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00:06En MSP transformamos la ciencia en noticia, por más de 20 años, líderes en salud, medicina e innovación en Puerto
00:13Rico y el Caribe, porque en MSP la ciencia tiene voz.
00:18El 46% de las hospitalizaciones en el San Juan Capistrano, uno de los principales hospitales privados que ofrecen servicios
00:27de salud pública, de salud mental en el país, son de mujeres, 46%, o sea, prácticamente la mitad son mujeres.
00:37Casi la mitad de los ingresos, el 48%, está relacionado con diagnósticos de depresión mayor, un trastorno del estado de
00:45ánimo grave y crónico caracterizado por una tristeza profunda.
00:49El grupo con mayor número de hospitalizaciones femeninas es el grupo de 10 a 19 años, con 26% de
00:59ingresos.
01:00Y los expertos concluyen que los datos reflejan que el 42% de las mujeres hospitalizadas tienen menos de 30
01:08años, mientras que el 41% está entre 30 y 59 años de edad.
01:15¿Qué significa esto? Significa que las mujeres tienen más problemas de salud mental que los hombres y que dentro de
01:23las mujeres el grupo más afectado es el grupo de las jóvenes.
01:27Para analizar estos datos y para ver qué está pasando y qué interacción tienen estas mujeres con las redes sociales
01:35y con otros problemas o con otras circunstancias de nuestra sociedad, tenemos el doctor José Ponce, un destacado especialista en
01:43psicología clínica, actualmente acreditado en la Facultad de la Escuela de Medicina de Ponce y también psicólogo forense.
01:52Doctor, bienvenido a la revista de salud pública.
01:57Gracias, gracias por la invitación nuevamente. Un placer estar con ustedes.
02:03¿Cómo le suena esto? Que un gran número de personas, de pacientes de salud mental son mujeres y de las
02:09mujeres que son pacientes de salud mental, en esta institución en particular, la mayoría son jóvenes, ¿verdad?
02:15La mayoría son jóvenes y muchas son adolescentes. Que uno pensaría, pues, ¿qué problemas puede tener un adolescente que la
02:24lleve a una situación de crisis de salud mental que requiera una hospitalización?
02:29O podría pensar que una persona adulta, una persona mayor puede tener más problemas. ¿Cómo usted lo ve?
02:36Sí, bueno, me hace muchísimo sentido las estadísticas que ofrece el Hospital Capetrano, a base de los datos, de la
02:45experiencia que ellos tienen, es cónsona con lo que está pasando a nivel nacional, incluso lo que pasa en los
02:52países industrializados del mundo, en otros países.
02:55Y es que, Penchi, la adolescencia es uno de los periodos de mayor vulnerabilidad en la vida del ser humano.
03:05¿Por qué? Porque en la adolescencia la persona no es un niño, pero no es un adulto tampoco.
03:12Y en la adolescencia se va dando un desarrollo cognitivo más rápido que el desarrollo emocional. Por lo tanto, como
03:24adolescente yo puedo hablar, discutir, presentar argumentos, involucrarme socialmente,
03:32pero el impacto que esas conductas tienen sobre mis emociones se me hace difícil regularlas, entenderlas y controlarlas. Por eso
03:44el aumento en los problemas de salud mental en esa etapa de la vida.
03:50¿Y eso será así para todos los momentos históricos o en este momento histórico que es mayor esa incidencia juvenil
03:59femenina en problemas de salud mental?
04:06Bueno, mi entender y lo que se recoge de la literatura es que esta época es mayormente vulnerable y para
04:16decir por qué tengo que traer a colación
04:19otro, otra característica esencial de la adolescencia, que no es solamente la relación entre desarrollo cognoscitivo, intelectual y el desarrollo
04:33emocional que viene detrás del desarrollo cognitivo,
04:37sino que también se da el desarrollo y la consolidación de la identidad. ¿Quién yo soy? ¿Qué yo quiero ser?
04:47¿Hacia dónde yo quiero ir?
04:48Por lo tanto, la personalidad del adolescente está todavía media de niño o niña, no está todavía a nivel de
04:58adulto joven, está fraguándose, está integrándose.
05:03Entonces, ¿qué es lo que pasa? Que con la tecnología y con las redes sociales, el proceso de consolidación de
05:12la identidad queda en vitrina.
05:18O sea, cualquier cosa, cualquier incidente que le pase a uno en la escuela, en la universidad, en el vecindario,
05:25está ahí le tratamos.
