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■ 진행 : 이승민 앵커, 나경철 앵커
■ 출연 : 마영삼 전 주이스라엘 대사, 신종우 한국국방안보포럼 사무총장

* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스퀘어 2PM] 명시해주시기 바랍니다.


이란의 새 최고지도자로 선출된 모즈타바 하메네이가 취임 사흘 만에 처음으로 메시지를 발표하며 순교자들에 대한 '피의 보복'을 선언했습니다. 트럼프 대통령은 이란을 '테러와 증오의 국가'라고 칭하며 큰 대가를 치르고 있다고 말했습니다. 오늘은 마영삼 전 주이스라엘 대사, 신종우 한국국방안보포럼 사무총장과 함께합니다. 어서 오십시오. 이란의 새 최고지도자 모즈타바가 처음으로 메시지를 내놨는데요. 먼저 그 내용부터 듣고 오겠습니다. 모즈타바 하메네이가 언제 첫 메시지를 내놓을 것이냐, 그리고 그 내용이 어떤 것을 담고 있을 것이냐, 상당히 관심을 모았었는데 강경한 입장을 밝혔거든요. 마 대사님은 어떻게 보셨어요?

[마영삼]
매우 강경한 성명으로 생각이 됩니다. 한마디로 하면 종전선언할 수 있는 권리는 우리에게 있고 그때까지 우리는 끝까지 저항을 한다, 이런 메시지로 들립니다. 그래서 조금 구체적으로 보면 호르무즈 해협 통제권은 우리가 계속 쥐고 있겠다. 그래서 이거는 직접적으로 유가와 세계 경제에 미치는 영향이 크다는 배경을 깔고 있습니다. 두 번째는 중동 지역에 있는 미군시설 모두 철수를 해라. 그렇지 않으면 우리는 계속해서 공격하겠다. 역시 이것도 미국 측에서 받아들일 가능성이 별로 없기 때문에 전쟁을 계속할 수 있는 명분을 계속 쌓고 있는 것 같습니다. 그래서 앞으로는 전쟁의 주도권은 이란 우리가 쥐고 나가겠다, 이러한 메시지로 들립니다.


지금 내용 중에 보면 순교자들의 피의 다한 복수를 다짐했거든요. 어떤 계기에 의해서 이번 전쟁이 잠시 중단된다고 하더라도 언젠가는 복수할 거라는 느낌이 드는데 어떻게 들으셨습니까?

[신종우]
많은 전문가들은 이번 전쟁 전에도 이미 예상했습니다. 전쟁이 끝나더라도 중동뿐만이 아니고 유럽, 미국의 테러지수는 급격히 올라갈 것이다. 지하드라고 하잖아요, 성전. 우리가 48명이 몰살을 했고 모즈타바의 아버지인 하메네이뿐만 아니라 일가족이 몰살 수준으로 됐으니까 언젠가는 복수를 하겠죠, 결국은. 지금 당장은... (중략)

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00:00이란의 새 최고 지도자로 선출된 모스타바 하메네이가 취임 사흘 만에 처음으로 메시지를 발표하며
00:06순교자들에 대한 피해 보복을 선언했습니다.
00:10트럼프 대통령은 이란을 테러와 증오의 국가라고 칭하며 큰 대가를 치르고 있다고 말했습니다.
00:16오늘은 마영삼 전 주이스라엘대사 신종호 한국국방안보포럼 사무총장과 함께하겠습니다.
00:22안녕하십니까?
00:23안녕하십니까?
00:25이란의 새 최고 지도자 모스타바가 처음으로 메시지를 내놨는데요.
00:30먼저 그 내용부터 듣고 오겠습니다.
01:12모스타바 하메네이가 언제 첫 메시지를 내놓을 것이냐?
01:16그리고 그 내용이 어떤 것을 담고 있을 것이냐? 상당히 관심을 모았었는데 강경한 입장을 밝혔거든요.
01:23마데사님은 어떻게 보셨어요?
01:26매우 강경한 성경으로 생각이 됩니다.
01:31한마디로 하면 종전 선언할 수 있는 권리는 우리가 있고 그때까지 우리는 끝까지 저항을 한다.
01:39이런 메시지로 들립니다.
01:42그래서 조금 구체적으로 보면 호르무즈 해업, 이 통제권은 우리가 계속 지고 있겠다.
01:50그래서 이거는 직접적으로 유가와 세계 경제에 미치는 영향이 크다는 배경을 깔고 있습니다.
01:57두 번째는 중동 지역에 있는 미군 시설 모두 철수를 해라.
02:03그렇지 않으면 우리는 계속해서 공격하겠다.
02:06역시 이것도 미국 측에서 받아들일 가능성이 별로 없기 때문에 전쟁을 계속할 수 있는 명분을 계속 쌓고 있는 것 같습니다.
02:14그래서 앞으로는 전쟁의 주도권은 이란 우리가 지고 나가겠다.
02:21이러한 메시지로 들려집니다.
02:23지금 내용 중에 보면 순교자들의 피해에 대한 복수를 다짐을 했거든요.
02:29어떤 계기에 의해서 이번 전쟁이 잠시 중단된다고 하더라도 언젠가는 복수할 거라는 그런 느낌이 드는데요.
02:38어떻게 좀 들으셨습니까?
02:39많은 전문가들은 이번 전쟁 전에도 이미 예상을 했습니다.
02:42전쟁이 끝나더라도 중동뿐만 아니라 유럽, 미국의 테러 지수는 급격히 올라갈 것이다.
02:49지하드라고 하잖아요. 성전이 돼 있으니까.
02:53그러니까 48명이 정말 몰살을 했고 모주타파의 아버지는 하메네이뿐만 아니라 일가족이 몰살 수준으로 했으니까 언젠가는 복수를 하겠죠, 결국은.
03:07그런데 정말 지금은 당장은 안 못하죠.
03:10지금은 준비를 할 수 없으니까.
03:11그런데 아마 다른 전선에서 공격이라고 또 언급했잖아요.
03:16또 다른 전선이 어딜까? 중동일까?
03:19그런데 테러도 예상할 수 있겠지만 당장 테러까지는 아닐 것 같고 사이버전이 좀 예상됩니다.
03:26사이버전이요?
03:26왜냐하면 작년에 이스라엘이 공격하고 나서 이란의 사이버 공격이 700%가 증가한 적이 있거든요.
