00:00Ahora enlazados con Beatriz Ramírez Guarotto, y es abogada constitucionalista.
00:06Beatriz, muy buenos días.
00:08¿Cómo estás, Nicolás? Muy buenos días.
00:11El Tribunal Constitucional ha dejado a voto la anulación de la prisión preventiva
00:20que pese en este momento contra Vladimir Serrón, candidato a la presidencia de Perú Libre.
00:26Mire, todo indica, por la información que ha publicado el semanario Hildebrandt en sus 13,
00:37que ya tienen los votos para que esto ocurra, ¿no es cierto?
00:40Es decir, para que Vladimir Serrón, para que el requerimiento de prisión preventiva sea levantado.
00:48¿Por qué no nos explicas, en primer lugar, qué es lo que está resolviendo exactamente
00:52y cuáles son las motivaciones en el Tribunal Constitucional para una decisión así?
00:59Ok, Nicolás. Primero, para las personas que te siguen a través de Exitosa,
01:03lo primero que hay que saber es que este Tribunal Constitucional ha variado algunos criterios
01:08que históricamente habían para los procesos de avias corpus.
01:11Los procesos de avias corpus son unos procesos constitucionales que tú pones
01:15cuando está en riesgo tu libertad personal o lo que llamamos derechos conexos.
01:19Entonces, el ejemplo clásico son los procesos penales en donde está en juego la libertad de la persona,
01:24pero también hay otras situaciones en las que se compromete la libertad.
01:29Históricamente, Nicolás, hasta antes de estos casos mediáticos de los líderes de las fuerzas
01:33que hoy día están representadas en este Congreso, tú tenías que haber cerrado
01:38todo tu trámite ante el Poder Judicial para que tú pudieras obtener una resolución
01:44por parte del Tribunal Constitucional. ¿Eso qué significa?
01:47Si tú no terminabas de agotar todos los recursos impugnatorios,
01:51todas las vías de poderte tutelar tu derecho dentro del PJ,
01:56era obvio que en la vía constitucional que cierra el Tribunal Constitucional
02:00no te iban a dar bolas, para decirlo en términos muy sencillos.
02:03El caso de Vladimir Cerrón, porque él tiene varios casos ya en los que el TC le ha dado la
02:08razón,
02:09ha roto esa línea.
02:10Es decir, este TC ha roto esa continuidad jurisprudencial que tenía.
02:14Me explico por qué. Esto ya viene desde el anteaño pasado.
02:19La gente debe recordar que el señor Cerrón tenía varios procesos penales.
02:23Como él hacía autoridad pública, pues tenía varios casos.
02:26Entonces, él en el 2004 tuvo una resolución ya a favor por parte del Tribunal Constitucional
02:32porque él tenía una sentencia por un caso que se llamaba Aeródromo Huanca.
02:35En ese caso, él ya tenía una condena.
02:39Es decir, al Poder Judicial le había establecido una condena.
02:42Y él tenía una casación pendiente.
02:45Eso significa que su caso todavía estaba pendiente de verse por la Corte Suprema.
02:49Pero, ¿qué crees?
02:50Digamos, se rompió históricamente la regla de tener que agotar todo ante el Poder Judicial.
02:56Y el TC, en diciembre del 2024, decidió pronunciarse mayoritariamente a favor,
03:03señalando que el caso debía estar mejor motivado, que la prescripción quizás había operado,
03:09que en todo caso se debía justificar mejor, declaró nula la sentencia y que se vuelva fojacero.
03:15Entonces, el señor Cerrón ya ha sido beneficiado una vez.
03:17No solo una vez, una segunda vez.
03:20La gente también recordará que el señor Cerrón, como ha sido funcionario público,
03:23tenía otro caso, que se llama el caso de la Oroya.
03:26Él también tenía una condena por presuntos delitos,
03:29que en ese caso ya no eran presuntos, porque él ya tenía una condena.
03:33El TC nuevamente le anuló, este el año pasado, una sentencia,
03:38señalando que nuevamente había vicios en la fundamentación
03:41y tenía que, por lo tanto, volverse a fojacero para ver si sale condenado o no.
