

20:05Ce qu'on vous cache,

20:06c'est que

20:07de l'autre côté,

20:08il y a

20:09un grand nombre

20:10de manifestants,

20:11notamment

20:12des jeunes,

20:13notamment

20:13dans les universités

20:15de Téhéran

20:16ou d'autres villes,

20:17dans les premiers jours,

20:18ils ont crié

20:19« Abba le tyran »

20:21qu'il soit

20:22« Shah »

20:23ou « guide suprême ».

20:24C'est très important

20:26à comprendre

20:26et ne pas

20:27se faire avoir

20:28par une espèce

20:30de propagande

20:31qu'on est en train

20:31de faire

20:32sur le fils

20:34de l'ancien

20:36dictature

20:36qui a été

20:37renversé

20:37par les Iraniens.

20:38L'Iran est un pays

20:40pluriethnique,

20:41il y a des farces,

20:42il y a des turcs,

20:43il y a des kurdes,

20:44il y a des lords,

20:45donc une grande

20:47composition

20:48de différentes personnes,

20:50de différentes cultures,

20:52ils ont besoin

20:52d'être respectés

20:53et c'est dans

20:55une démocratie

20:56qu'on pourra

20:56faire respecter

20:58le droit

20:59de tout le peuple

20:59où la religion

21:01et l'État

21:01sont bien séparés,

21:03où les minorités

21:05ethniques

21:06ont leur place,

21:07leurs droits

21:08sont respectés.

21:10Il faut savoir

21:10qu'à l'époque

21:11du père

21:12de ce monsieur,

21:14c'est-à-dire

21:15Mohamed Reza

21:16par la vie,

21:17les minorités

21:18ethniques

21:18détestaient

21:19ce roi

21:20parce qu'ils étaient

21:21réprimés

21:22et maltraités

21:23par ce roi.

21:24Ils ont un très

21:25très mauvais souvenir

21:26de l'époque

21:28de la monarchie

21:29et ne veulent surtout

21:30pas qu'un descendant

21:32de cette monarchie

21:32revienne en Iran.

21:34Comme on est dans un pays

21:35où il n'y a aucun

21:36débat possible,

21:37aucune opposition possible,

21:38j'imagine qu'il n'y a pas

21:39de figure fédératrice

21:40aujourd'hui

21:41qui peuvent incarner

21:42l'opposition ?

21:42Alors, certes,

21:44le régime iranien

21:44a réprimé

21:46l'opposition,

21:47mais il faut savoir

21:48qu'il existe

21:49des alternatives

21:50au régime

21:51des Mullah.

21:52Il y a par exemple

21:53le Conseil national

21:54de la résistance iranienne

21:55dont je vous ai parlé.

21:56C'est la plus ancienne

21:58coalition

21:59de groupes politiques

22:00et de personnalités

22:02iraniennes

22:03qui se sont réunies

22:04autour

22:05d'une table

22:06depuis maintenant

22:07plus de 45 ans.

22:09Ils existent.

22:10Donc, ils ont beaucoup

22:10d'expérience

22:11et ils sont rodés

22:13pour pouvoir

22:14être l'alternative

22:16à ce régime

22:17pendant une période

22:18de transition

22:19de six mois.

22:21Il faut savoir

22:22que

22:22le dernier mot,

22:24c'est le peuple iranien

22:26qui le dira

22:26sur le terrain.

22:28Il y a

22:29des unités

22:30de résistance,

22:31des jeunes insurgés

22:32qui sont en lien

22:33avec l'opposition

22:35iranienne

22:35à l'étranger

22:36qui sont en train

22:37de faire leur travail

22:39pour renverser

22:40ce régime.

22:41Donald Trump

22:42a soufflé

22:42le chaud et le froid

22:43concernant l'Iran.

22:44Le 3 janvier,

22:45il a menacé

22:46le pouvoir iranien

22:47d'intervenir,

22:48de frapper durement,

22:49je cite,

22:50le régime

22:50en cas de répression

22:51trop violente.

22:52Ensuite,

22:53il a parlé

22:54d'une réunion,

22:54d'une négociation

22:55en préparation

22:56avec le régime.

22:58Le 15 janvier,

22:59il a salué

23:00le fait que

23:00selon lui,

23:01le régime

23:01a renoncé

23:02à 800 exécutions

23:03d'opposants.

23:04Azadeh Alemi,

23:05vous,

23:06vous attendez quoi

23:07du président américain ?

23:08Nous n'avons jamais

23:09rien attendu

23:10de la part

23:11d'aucune puissance.

23:12La seule chose

23:13que moi je demande

23:14en tant qu'Iranienne,

23:16c'est la fermeté.