03:33그래서 그 다른 전선은 사이버 전선이 아닐까.
03:37사이버전이라고 하면 구체적으로 어떤 방식으로 하는 걸 말하는 걸까요?
03:41지금 이란의 통신망은 많이 두절됐다고 하는데 어떤 식으로 하는 건가요?
03:46인터넷망은 좀 살아있죠, 아직까지는.
03:48완전히 죽은 건 아니고 위성망도 있고 북한도 지금 해킹하잖아요, 북한 안에서.
03:53그런 걸 보면 충분히 외부망을 통해 해킹할 수도 있고 아니면 이란 처포원들이 외국에 나가서 그 망을 이용할 수 있는데
04:01국제은행에 해킹하든지 아니면 이번 마두르 체포 작전 할 때 한 것처럼 발전소를 해킹해서 무력화시키든지 사이버전을 할 것 같은데
04:12그 대상 보면 분명하겠죠.
04:14미국과 이스라엘이 그리고 중동 일부 국가들, 친미성향을 가진 국가들이 사이버 공격을 당할 가능성도 높다고 보여집니다.
04:22지금 사이버 공격 예상을 해주셨고 확실히 그 내용 중에서 적들이 취약하고 경험이 없는 곳에서 다른 전선을 여는 방안을 강구 중이다라고
04:33얘기한 그 속내
04:35어떤 전선을 얘기하는 거라고 마대사님은 예상하십니까?
04:39네, 그 전선을 굉장히 확대를 한 것으로 그렇게 생각이 됩니다.
04:44방금 설명드린 대로 사이버전의 가능성이 있고 또 하나는 제가 보기에는 지금 현재까지는 전쟁을 하면서 마주보고 하는 싸움이었습니다.
04:58굉장히 타겟이 공격하기가 쉽지 않은 이런 것이었는데 지금부터는 조금 더 쉬운 타겟, 그러니까 아주 쉬운 표적을 상대로 하는 것이 가능성이
05:13있다고 봅니다.
05:14예를 들면 테러 중에서도 건물이나 시설에 대한 테러가 있을 거고 사람에 대한 테러도 생각할 수가 있습니다.
05:23그것은 미국 국내에서 또는 이스라엘 국내에서 이루어지는 테러일 수도 있고 그것보다도 더 쉬운 타겟은 사실상 해외여행을 나가 있는 미국인들, 이스라엘인들
05:36이를 대상으로 할 수가 있습니다.
05:39그리고 해외에도 미국의 자산, 그리고 대사관, 기업, 사업체 다 많이 있습니다.
05:46그런 것에 대한 경계를 더 강화할 것으로 보고 가장 이런 문제에 대해서 신경을 쓰는 나라는 이스라엘입니다.
05:55이스라엘은 국민들이 여행을 나갈 때 이러한 문제에 대해서 매우 많은 주의를 기울이라고 알려주고
06:03그리고 이스라엘인의 신분을 노출시키지 마라 이런 지시를 하고 있습니다.
06:11미국도 국내 테러 위험이 높아졌다고 이미 발표를 하기도 했었는데
06:16전방위적으로 조금 공격의 대상이 확대될 수 있다고 보셨거든요.
06:22그런데 지금 보면 메시지를 발표할 때 사실은 가장 강력한 방법은
06:27모스타버가 직접 나와서 육성으로 메시지를 전달하면 그것만큼 파급력이 있는 게 없을 텐데
06:33TV 앵커가 대독을 했거든요. 이거는 왜 그런 걸까요?
06:36지금 현재도 이것 때문에 사망설도 거전히 꾸준히 나오고 있고 부상설도 나오고 있습니다.
06:44그런데 제 생각은 만약에 사망을 했다고 하면 후계자로 선출을 했을까 이런 의문이 들기 때문에
06:55부상설에 가깝지 않느냐 그렇게 생각이 되고
06:58만약에 부상했는 게 맞다고 본다면 지금 다리 부상도 되었고 얼굴에도 손상을 익었다고 합니다.
07:06그렇다면 그 모습을 그렇게 취약한 모습을 국민들한테 보인다는 것은
07:11국민들 사기 문제와 단결이 돼도 문제가 있을 거로 봅니다.
07:15그래서 당분간은 나오지 않고 대리인을 통해서 이렇게 메시지를 전달을 하고
07:21다른 사람이 직접적으로 언론을 상대로 해서 성명을 발표하고 이런 것을 좀 그치고
07:28그렇게 해서 순교, 어제도 메시지에 순교자라는 얘기가 많이 나왔지 않습니까?
07:34그래서 그 아버지 순교자에 대한 그 유업을 승계를 해서 계속해서 투쟁을 하겠다.
07:42이런 거로 해석이 됩니다.
07:45지금 사망서를 언급해 주기도 하셨습니다만
07:48이 메시지 자체가 모스타바 하메네이가 직접 쓴 메시지가 아닐 수도 있다.
07:53이런 의혹 제기도 있거든요.
07:55이 가능성에 대해서는 좀 어떻게 보세요?
07:57메시지를 작성할 때는 지도자는 큰 틀을 주고 디테일한 것은 차무지를 쓰겠죠.
08:04어차피 이런 메시지가 나올 거라는 것은 충분히 예상됐던 거고요.
08:09일단은 지금 모스타바 얼굴이 안 보이는 것은 다리뿐만 아니라
08:16앞면에 부상을 많이 입었을 거다.
08:18사진을 찍을 수 없는 상태.
08:20무슨 게 아닐까 생각되고요.
08:23목소리까지 만약에 저희들이 안 나온다면 좀 심각한 부상이죠.
08:28음성까지 안 나오겠다면 심각한 부상이 될 것 같은데
08:31어쨌든 모스타바 지금 일단 나와야 되겠죠.
08:34결국은 언젠가 나오겠지만
08:35지금 봐서는 좀 잠깐 안 나올 것 같은 생각도 많이 듭니다.
08:41그런데 지금 CNN에 지금 저희가 자막으로 보여드리고 있는데
08:43이란의 새 최고 지도자 메시지와 함께 필체가 공개됐다고 그러거든요.
08:48SNS를 통해서 필체가 공개됐다고 하는데
08:51이거는 갑자기 왜 공개가 됐을까요?