03:48Ahora, el tercer caso del que vamos a hablar ya no es una condena.
03:51Es un requerimiento de prisión preventiva.
03:54Entonces, si ya tienes en cuenta los antecedentes,
03:57ni siquiera solo por lo que ha revelado Gildebrandt en sus treces,
04:01que hay un proyecto de resolución de sentencia,
04:02sino si ya tú ves que le han anulado una condena en el 2024,
04:05le han anulado otra condena en el 2025,
04:08pues ahora ante una resolución que es una prisión preventiva,
04:12pues más o menos la gente podría darse cuenta
04:14de por dónde es que va a ir la resolución.
04:18Y en este caso hay que decir adicionalmente,
04:21y con eso cerraría esta primera ronda, Nicolás,
04:23que se está resolviendo súper rapidito.
04:25Cualquiera que haya llevado un caso ante el TC,
04:27yo de hecho he oralizado ante el TC alguna vez
04:30por una causa en la que me lo han pedido,
04:32ningún caso se resuelve tan rápido.
04:33Ni siquiera los de habeas corpus con las personas presas.
04:37Es decir, ni siquiera con la persona que está en una cárcel,
04:39tú logras que te den audiencia tan rápido
04:41y que te resuelvan tan rápido.
04:42Entonces, esto ha sido de una celeridad, pues...
04:45Claro, el argumento...
04:47Vamos a decirlo así, magnánima.
04:48Claro, el argumento para la celeridad
04:51ha sido sustentado por Humberto Abanto,
04:54que es abogado en este caso de Vladimir Serrón,
04:58porque él es candidato.
05:00Entonces, en la medida que es candidato
05:02y no tiene en este caso una sentencia firme,
05:07este tipo de medidas impide el ejercicio
05:10supuestamente del derecho a la...
05:13de sus derechos políticos, ¿no?
05:15A la participación política.
05:17Ese al final entiendo que termina siendo
05:19el argumento principal, ¿no?
05:22¿O no?
05:23Yo diría que es un argumento discutible, Nicolás.
05:27No es un argumento irrazonable,
05:28pero es un argumento discutible.
05:29Yo no digo que los derechos políticos
05:30no sean importantes,
05:31pero te pregunto yo
05:32y le pregunto a todas las personas
05:33que te siguen a través de Exitosa.
05:35¿Qué es más importante,
05:37la participación política de una persona
05:38o si tuviéramos, por ejemplo,
05:40miles de personas que están presas en el país,
05:42es decir, privadas efectivamente de su libertad,
05:44que requieren también un trato célebre?
05:46Es decir, gente que está ahorita presa
05:48porque el señor Serrón no está preso.
05:50Si el señor Serrón estuviera preso,
05:52pues yo no te diría nada
05:53porque todas las personas
05:54que ya están privadas de su libertad
05:56pues requieren que su caso sea prioritario.
06:00Pero si el señor no está privado de su libertad
06:02porque él mismo se ha sustraído
06:03de la acción de la justicia,
06:05de hecho tiene pues esta chapa
06:06que la gente le pone del preso menos buscado,
06:08¿no?
06:08¿Cómo es el menos buscado,
06:10¿no?
06:10De la nación
06:11porque no ha estado preso
06:13en los últimos tiempos.
06:15Entonces,
06:16la pregunta es
06:17¿qué es lo que le da celeridad?
06:18Ya,
06:19sus derechos electorales,
06:20por supuesto,
06:20que son algo a considerar,
06:22pero ¿y qué hacemos
06:22con todas aquellas personas
06:24que están tramitando
06:25avias corpus
06:25también ante el Tribunal Constitucional
06:27y que están en prisión actualmente?
06:28O sea,
06:29sus casos son menos importantes
06:30porque el derecho
06:30a la participación política
06:31vale más
06:32que tu derecho
06:32a la libertad personal
06:34y ahí pues cada quien
06:35hará su valoración.
06:36Desde mi perspectiva,
06:38esto claramente
06:38obedece a una valoración política
06:40porque por algo pues
06:41este señor,
06:42el señor Cerrón,
06:43ha tenido dos sentencias favorables
06:45con lo que es difícil
06:46que te anulen una condena
06:48en el Tribunal Constitucional.