05:27Sí. Entonces, cuando la identidad de uno no está todavía consolidada, las metías de patas, yo no tendría tiempo para
05:37contarte las que yo tuve.
05:38Las vergüenzas que uno pasa, porque las emociones están mucho más perceptibles al adolescente, la capacidad cognitiva para analizarlas está.
05:51Lo que no está es todavía la regulación de la emoción y la reacción.
05:55Entonces, de momento, uno se encuentra que las vergüenzas, las culpas y los problemas no son de 8 a 3,
06:02es 24-7.
06:06Eso te persigue.
06:08Lo que dijiste, si te cogieron besando con alguien, si te cogieron vistiéndote, si te grabaron en el inodoro, si
06:14te... ¿Me entiendes?
06:15Entonces, por eso es que ves un aumento en ideación suicida y en intentos suicidas de niñas que se encuentran
06:24en una vitrina 24-7,
06:28pasando unas vergüenzas espectaculares y con las emociones afuera sin poderlas controlar.
06:34Y eso tiene que ver... Y eso es compatible con una alta incidencia de depresión mayor.
06:40Claro, sí, por las laceraciones al yo, por la vergüenza, porque entonces eso trae unas consecuencias sociales.
06:51Entonces, ahora tus amiguitas no quieren pegarse de ti porque tú no estás cool,
06:55porque saliste en las redes utilizando una ropa que no debías utilizar,
07:00o quizás media desnuda porque no sabías que te estaban grabando.
07:06O sea, empiezan a pasar cosas donde entonces lo que es más importante en esa época,
07:15como es tener el apoyo y la validación positiva de los padres,
07:21es más importante que la de los padres en muchos casos,
07:25donde el tener una imagen, porque me estoy proyectando, estoy proyectando mi identidad a la sociedad,
07:33eso es crítico en esa parte.
07:36Tú me preguntas a mí ahora y yo te digo, a mí no me importa mucho, tú sabes, después de
07:40cierta edad,
07:41tú sabes si critican o no critican, pero en la adolescencia es mortal prácticamente.
07:46La crítica y la crítica continua y el aislamiento social y así es que es demasiado de fuerte lo que
07:58ocurre,
07:59las consecuencias de las conductas del adolescente en esta época de la vida tecnológica.
08:04Y también los aditamentos tecnológicos, la velocidad con que se transmiten,
08:11la accesibilidad y la posibilidad de que instantáneamente uno tiene una foto o un video,
08:19yo me imagino que hace también más posible la tentación de que una muchacha
08:26pues se retrate desnuda o semidesnuda para su novio.
08:31Bueno.
08:32Lo haga y lo haga de una manera que ella cree que es privada,
08:36pero que puede convertirse en una vitrina pública, ¿verdad?
08:43Yo no sé si en la época de nosotros que no había esa tecnología,
08:50a lo mejor había también muchachos que querían pedirle a su novia que querían verla desnuda.
08:56Y a lo mejor se lo pedían, pero no había forma de que se produjera el momento
09:01porque no había ocasión de que la vieran desnuda.
09:04Pero acá en la habitación, el noviecito le dice,
09:08ay, quiero verte desnuda y ella lo complace.
09:11Y ahí mismo se formó un revuelto.
09:15Sí, me parece que el planteamiento que hace es que en la época de nosotros
09:21que no había esa tecnología, lo que había era Polaroid y cuidado,
09:26la identidad, el desarrollo, la formación, el pulir quien yo soy,
09:34era un evento mucho más privado que ahora.
09:38Al presente, Penchi, al presente, la identidad se construye públicamente en las redes sociales.
09:49Y eso es fuerte.
09:51Es fuerte para nuestros adolescentes.
09:53Y, Penchi, estamos hablando de las niñas por muchos factores, ¿verdad?
09:59Pero yo quiero traer también a colación algo que las investigaciones nos dicen.
10:06Las niñas tienden a internalizar el sufrimiento, la vergüenza, la culpa de lo que hice, lo que dije y que
10:18quedó grabado y qué sé yo qué.
10:20Los varones tendemos a externalizar.
10:26Se robó un carro, se metieron allá, le dio una galleta a alguien, etcétera, etcétera.
10:34O sea, yo he visto casos de adolescentes que le han dado un puño, casi le voló el ojo.
10:40Esto es un caso real, ¿verdad?