08:55조금 사망했다고는 설이 도니까
08:57우리는 건조하다.
08:58나는 생존에 있다.
08:59라는 것을 본인의 피체로 공개를 한 거죠. 따지면.
09:02결국 이제 목소리가 나와야죠.
09:04목소리 같은 게 나왔다 해가지고
09:05이 사람이 어디서 녹음했는지 알 수는 없잖아요.
09:08그런 것들을.
09:09전혀 내 목소리까지 안 넘어가서는
09:11안면 부상뿐만 아니라 목까지 어느 정도 말을 좀 깔끔하게 하지 못할 정도로
09:18좀 부상을 입지 않았나 생각이 됩니다.
09:21아니면 화재 현장 속에서 뜨거운 연기를 많이 마셔서
09:25기도가 좀 사냈을 가능성도 배제할 수 없죠.
09:28지금 이번에 나온 메시지에서는 아주 강경한 태도를 보였는데
09:35이란이 종전 조건을 좀 내세우기도 했습니다.
09:39그 내용을 보면 침략 재발 방지 그리고 배상금 지급 등을 요구하기도 했는데
09:44미국이 이런 조건에 대해서 좀 수용할 가능성에 대해서는 좀 어떻게 보십니까?
09:49저는 수용할 가능성이 거의 없다고 생각을 합니다.
09:54우선 조건을 보면 우선 침략자가 이번에 누구냐
10:00그것부터 지정을 하자.
10:02그리고 침략자에 대한 처벌과 배상을 해야 된다.
10:05그리고서 재발 방지 이렇게 됐는데
10:08이 세 가지 조건을 만약에 받아들인다고 한다면
10:12미국이나 이스라엘이 예초에 세웠던 전쟁 발발 목적
10:19배경, 이유를 완전히 무시하게 되는 것입니다.
10:23그래서 결코 받아들일 수 없는 것이고
10:25그중에서 재발 방지 이 문제는
10:27제가 보기에는 상당히 고심을 해서 넣은 것 같은데
10:31재발 방지를 하지 않는
10:33그러니까 재발되지 않도록 보장을 한다고 하는 것은
10:37앞으로 어떤 일이 있더라도
10:40이란은 다시 공격하지 않는다라는 것으로 해석할 수 있기 때문에
10:44이것은 그냐말로 이란이 앞으로
10:48예를 들어서 핵무기를 계속 개발하는
10:50이런 문제에 봉착하더라도
10:52프리핸드를 준다.
10:53이런 말이기 때문에
10:55미국이나 이스라엘로서는
10:57결코 받아들이지 않을 것으로 생각을 합니다.
11:00지금 배상금 지급을 요구한 부분들
11:03미국이 받아들일 가능성이 낮다고 말씀하셨는데
11:06이란에서도 여러 가지 계획을 하고
11:09예상을 하면서 예측을 하면서 제시를 했을 텐데
11:12미국이 받아들이지 않을 가능성도 충분히 고려하지 않았겠습니까?
11:15어떤 의도로 이걸 제안했다고 보세요?
11:18도저히 미국이 받아들일 수 없는 조건을 걸고 있죠.
11:21트럼프는 승리했다고 했는데
11:22승리한 국가가 왜 배상금을 지급합니까?
11:25배정국이 지급하죠.
11:26트럼프가 도저히 받아들일 수 없는 것을
11:28일부러 받아들일 수 없는 조건을 낸 건 거다.
11:30네. 그렇죠.
11:31트럼프가 지금 받아들겠습니까?
11:33트럼프는 승리했다고 하는 게 트럼프 아니겠습니까?
11:35지금 결국은 계속 강경에 투쟁하겠다.
11:39일단 조건을 좀 크게 걸어놓고
11:41어느 정도 미국을 더 피곤하게 하는 유가를 계속 올리는 거죠.
11:45올려서 결국은 협상장에서 자기들이 좀 더 유리한 위치를 점하기 위해서
11:51처음부터 그렇게 약하게 하지는 않죠.
11:54지금 말씀해 주신 대로 승리했다라고 계속 말을 하고 있는 트럼프 대통령
12:00백악관에서 열린 여성 역사의 달 행사에서는
12:03이란과의 전쟁에 대해 이렇게 평가를 하기도 했습니다.
12:06함께 들으시겠습니다.
12:34트럼프 대통령 특유의 자화자는
12:37전자찬 화법이 굉장히 좀 드러나는 그런 발언이었고
12:41뭔가 전쟁이 거의 마무리가 됐다라는 메시지로 읽히는데
12:46이것도 출구 전략의 일종이라고 좀 보면 되겠습니까?
12:49저는 그렇다고 생각을 합니다.
12:52왜냐하면 며칠 전부터 지금 트럼프 대통령이 계속 종전
12:56아주 빠른 시일 내에 전쟁이 끝이 난다.
12:59이런 메시지를 계속 했습니다.
13:02그런데 전쟁을 끝내려고 하면
13:04전쟁의 목표가 다 이루어졌느냐 하는 것을
13:08먼저 국민들한테 설명을 해야 될 겁니다.
13:11그런데 그 설명하는 가운데서 가장 중요한 문제는
13:15이란이 핵무기를 개발한다, 미사일을 고도화시킨다
13:20이런 문제였습니다.
13:21그래서 지금 현재 거기에 대한 성과가 충분히 있고
13:29그리고 앞으로 조금 더 남았는 이 문제를
13:32맞아 해결하기 위해서 지금 현재 우리가 총 공세를 보내고 있다
13:37이렇게 얘기를 하고 있습니다.
13:40그래서 전쟁의 정당성 그 문제이기 때문에
13:43저는 충분히 출구 전략으로 간주할 수 있다고 봅니다.
13:47이런 와중에 미국 외신이 보도를 한 내용을 보면
13:52눈길을 끄는 것이 물론 저희도 그동안에 계속 그런 전망을 해왔습니다만
13:56미국이 이미 핵심 무기를 수년치를 썼다, 이번 전쟁에
14:01그래서 지금 재고가 얼마 안 남았을 것이다
14:03이렇게 보도를 했거든요.
14:04어느 정도일까요?
14:06제가 어떤 재고가 남았는지 저는 정확히 알지는 못하죠, 제가.
14:10그런데 예상을 해보면
14:11일단 토마쿠 미사일은 개전 초에 미국이 중동에서 벌인 전쟁 중에서
14:17가장 많은 표적을 타격하고 맹폭을 하는 겁니다.