23:17C'est ce qu'on demande

23:18depuis plus de 30 ans

23:20aujourd'hui.

23:21On dit qu'arrêtez

23:22d'être complaisants

23:23vis-à-vis de ce régime,

23:24notamment,

23:25je parle des Européens,

23:27mettez les gardiens

23:28de la révolution

23:29sur la liste

23:31des entités terroristes,

23:32parce que ce sont eux

23:33qui répriment

23:34et qui persécutent

23:35le peuple iranien.

23:36C'est le bras armé

23:37du régime

23:38pour le maintenir

23:40au pouvoir.

23:41Si vous voulez faire

23:41quelque chose

23:42pour le peuple iranien,

23:43mettez ce groupe

23:45sur la liste

23:45des terroristes.

23:46Et ensuite,

23:47fermez les ambassades,

23:50extrader les ambassadeurs

23:52ou les agents

23:52du régime iranien

23:53infiltrés partout

23:55en Europe

23:56et aux Etats-Unis,

23:58extrader-les,

23:59vous verrez

24:00comment le peuple iranien

24:01pourra de lui-même

24:02renverser le régime

24:04des mollas.

24:04Nous voulons

24:05un pays

24:06qui restera

24:07indépendant.

24:08Nous ne voulons pas

24:09un pays

24:09comme ça a été le cas

24:11à l'époque du chat,

24:13qui était quand même

24:14un pion,

24:15si vous voulez,

24:16des puissances étrangères.

24:17Nous ne voulons plus

24:18revivre cela

24:20et donc,

24:21moi,

24:21je n'ai aucun message

24:22pour M. Trump,

24:23je voudrais juste

24:24qu'il soit

24:25ferme

24:26vis-à-vis

24:27du régime des mollas.

24:29Le régime des mollas,

24:31il peut tomber

24:32aujourd'hui ?

24:34Il est dans une pente,

24:38c'est la fin

24:39de sa vie,

24:40c'est-à-dire

24:41qu'il n'a jamais été

24:42aussi affaibli

24:43économiquement,

24:45il n'a jamais été

24:46aussi affaibli

24:47au niveau

24:48de ses bras armés

24:50au Yémen,

24:51au Liban,

24:52en Irak,

24:53donc il a

24:54beaucoup moins

24:54de force

24:55qu'avant

24:56pour pouvoir

24:57étendre

24:58son idéologie

25:00et sa révolution

25:01islamique

25:01comme c'était prévu

25:02depuis 1979

25:04et c'était

25:06par ce moyen-là

25:07qu'il persécutait

25:08son peuple

25:08toujours

25:09parce qu'il finançait

25:11ses groupes terroristes

25:12et le peuple

25:13était affamé.

25:14Ça fait des années

25:15que les Iraniens

25:16disent

25:17ni Gaza

25:18ni Liban,

25:19je donne ma vie

25:20pour l'Iran.

25:21Ça, ça veut dire quoi ?

25:22Ça ne veut pas dire

25:23que je me fous de Gaza,

25:24ça veut dire

25:25que occupez-vous

25:26du peuple

25:27avant de

25:28vous consacrer

25:30à d'autres problèmes

25:31du monde.

25:33Le peuple iranien,

25:34je pense qu'il est

25:35en voie

25:36de renversement

25:38de ce régime.

25:39C'est une question

25:40de...

25:40Je ne veux pas

25:41vous donner

25:42de date exacte,

25:43ça peut être

25:44une question

25:44de plusieurs mois

25:46ou même

25:47encore une année,

25:48mais il faudra

25:50le temps qu'il faudra.

25:51La victoire

25:52est très proche

25:53pour le peuple iranien.

26:01Merci Azadeh Alemi.

26:03Je rappelle

26:03que vous êtes

26:03porte-parole

26:04du comité de soutien

26:05aux droits de l'homme

26:06en Iran,

26:07réfugiés politiques

26:08en France.

26:09Cet épisode de Code Source

26:11a été produit

26:11par Thibault Lambert

26:12et Anaïs Godard.

26:14Réalisation,

26:14Pierre Chaffanjon.

26:15Code Source

26:16est le podcast quotidien

26:17d'actualité du Parisien.

26:19Nous publions

26:20un nouvel épisode

26:20chaque soir de la semaine

26:22du lundi au vendredi.

26:23Et puis n'oubliez pas

26:24Crime Story,

26:25chaque samedi matin,

26:26notre podcast

26:27qui raconte

26:27les grandes affaires criminelles.

26:29Un podcast présenté

26:30par Claudia Prolongeau

26:31avec son invité permanent

26:33Damien Delsenis,

26:35le chef du service

26:35police-justice du Parisien.

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