10:42Y fueron a corte con una demanda, pero lo que pasa es que no había dinero y por poco le
10:50arruinan la vida al que dio.
10:52El otro lo incitó, pero el daño se lo hizo el incitado al que estaba incitando.
11:00Así es que en el varón la tendencia es hacia externalizar la culpa, la vergüenza.
11:06Tú me hiciste esto, ahora yo te voy a tirar con esto o yo voy a poner esto en la
11:12red, debe externalizar.
11:14Así que hay una diferencia.
11:17Entonces las niñas lo que hacen es que lo internalizan y lo sufren.
11:21Y lo sufren y está más propensa a la depresión.
11:24El varón está más propuesta a desarrollar un trastorno de conducta.
11:29Se deprime, obviamente, pero la depresión por esta dinámica de quién internaliza y quién externaliza.
11:40Obviamente vemos jóvenes que les pasó algo, que la novia dijo que él es un zángano.
11:50Y qué sé yo, qué sé yo, cuánto, todo eso le dañó el prestigio.
11:54Y si es un internalizador, pues se deprime y se retira.
11:58Si es un externalizador, entonces trepa en las redes, cosa de la novia que le habló mal.
12:05Entonces ahí la novia cae en un proceso entonces de vergüenza, de culpa,
12:12de resentimiento y de coraje interno que propende el desarrollo entonces de depresión.
12:20Cuando uno es jovencito, tiene las hormonas ahí bien fuertes y uno tiene muchas tentaciones a hacer cosas.
12:28Sobre todo en la materia de la sexualidad.
12:32Y eso es lo que yo trataba de preguntar hace un rato, ¿verdad?
12:37¿Será que han cambiado las normas por una cuestión sociológica y cultural?
12:42O que las mismas tentaciones de los muchachos de ahora las teníamos nosotros,
12:46pero no teníamos la forma de publicarlas, ¿verdad?
12:50Y eso hacía la diferencia.
12:53Porque también puede uno pensar que hoy día los muchachos se atreven a hacer unas cosas
12:57por la cultura que tenemos, ¿verdad?
13:00¿Dónde está la verdad ahí?
13:02Sí, bueno, es que sí, lo que hablamos de la identidad y la sexualidad es parte de la identidad.
13:12Es mi yo sexual, ¿verdad?
13:15Y cuando eso no está bien encajadito, se crean otra serie de problemas, ¿verdad?
13:20Que necesitaríamos una grabación completa para hablar sobre eso, ¿verdad?
13:25De los problemas que eso lo ocasiona al adolescente cuando esa parte no está bien integrada.
13:32Pero la diferencia mayor que existe entre las adolescencias de nosotros y la adolescencia ahora
13:40es el efecto de vitrina, que la tecnología publica, hace público los retos en la identidad sexual,
13:56los retos en conductas sexuales que se dan en el adolescente,
14:01retos en impulsividad de lo que uno dice que no debió haber dicho,
14:06lo que uno hizo que no debió haber hecho, el puño que tiró que no debió haber tirado,
14:11o otras cosas de naturaleza sexual para ganar publicidad de los amigos,
14:22dice esto, dice lo otro, o salí con fulana y le hice esto a lo otro.
14:26Entonces fulana se afecta ahí.
14:28Así que el efecto vitrina que produce a esta generación el proceso de desarrollar la identidad
14:40complica enormemente y propende el desarrollo del problema de salud mental.
14:45Usted hace un rato dijo, a mí no me importa mucho lo que hablen de mí ahora,
14:49cuando era más joven me importaba.
14:50¿Debo entender que los adolescentes están sufriendo más este problema que digamos los universitarios?
14:59¿O habrá universitarios que lo sufren tanto como los adolescentes?
15:03Bueno, se supone teóricamente que el universitario, que tiene ya 21, 22, 23, 24 y por ahí para arriba,
15:15dependiendo si es estudiante graduado, que es con lo que por ejemplo yo brego,
15:20supone que la identidad esté bastante consolidada y que ahora las preocupaciones sean preocupaciones de la carrera
15:28y preocupaciones de la intimidad, de tener una pareja, de tener un novio, de sentirse amado, de amar,
15:36de tener un grupo de amistades, ¿me entiendes?