14:21당연히 많이 소진이 됐겠죠.
14:23그리고 베트런드 미사일 같은 경우는
14:25전쟁 3일 만에 800기를 사용했다고 합니다.
14:29미국의 연간 생산량이 600기인데
14:31800기는 미국의 연간 생산량을 넘어가게 되는 거죠.
14:35그리고 그것뿐만 아닙니다.
14:37지금 미군도 피해가 있습니다.
14:38지금 리퍼무인기라고 하는데
14:40그래도 지금 계속 추락하고 있어요.
14:43격추를 당하는 사회도 있고
14:44사드레이더뿐만 아니라
14:47조기경보 레이더라고 사드레이더보다 훨씬 먼 걸 탐지하는 레이더도
14:51온전히 손상을 입었다고 알려지고 있고
14:53F-15 전투기도 추락 세대했잖아요.
14:56손실액만 사조라는 얘기도 있습니다.
14:58그 자산에 대한 손실액만.
15:01그럼 이 전쟁의 300조 원을 지금
15:03약간 예상도 있고
15:05공화당에서 이 예상을 너무나 지금
15:07지금 뭐야 좀 부담스러워해요.
15:10미국 정치권 자체도 공화당에서도.
15:12그럼 결국은 이
15:14미국인은 미국 무기는 빨리 좀 채워야 되죠.
15:17결국은.
15:17그런데 쉽지 않을 거예요.
15:18지난번에 트럼프 대통령이
15:20라켓 마틴이나 보잉의 CEO를 불러서
15:22좀 무기 생산을 독려했지만
15:24우리가 방산이라는 건 상용품이 아닙니다.
15:27어떤 라인에서 만들어지면
15:29그 라인이 없어져 버려요.
15:30그럼 이 라인을 다시 가진 시간도 많이 걸리죠.
15:33그런데 방산업체 입장에서 라인을 늘릴 수가 없어요.
15:36납품되면 이 공장을 폐쇄해야 되잖아요.
15:38되게 어려운 문제는 이걸 너무 트럼프는 쉽게 생각하는 거예요.
15:41발언을 쉽게 하고.
15:43소진률이 채워야 되는데
15:44물론 이제 이번 이란 전쟁이
15:47우리의 한반도 안 보일 영향이 미쳤죠.
15:49한반도 싸드다 배터리트리 중동으로 가버렸지 않습니까.
15:52그래서 결국은 이런 무기 소진률이 너무나 극하게 올라가기 때문에
15:57당장 채우기는 정말 어려워 보입니다.
16:00지금 말씀해 주신 것처럼
16:01우리나라의 사드 문제도 그렇고
16:04미국이 전 세계 곳곳에서
16:07자신들의 전략 자원들을 지금 반출시키고
16:09중동으로 끌어모으고 있다라는 얘기가 나오고 있는데
16:12이 정도면 미국이 만약에
16:14그러니까 이란에서 조금 더 버티게 된다면
16:17미국이나 이스라엘의 좀 불리한 전황으로
16:20바뀔 가능성에 대해서는 좀 어떻게 보십니까.
16:23저는 그렇게까지는 생각을 하지 않습니다.
16:27왜냐하면 지금 무기가 소진되어 가고 있다.
16:32이런 상황이라면 전쟁은 상대적인 것입니다.
16:35그럼 이란의 상황은 어떻고 미국의 상황은 어떻냐.
16:39이 두 개를 비교해 볼 때
16:40아마 이번에 미국 측에서 발표하기를
16:435,500개의 표적에 공격을 해서 파괴를 했다.
16:48이렇게 한다면 그 5,500개라는 데에서는
16:51군수 공장들이 다 포함이 되었을 거라고 봅니다.
16:55그렇다면 지금 이단에서 남아있는
16:58재가동을 할 수 있는 그런 군수 공장이
17:01별로 남아있지 않을 거로 저는 생각을 합니다.
17:04그렇다면 한편으로 전쟁이 이란 땅에서 이루어졌고
17:08지금 미국과 이스라엘은 그렇게 큰 피해를 입지 않고 있습니다.
17:12그런 상황에서 그쪽에서는 지금 현재 군수, 방산업체들이 다 돌아가고 있습니다.
17:19따라서 저는 물론 소진을 하면 그것을 빨리 보충을 해야 되는
17:25시간적인 필요성은 있습니다만
17:28상대적으로 볼 때는 오히려 이란 쪽이 분리해 가고 있다.
17:33이렇게 보고 있습니다.
17:34이런 가운데 이제 네타냐후 이스라엘 총리도
17:40전쟁 이후에 처음으로 메시지를 내놨는데
17:42기자회견을 했습니다. 한번 들어보시죠.
18:28이번 전쟁의 최대 수혜자다라는 평가를 받고 있는 네타냐후 총리가
18:32이제 상당히 좀 강력하게 얘기를 했습니다.
18:36이란 혁명수비대의 꼭두각시다라고 해서
18:38이제 새해 최고 지도자 모즈타바를 깎아내리는 그런 발언을 하기도 했는데요.
18:43아무래도 이제 이스라엘 전 대사를 지내셨으니까
18:46이스라엘 상황을 고려를 한다면
18:48네타냐후 총리가 이런 발언을 한 이유들 어떻게 분석을 하세요?
18:54지금 이스라엘로서는 이번 전쟁을 매우 중요하게 생각을 합니다.
18:57그리고 특히나 지금 트럼프 대통령이 있기 때문에
19:02이 전쟁이 가능하다라고 그렇게 생각을 합니다.
19:07지금 미국과 이스라엘이 이렇게 합동 작전을 장기간에 걸쳐서
19:14집중적으로 하고 있는 이런 사례는
19:16작년 6월에 있었던 전쟁 그리고 이번에 전쟁입니다.
19:21그래서 이스라엘로서는 트럼프 대통령이 있는 이 재임 기간 동안에
19:26이런 기회가 다시 없을 걸로 생각을 하고
19:29트럼프 대통령이 막 다른 대통령이 다시 집권을 하면
19:33아마 불가능하다라고 생각할 수도 있습니다.
19:36따라서 이번에 계속해서 하는 얘기가
19:40체제가 전복될 때까지 끝까지 가겠다.
19:44그게 1년이 되든 얼마가 되든 계속 끝까지 가겠다라고
19:47이렇게 강성으로 하고 있습니다.
19:49그 이유는 이스라엘로서는 지금 현재의 국가 안보에서는
19:56상당히 안전해졌는데 다만 한 가지 위협이 있다.
20:02그 위협은 이란이다.
20:04그러니까 그냥 이란이 아니라 핵을 가진 이란은 절대로 용서할 수 없다.
20:10이렇게 하는 것입니다.
20:11그래서 지금 현재 아주 집요하게 저렇게 하고 있기 때문에
20:16설령 트럼프 대통령이 종전 선언을 하고 철수를 한다 할지라도
20:22그 상황에서는 이스라엘도 어쩔 수 없이 트럼프 대통령과 뜻을 같이 할 겁니다.
20:28그럼에도 불구하고 그 이후에 어떻게 전개되느냐 하는 문제는
20:32또 다른 문제입니다.
20:33아마도 이란은 계속해서 아까 말씀드렸다시피
20:37호르무스 해역과 미국군 기지에 대한 공격을 계속할 가능성이 있습니다.
20:41그렇게 되면 어떠한 구실이든지 이스라엘이 또다시 공격할 수 있는
20:46그런 상황이 발생할 가능성이 높아 보입니다.
20:51이건 트럼프 네타냐우 총리의 국내 정치하고도 또 밀접하게 관련이 되어 있습니다.
20:58본인이 지금 현재 사법 재판을 받아야 되는 상황이라는 것은
21:05우리가 잘 알고 있는데 그거와 더불어서 10월 달에 이스라엘 총선이 있습니다.
21:13그때 과연 어떻게 하는 것이 네타냐우 총리가 좀 더 지지를 받을 수 있을 것이냐 하는 문제에 있어서
21:21본인은 이렇게 전쟁을 계속 수행함으로써 긴장 상태를 높이는 것이
21:26본인의 정치 생명에 유리하다고 판단하고 있다고 많은 전문가들이 얘기하고 있습니다.
21:32실제로 이스라엘 국민들은 이번 전쟁을 계속해야 된다는 여론이 더 많다고 그러더라고요.
21:37그렇습니다. 지금 현재 이스라엘 전체 여론조사를 보면
21:41약 82%인가 그 사람들이 지지를 합니다.
21:47그 82%는 매우 놀라운 수치입니다.
21:50왜냐하면 이스라엘의 국민의 20%는 아랍사람들이고
21:55또 나머지 한 5%는 소수민족입니다.
22:00그래서 전체 보면 유대인들이 차지하는 비율은 70%밖에 안 됩니다.
22:0670%밖에 안 되는데 82%라고 하는 것은 다른 소수민족들도 지지를 하고 있다는 얘기입니다.
22:13그 말은 뭐냐 하면
22:15이란이 우리의 마지막 위협이다라고 하는 것에 대해서는 공통적으로 그렇게 인식을 하고 있는 것입니다.
22:24뿐만 아니라 앞으로 이 전쟁을 끝까지 가야 된다고 하는 것은
22:29유대인들 중에서 몇 퍼센트냐 봤더니 57%입니다.
22:33그러니까 끝까지 가야 된다고 하는 것이 다수입니다.
22:36그러니까 그 57%가 누구냐 하면
22:39바로 네타냐후 총리를 지지하는 리쿠드 지지파들입니다.
22:45이번 기자회견 중에서 또 주목할 만한 지점
22:49해석이 필요한 지점이 어디가 있냐면
22:51지시를 통해 작동하지 않는다.
22:55이 얘기는 미국과 이스라엘의 미묘한 입장차가 그동안 많이 보도가 되기도 했었는데
23:01이 부분을 의식한 발언이라고 해석을 하면 될까요?
23:05어떻게 보십니까?
23:06그렇죠. 이게 지금 보면 누가 지시했다, 누가 안 했다 해서
23:11설명서 그 지도를 그러니까 트럼프가 네타냐후의 설득에 전쟁했다 이런 얘기가 나오잖아요.
23:18결국 그런 뜻으로 얘기한 것 같은데
23:20이 명호보다는 양국 군대 간의 협력이 엄청나다는 저는 주목을 하고 싶어요.
23:26왜냐하면 네타냐후 입장에서는 이 전쟁을 계속 끌고 가고 싶으니까
23:28지지율이 높잖아요. 대사님 말씀하신 것처럼 82% 되는데
23:31그런데 지금 미국 입장은 좀 다릅니다.
23:34미국은 지금까지 역대 전쟁률이 가장 낮은 지지율이에요.
23:3742%밖에 되지 않습니다.
23:40아프간은 92%, 이라크 전쟁은 72%가 됐죠.
23:44그리고 미국인의 65%는 이 전쟁을 왜 하냐, 목표는 뭐냐, 분명하다는 거예요.
23:50그러니까 내 타령을 끌고 가고 싶고
23:51트럼프는 어떻게든 전쟁을 빨리 끝낼 수 있는 이목물을 찾아서 지금 승리한다는 말을 계속 하고 있잖아요.
23:58결국은 이스라엘 입장은 미국과 계속 같이 전쟁을 끌고 가고 싶은 겁니다.
24:03그런 의미로서 얘기를 한 것 같아요.
24:05네, 그렇군요.
24:07그런데 지금 이란은 앞서서 모스타바 성명에도 메시지에도 나왔습니다만
24:11호르무스 해업을 계속해서 주요 관건으로 보고 있거든요.
24:16그런데 이 호르무스 해업뿐만 아니라 주변에 있는 이라크 항구 유조선도 공격을 하고
24:20오만에 있는 항구 유류선도 공격을 하고
24:23이런 걸 보면 이게 유류값 폭등을 노린 것인지
24:28아니면 앞서서 전장을 확대하겠다라고 하는 그런 측면에서
24:31좀 더 확대한다고 봐야 되는 건지 어떻게 보세요?
24:36유류값을 폭등시키기 위해서 걸프극의 주위는 유류전용소의 시설들의 공격 범위를 넓힌 겁니다.
24:43오만은 보면 호르무스 해업과 관련 없고
24:47아덴만 쪽에 있지 않습니까?
24:49지금까지 걸프극을 공격한 횟수를 보면
24:52총 이란이 3,366회를 공격했는데
24:55거의 더 근사치입니다.