15:38Esto es ya a un nivel un poco más sofisticado, porque ya yo sé quién yo soy,
15:44porque yo no sufrí laceraciones mayores en el proceso de formación de mi identidad,
15:51porque ya yo nivelé el desarrollo cognoscitivo, lo que yo pienso, lo que yo quiero,
15:58con el desarrollo emocional y motivacional.
16:01Eso está ya más integrado porque el cerebro lo permite.
16:05Esto no es cultural ni mucho menos.
16:08Esto es que el desarrollo del cerebro se da primero la parte frontal cognitiva
16:15y la parte emocional todavía no está regulada, pero en el universitario está bastante regulado.
16:22Por eso el universitario te puede tolerar una clase de dos horas y media
16:29y después irse a la biblioteca y meterle tres ojos.
16:32Bueno, ya no vas a la biblioteca, ahora uno va a la biblioteca virtual, ¿verdad?
16:37Y a la intern paper y reunirse con los amigos.
16:41Hay una tolerancia, hay una capacidad extendida,
16:45pero, Penchi, no nos vamos a engañar.
16:49Hay una susceptibilidad todavía al impacto de las redes sociales.
16:54Eso se da, aún a nivel doctoral, hay eso.
16:59Lo único es que hay más mecanismos cognoscitivos de lidia
17:06y menos vulnerabilidad de personalidad.
17:10Bueno, evidentemente en el hospital Samuel de Capestrano
17:15están viendo, están retratando la foto de lo que tenemos, ¿verdad?
17:19Están atendiendo los casos cuando ya llegan ahí.
17:22Y hemos visto muchos incidentes de violencia intrafamiliar
17:27y de violencia entre jóvenes en estos últimos, en estas últimas,
17:31han hecho crisis en estas últimas semanas,
17:35sin hablar del abandono de menores que también lo hemos cubierto.
17:37Pero, entonces la pregunta es,
17:41¿hay algo que pueda hacerse por el gobierno,
17:46por las familias, por la iglesia,
17:49es decir, por las instituciones sociales,
17:52para que esto no siga ocurriendo?
17:54¿Hay algo que podemos hacer?
17:56Porque en San Juan de Capestrano están atendiendo los casos.
17:59Pero, y para evitar que lleguen allá,
18:01¿hay algo que en estos momentos usted cree que podamos hacer
18:04sobre esta situación?
18:05Sí, sí, yo creo que hay mucho que se puede hacer a todos los niveles.
18:08Hay mucho.
18:10Pero hay algunas cosas que no se pueden hacer.
18:13Por ejemplo, el adolescente se compara físicamente, corporalmente,
18:18especialmente las nenas.
18:19¿Qué si se desarrolló el seno?
18:21¿Qué si tiene esto?
18:23¿Qué si tiene lo otro?
18:24Esa es la validación externa sigue siendo bien importante
18:28y eso se juega ahí.
18:30Y lo primero que atacan,
18:33el bullying relacional se llama,
18:35el bullying que se da en las redes,
18:38es precisamente,
18:39es que parece una vaca,
18:40es que, ¿me entiendes?
18:41O sea, este tipo de cosas,
18:43que como dije,
18:44no es de 8 a 3,
18:45sino que es 24 a 7.
18:47Ahora, ¿qué podemos hacer?
18:49Bueno, número uno,
18:50hay que sensibilizar a nuestros hijos,
18:53hija y adolescente
18:55del dolor que ocasionan
18:58y la laceración a veces de por vida
19:01que le ocasionan a otros niños y a otras niñas.
19:05Cuando se unen a cuestiones de bullying,
19:07cuando inician ataques verbales
19:11y cuando hacen una serie de cosas
19:15en detrimento de algún niño,
19:18una niña,
19:19usualmente la niña es nueva,
19:20la niña es de una raza diferente,
19:25físicamente es diferente
19:26o no se ha desarrollado.
19:28Número uno.
19:29Número dos,
19:30los padres tienen,
19:32no solamente la potestad,
19:34tienen la responsabilidad
19:36de regular el uso de las redes.
19:40Mis nietos todos tienen un horario en particular
19:43y varios de ellos desarrollaron literalmente
19:46adicción a las redes
19:48y cuando se le quitó,
19:50pasaron por los síntomas de withdrawal.
19:53Penchi,
19:53esto se discutió
19:54ya en el Congreso
19:56y trajeron a Zuckerberg
19:58y trajeron,
19:59¿por qué?