24:58했고 유해인만 1,780회
25:00이번 전쟁에서 말씀하신 거죠?
25:03거의 50% 이상이 유해인만 공격했어요.
25:05그런데 오만은 지금까지 28회밖에 안 됐거든요.
25:07오만한테 공격을 지금 늘어가고 있는 겁니다.
25:09그리고 드론 공격이 지난 9일까지는 좀 많이 급격히 감소했다가
25:13다시 서서히 올라가고 있습니다.
25:17이란도 보면 이제는 유전시설, 석유시설
25:21산업시설들을 공격하려고 하기 때문에
25:24오만도 이번에는 공격 대상이 된 거죠.
25:28지금 이란 혁명수피대에서는 호르무스 해업과 관련해서
25:33단 1리터의 기름도 나갈 수 없다.
25:35이렇게까지 경고를 해서
25:37상당히 지금 이 호르무스 해업 문제가
25:39이 전쟁의 승패를 가를 아주 중요한 분수가 될 수 있다고
25:45평가가 되고 있는데
25:46어떻게 좀 보십니까?
25:48그렇습니다.
25:48지금 현재 호르무스 해업이
25:51이란이 가질 수 있는 가장 큰 무기가 아닌가
25:55그렇게 생각이 됩니다.
25:56미사일 드론은 상당히 지금 빠른 속도로 소진이 되고 있습니다.
26:00그렇다면 이것은 주변에 있는 국가들뿐만 아니라
26:05전 세계 경제를 향해서 던지는 메시지라고 그렇게 생각이 됩니다.
26:09그래서 이것을 10분 활용할 거라고 예상이 됩니다.
26:14방금 신 박사님께서 잘 설명을 해주시는데
26:17거기에 한 가지만 더 붙인다면
26:21오만과 이라크에 대한 항만하고 거기에 시설에
26:27지금 상당히 엄청난 화재가 발생하고 이렇게 되었는데
26:32조금 다른 차원이 또 한 가지가 있습니다.
26:38이라크는 국민의 다수가 시야입니다.
26:44이란처럼.
26:45그래서 정부도 지금 시야 정부가 들어와 있습니다.
26:51그래서 이란으로서는 이라크와의 관계를 굉장히 중요시하고 있습니다.
26:56그런데 거기에 그 항구에 바스라 항구에
26:59지금 현재 두 척의 유조선을 공격을 해서
27:03지금 현재 바스라 항구의 유조선과 관련되는 시설이
27:09지금 불바다가 되었습니다.
27:11또 한 가지는 오만 척의 경우에는
27:16오만은 미국하고 이란하고 핵협상을 할 때 중재국입니다.
27:22오만은 굉장히 사람들이 점잖고 매우 공정합니다.
27:29그래서 공정한 중재자로서 역할을 아주 잘하고 있었습니다.
27:34그럼에도 불구하고 그 길을 또 공격을 한 겁니다.
27:37왜 이렇게까지 했느냐.
27:40앞으로 우리가 비록 이라크하고 오만과의 관계를 굉장히 중요시하지만
27:46거기에 있는 미군 기지들도 있고
27:49미군 기지가 철수하지 않으면 우리가 계속 공격하겠다는 메시지를 이미 냈습니다.
27:55그 후의 연장성 사항에서 다른 나라에 대한 경고가 충분히 저는 될 거로 그렇게 생각을 합니다.
28:04지금 그런데 호르무스 회업에 일부 선박들은 오가고 있는 상황이거든요.
28:09이거를 이제 특히 중국 같은 경우에는 허락을 해준다고 하는데
28:13특정 나라들만 이렇게 골라서 해주는 것도 일부러 이렇게 보여주기 식으로 하는 건가요?
28:18우리한테 협조를 하라 뭐 이런 건가요?
28:20저는 그런 효과가 많이 있다고 생각을 합니다.
28:24지금 중국이 이란으로부터 수입하는
28:29지금 이란이 수출하는 물량이 경제 제재를 받고 있기 때문에 수출을 못하기로 되어 있습니다.
28:36그래서 암암리에 수출하는 물량의 80% 내지 90%가 중국으로 들어가고 있습니다.
28:43그래서 중국은 굉장히 수혜를 받고 있는 것이죠.
28:46아주 싼 값에 들어올 수 있으니까.
28:49그래서 우리하고 잘 지낼 수 있는 국가, 우방 국가에 대해서는
28:55이렇게 특별한 우리가 조치를 취할 수 있다는 메시지도 전달하는 것으로 볼 수 있습니다.
29:02그리고 이제 미군의 공중급유기가 이라크 서부에 추락을 했다.
29:07이런 소식도 또 새롭게 전해졌는데
29:10이게 뭐 적의 공격이나 그런 건 그런 원인 때문이 아니라고 하더라고요.
29:15어떤 원인 때문에 추락한 거라고 우리가 추정해 볼 수 있겠습니까?
29:18추정이 아니고 지금 일부 사진이 좀 공개됐습니다.
29:22뉴스에도 아주 안 나온 것 같은데
29:24그 공기지에 있는 아랍 누가 찍어서 올린 사진인데
29:30복귀한 비행기는 수직 꼬리날개와 윗부분이 파손됐습니다.
29:34그러니까 비행기와 위에서 부딪힌 거예요, 꼬리날개가.
29:38충돌을 한 거예요.
29:39그 위에서 부딪힌 비행기는 추락하고
29:41그 밑에는 이제 꼬리날개의 윗부분이 좀 파손됐으니까
29:45날개가 있으니까 또 돌아왔는데
29:47이게 또 사망자가 또 늘어날 수밖에 없죠.
29:50이거는 공중급유기는 탈출할 수 있는 게 없거든요.
29:54추락을 했다면 지금 3명이 보통 기본을 탑니다.
29:58조종사 두라고 이제 급유기를 조작하는 승무원이 타는데
30:02언론은 6명이 또 탔다는 의미도 있어요.
30:05더 탈 수도 있거든요.
30:06기본이 한 3명 들어가니까.
30:08미국 사망자가 8명에서 또 올라갈 수 있는 거예요.
30:11미국 입장에서는 지금 또 사망자가 발생하면
30:14또 미국 내 반전 여론이 좀 더 올라갈 수 있으니까
30:18트럼프로서는 아주 고민일 겁니다, 이 사고도.
30:21그러면 어쨌든 이게 충돌의 흔적이 있다는 거는
30:23충돌의 원인은 정확하게 알 수 없지만
30:28폭격이라든지 공격이라든지 이런 거에 의한 건 아니라고 보면 되는 건가요?
30:32네, 그럴 가능성은 없습니다.
30:34공개에서 피겨당한 가능성은 거의 없고요.
30:37일단 공개된 사진을 보면 꼬리날개가 비행기 충돌했다.
30:43그런데 충돌한 부위가 위에 충돌한 비행기가 엔진을 쳤는지 그건 모르겠어요.
30:48하여튼 꼬리날개가 파손됐으면
30:49그 위에 날개가 비행기 어느 부분을 타격했죠.
30:53그리고 급유기 자체는 또 같이 다니기도 합니다, 이렇게.
30:55아, 급유기끼리도 또 같이 다니기 때문에.
30:57네, 그런데 너무 가까이 접근하다 보니까
30:59서로 충돌했을 가능성도 있고
31:01여러 가지 가능성을 열어두고 좀 봐야 되는 거군요.
31:04공중 충돌 가능성이, 그 사진상 보면
31:06꼬리날개에 의한 충돌이 확실해 보입니다.
31:10네, 그렇군요.
31:12어쨌든 이란의 호르무즈 해업 봉쇄로
31:13국제 유가가 상승하면서
31:15물가 급등도 우려되는 상황입니다.
31:18미국도 예외는 아닌데요.
31:20준비되어 있는 녹취 듣고 대담 이어가겠습니다.
31:24국제 유가가 도착하지만,
31:53트럼프 대통령의 리더십 덕분에 전 세계의 원유가 충분하다 이런 얘기를 했고
32:00트럼프 대통령은 또 이런 발언도 있습니다.
32:02국제유가가 올라가면 미국이 큰 돈을 번다 이런 얘기를 했는데
32:06이거는 어떤 해석을 해야 되는 걸까요?
32:09지금 방금 우리가 자료 화면에서 본 바와 같이
32:13미국 국민들은 지금 유가가 인상되는 데에 대해서 매우 민감한 반응을 보이고 있습니다.
32:21미국은 사실상 면적이 굉장히 큰 나라이고
32:26대도시가 아니라면 차량 없이는 살 수 없는 나라입니다.
32:30그래서 어차피 유가에 굉장히 민감한데
32:35국민들이 저렇게 굉장히 불만을 터뜨리니
32:39조금만 참아라. 왜냐하면 이익은 우리한테 돌아오는 것이다.
32:45미국의 셸게스가 개발됨으로 말면 최대 산유국은 미국이 되었습니다.
32:50그러니까 미국의 수입이 늘어나니까 그게 조금 있으면 당신들의 혜택으로 돌아갈 것이다.
32:56이렇게 해서 잠재우려고 하는데 상당히 어렵죠.
33:01그런 가운데서 사실상 내가 전쟁을 했던 목표는
33:05지금 유가 문제가 아니라 지금 이 핵 문제, 미사일 문제 이런 것 때문에 전쟁을 했던 것이다.
33:14이렇게 하면서 핵무기 보유를 막는 것, 이것이 제1목표다라는 것을 다시 한번 상기시키는 겁니다.
33:21그런데 이런 부분이 과연 미국 국민들한테 얼마나 설득력이 있느냐 하는 것인데
33:27이러한 미사일, 이러한 미사일을 개발함으로 말미암아 미국 국민들이 받는 위협은
33:35지금의 일이 아니라 앞으로 상당 기간 있어야지만 나타나는 현상입니다.
33:41따라서 미국 국민들은 그것보다는 오히려 지금 당장의 생활고에 대한 불만이 더 큰 것입니다.
33:48이렇게 미국 국민을 충분히 설득하고 있지 못하는데도
33:53트럼프 대통령 상당히 당당한 태도를 유지하고 있는 상황이고요.
33:57관련해서도 논란이 계속되고 있는 것 같습니다.
34:01골프장에 있는 모습도 포착이 됐었고
34:04얼마 전에 보니까 한 유튜버와 춤을 추는 그런 영상이 공개되기도 했더라고요.
34:09이런 부분들을 미국 국민들은 어떻게 바라보고 있을지 어떻게 보십니까?
34:14전쟁 지지율에서 다 나타나고 있는데
34:18그런데 또 보면 이스라엘 관람들이 미국은 또 트럼프 지지자들이 결집해서
34:24지금 반반입니다.
34:26전쟁에 대한 찬반이 반반이기도 한데
34:29그러다 보니까 아직까지는 과거 월남전처럼
34:34국민 대다수가 반대를 해서 전쟁이 중단된 그런 일은 없다고 생각해서
34:39이런 행동을 하고 있지만
34:40이하수가 없죠. 이런 행동을.
34:42국가가 전쟁을 하고 그리고 최근에 위군 장병들 8명이 현재까지 사망하고
34:48140명이 중상 및 부상을 입고요.
34:51이런 상황이고 또 이란 초등학교에서
34:53103명이 초등학생에 어이없이 또 오폭을 당했지 않습니까?
34:58이란에 사망자만 이란 발표로는 1,300명 된다고 합니다.
35:02사망자만. 부상자는 수만 명이 되겠죠.
35:044,000개의 표적을 100시간 동안 폭격을 맹폭을 했고
35:10이런 어이없게 또 표적적으로 업데이트 안 됐다는 그런 변명을 합니다.
35:14그럼 이 전쟁의 미간이 얼마나 많이 살상됐을 겁니까? 그렇게.
35:19그런 걸 봤을 때는 트럼프 행동을 이해할 수 없는데
35:21어떤 분들은 트럼프가 어떤 협상과의 기질로서 현란한 대화를 통해서 상대를 좀 헷갈리게 한다.
35:28좋은 평가를 한 분이 있는데 저는 아니라고 생각해요.
35:32전쟁은 관세 협상과 전쟁을 하는 건 다릅니다.
35:36인명이 살상되는 문제예요.
35:38그런 문제를 이렇게 가볍게 얘기한다는 대통령이 있다는 건 저는 이해할 수 없고
35:42이건 초등학교 오폭 사고는 전쟁이 끝나더라도
35:47미국 내에서 조사를 통해서 정말 민간의 피해를 정말 정보가 업데이트 안 됐는지
35:53아니면 민간의 피해를 감수하고도 공격을 했는지
35:56그런 것도 명백하게 밝혀야 될 것으로 보입니다.