19:59Porque se filtró
20:02las investigaciones que ellos hicieron
20:04de cómo crear
20:08con las redes sociales
20:10adicción en la gente,
20:12cómo tú puedes activar
20:14un rush de dopamina,
20:16cómo hay gente,
20:18yo los veo y verdad,
20:20que cada 10 minutos
20:21tienen que ver
20:23a ver qué pasó,
20:25qué le dijeron.
20:26Penchi,
20:27eso es adicción,
20:28adicción es cuando uno necesita
20:30de un estímulo externo
20:32para uno sentirse bien
20:34y sentir el rush de dopamina
20:36para uno poder disfrutar de la vida.
20:39Así que los padres pueden hacer algo,
20:42la iglesia puede hacer
20:44transmitiendo mensajes contundentes
20:47de cómo aplica
20:49lo que conocemos históricamente
20:51de la vida de Cristo
20:52o de Mahoma
20:54o de quien sea,
20:55no importa.
20:56Y cómo eso aplica
20:58a uno vivir una vida saludable
21:00y uno llegar a ser feliz
21:02y cómo la felicidad de uno
21:05depende también
21:06que uno sepa cómo
21:07hacer feliz a otras personas
21:09o protegerlo
21:11del daño
21:12que le puedan hacer
21:14los demás.
21:15Yo me imagino
21:16que también
21:17los políticos
21:18podrían hacer mucho
21:18porque los políticos
21:19están haciendo modelaje
21:21en falta.
21:23Los políticos
21:24de un nivel más alto
21:26en el gobierno.
21:27Sí, nivel alto.
21:28Sí.
21:29Y ese es un tema
21:30que debemos tratar.
21:32Ese es otro tema,
21:33un tema muy delicado,
21:35pero sí hay políticos
21:38que literalmente
21:39hacen bullying.
21:40Hay políticos
21:42que activan
21:43las fuerzas negativas
21:45contra personas
21:47que consideran
21:48ser sus enemigos
21:49y las personas
21:50han ido a las casas
21:51de esos
21:52servidores públicos
21:54y han tratado
21:55de atacar.
21:57Eso es un hecho.
21:58Vamos a decir
21:59a los jóvenes
21:59que se controlen
22:00si el liderato
22:01principal
22:02de un país
22:03o de una nación
22:05está haciendo
22:07exactamente
22:07lo que no debe hacer.
22:09Sí,
22:10pero hablando
22:11de la plana
22:12ya política
22:13y de política
22:14pública,
22:16los países
22:17pueden hacer
22:18mucho también
22:19regulando eso.
22:20Por ejemplo,
22:21no permitir
22:24exigirle
22:25a las compañías
22:26que están
22:26mercadeando
22:27con nuestra salud
22:28mental
22:30a través
22:30de la adicción
22:31a las redes,
22:32a través
22:33de permitir
22:34que se haga
22:35bullying,
22:36de no monitorear
22:37lo que está pasando,
22:39crear regulación
22:40sobre eso.
22:41Hay países
22:41que tienen
22:42eso regulado.
22:43Australia
22:43es uno de esos países.
22:45Hay muchos países
22:46que están mucho
22:47más adelantados
22:48que nosotros
22:49en términos
22:50de cuidar
22:51la red social
22:52en el cual
22:54conviven
22:55esos ciudadanos.
22:57Gracias, doctor.
22:58Gracias por estar
22:58con nosotros.
23:00A la orden.
23:01Nos quedamos
23:01con la asignación
23:02de...
23:03Hemos hablado
23:03de los adolescentes
23:04y los jóvenes,
23:05entonces,
23:05de los otros adolescentes
23:07que están en cargos políticos.
23:09Creo que es una asignatura
23:11que tenemos que llenar
23:12dentro de un rato.
23:14Gracias, doctor.
23:15Acepto el reto.
23:17Esta es la revista
23:18de Medicina y Salud Pública
23:20también en temas
23:21de salud mental
23:22y también en comportamiento
23:23y en conducta humana.
23:24Tuvimos la ciencia
23:25con científicos
23:27como el doctor Post,
23:28porque la ciencia
23:29siempre es noticia
23:30en revista MSP.
23:31Desde San Juan
23:32reportando
23:33Luis Penchi.
23:34En la revista
23:35de Medicina
23:36y Salud Pública
23:37transformamos
23:38el conocimiento científico
23:39en información
23:40clara y responsable.
23:41Desde hace
23:42más de dos décadas
23:43hemos sido
23:43el referente
23:44número uno
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