36:00말씀하신 것처럼 전쟁이라는 것은 정말 인명 피해와 바로 직결되는 문제인데
36:05명분이 있다 하더라도 전쟁에서 피해자가 발생하면 상당히 공격을 받을 수밖에 없지 않습니까?
36:11비난을 받을 수밖에 없는 상황인데
36:12앞서 저희가 백악관에서 올린 영상도 보여드렸고요.
36:16그리고 트럼프 대통령이 춤을 추는 모습도 보여드렸고
36:19또 주말 골프를 즐기는 트럼프의 행동 이런 모습들을 본다면
36:22과연 트럼프 대통령이 이번 전쟁에서 본인이 명분 찾기를 하고 있는 게 맞는 건지
36:28어떤 생각으로 이런 행동들을 하는 건지 어떻게 분석을 해야 될까요?
36:33아마도 문화적인 차이도 있지 않나 그렇게 생각을 합니다.
36:39트럼프 대통령으로서는 내가 전쟁 잘 수행하고 지금 승리로 이끌고 있고
36:45잠시 휴식이 필요했다 이렇게 말을 할 수가 있겠죠.
36:48그런데 보통 때 같으면 국민들이 다 수용을 하겠습니다만
36:52지금은 엄중한 시기이기 때문에 조금 무리했다는 그런 느낌이 듭니다.
36:57지금 이런 가운데서 이란의 반격도 계속되고 있는 그런 상황인데
37:03지금 현지 시각으로 12일 새벽에 아랍에미리트 두바이 고층 건물에
37:09이란 드론이 추락해 큰 불이 났다라는 소식이 좀 들어오기도 했습니다.
37:14이와 관련해서는 권민석 기자의 리포트를 보시고 이야기 이어나가도록 하겠습니다.
37:20두바이 제2의 다운타운인 크리카버 지역 초고층 건물에서 화염과 연기가 치솟습니다.
37:28한밤중에 이란 드론이 떨어진 건데 이란이 직접 타격을 노렸거나
37:33방공망 요격에 따른 추락으로 보입니다.
37:37이란은 전쟁 발발 후 친서방인 아랍에미리트를 공격 대상으로 찍었습니다.
37:44특히 억만장자의 놀이터로 불리는 두바이가 핵심 표적이 됐습니다.
37:51지난달 28일 인공섬 팜 주메이라에 있는 5성급 페어몬트 호텔도 공습으로 큰 피해를 봤습니다.
38:12미국과 이스라엘 공격에 맞서 반격 무기 3분의 1을 아랍에미리트에 쏟아부은 이란의 강공으로
38:20슈퍼리치들은 썰물처럼 두바이를 빠져나갔습니다.
38:24외국인과 관광객 수만 명의 탈출 러시로 두바이 쇼핑몰과 호텔 등이 텅텅 빈거로 전해졌습니다.
38:34이란 혁명수비대는 미국, 이스라엘 이익과 연결된 경제 중심지와 은행을 공격하겠다며
38:41중동의 금융허브인 두바이 금융망도 위협하고 있습니다.
38:46이 때문에 시티그룹과 골드만삭스 등이 두바이 사무실 문을 닫거나 직원 대피령을 내리기도 했습니다.
38:56호르무즈 해협에 이어 두바이까지 전쟁 공포로 몰아넣은 이란의 전략적 난전 유도로
39:03황금도시는 순식간에 버려진 낙원이 됐습니다.
39:08YTN 권민석입니다.
39:12아랍에미리트 두바이 같은 경우는 워낙에 화려한 도시이기도 하고
39:16우리나라 여행객도 상당히 많은 도시인데
39:19지금 거의 유령 도시가 됐다 이런 얘기가 나오고 있습니다.
39:23이란의 반격이 아랍에미리트에 집중된 이유를 어디서 찾을 수 있을까요?
39:30실제로 이번 전쟁에서 이란의 공격으로 가장 많은 피해를 받은 나라가 어디냐
39:37이스라엘이 아니라 아랍에미리트입니다.
39:42아까도 방송했습니다마는 3분의 2 폭격을 그쪽으로 하고 있습니다.
39:46왜 그런 현상이 일어났느냐 하면
39:522020년에 트럼프 일기 때입니다.
39:57아브라함 협정이라고 해서 이스라엘이 아랍의 네 나라와 외교관계를 수립을 합니다.
40:03그게 UAE, 바레인, 모로코 수단입니다.
40:08그러니까 UAE가 아주 중심이 된 그런 큰 이벤트였었죠.
40:15그렇게 하고 나서 UAE와 이스라엘의 관계가 매우 좋아졌습니다.
40:19경제협력 관계도 굉장히 많이 진전이 되고 있습니다.
40:24그런데 이란으로서는 상당히 충격을 받은 것이죠.
40:27UAE도 지금 현재 이슬람 국가인데
40:32어떻게 이스라엘하고 이렇게 수교까지 하느냐
40:38이런 문제입니다.
40:39그래서 그렇다면 앞으로 이러한 사례가 계속 확대될 가능성이 있습니다.
40:47왜냐하면 미국의 트럼프 대통령의 다음 단계의 구상은
40:52중동에서 이스라엘과 사우디아라비아 간의 수교를 추진을 하고 있습니다.
40:59그러니까 아브라함 협정에 사우디아라비아가 또 들어오는 것입니다.
41:04사우디아라비아는 이슬람 국가 중에 종주국입니다.
41:08그래서 만약에 이 사우디아라비아가 들어오면
41:11다른 아랍 국가가 또 다 들어올 가능성이 있습니다.
41:14그래서 그것을 차단해야 되겠다는 것이
41:17제 생각에는 아마 이란의 목적 아닌가
41:20그렇게 해서 이번에 UAE에 대해서
41:24이렇게 아주 집중적으로 공격을 하고 있는 것 같습니다.
41:28네, 알겠습니다.
41:29지금까지 마영삼 전 주 이스라엘 대사
41:32그리고 신종우 한국국방안보포럼 사무총장과 함께
41:35중동 상황 짚어봤습니다.
41:37두 분 말씀 고맙습니다.
41:38감사합니다.
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