06:50O sea,
06:50no es que
06:51es facilísimo
06:52que te anulen condenas
06:53y este señor ya tiene
06:54dos condenas anuladas
06:55y esta es
06:56una resolución
06:57de prisión preventiva.
06:58Entonces,
06:58viendo las historias atrás
06:59uno puede sacar la línea,
07:00¿no?
07:00O sea,
07:01tu conclusión
07:02es que lo más probable
07:02es que resuelvan
07:03a favor de él,
07:04¿no es cierto?
07:05Es más,
07:05el rumor ayer en la noche
07:07era que ya tenían los votos,
07:08¿no?
07:08Que ya esto ya estaba,
07:10¿no?
07:10Y que probablemente...
07:12Tal cual,
07:12tal cual.
07:14Yo te diría,
07:14Nicolás,
07:15que ni siquiera hay que especular
07:17mucho más allá
07:17de si está el texto o no.
07:19Digamos,
07:20veamos la historia.
07:21Si en el 2024
07:21le han anulado una condena,
07:23en el 2025
07:24le han anulado una condena,
07:25ahora ya ni siquiera
07:26estamos hablando
07:26de una condena,
07:27estamos hablando
07:27de un pedido
07:28de prisión preventiva.
07:29Ahora,
07:29tengo una pregunta,
07:30Beatriz,
07:31el otro día hablando
07:32con José María Balcázar,
07:34que al comienzo
07:35era muy locuaza,
07:36ahora está un poco
07:37más discreto,
07:38en un momento dijo
07:39que se iba a reunir...
07:40Es que el presidente...
07:41Claro,
07:41el presidente
07:43dijo que él
07:45se iba a reunir
07:45con todos,
07:46incluyendo
07:47con Vladimir Serrón,
07:48y creo que se le escapó,
07:49porque dijo
07:50que iba a tener que ser
07:51de manera virtual,
07:52lo cual me pareció
07:53simplemente insólito.
07:55El presidente
07:55del Ejecutivo
07:56que tiene que cumplir
07:57las órdenes judiciales,
07:59¿no es cierto?
08:00Ejecutar las órdenes,
08:01que en este caso
08:01es capturar al señor Serrón,
08:03lo que me estaba diciendo
08:04es que iba a dialogar
08:05con el prófugo
08:06de la justicia
08:07por Zoom,
08:08porque el señor
08:08no podía presentarse
08:09porque tenía
08:09una orden de captura.
08:11Ahora,
08:11entiendo que la misma
08:12controversia se ha generado
08:13en un momento
08:14con su participación
08:15en los debates,
08:16es decir,
08:16si él sigue prófugo,
08:18debería participar
08:19en los debates
08:19de manera virtual
08:20pese a estar prófugo,
08:24suponiendo
08:24que se produjo
08:25un debate
08:25y el tribunal
08:28todavía no le haya
08:28levantado
08:29la orden
08:30de prisión preventiva.
08:32De hecho,
08:33nosotros hemos tenido,
08:34Nicolás,
08:35tú recordarás,
08:35como la historia
08:36del Perú es pintoresca,
08:37para quienes la recuerden,
08:39nosotros hemos tenido
08:40una persona
08:40que ha competido
08:42estando condenada
08:43en prisión.
08:44¿Recuerdan
08:44al exgobernador
08:45de Cajamarca,
08:46Gregorio Santos?
08:47Él estaba preso.
08:48Yo lo he entrevistado
08:50en Piedras Gordas,
08:51Beatriz,
08:52yo lo entrevisté
08:53en Piedras Gordas,
08:53porque era candidato
08:55habilitado,
08:56tenía derecho
08:57a participar
08:58y yo entrevisté
08:59en ese momento
09:00a todos los candidatos,
09:01él era uno
09:02y entré a Piedras Gordas
09:03a entrevistarlo,
09:04pero digamos,
09:05desde el punto de vista
09:06formal fue
09:08correcto,
09:08¿no es cierto?
09:09El señor tenía derecho
09:10y yo cumplí
09:12con mi obligación
09:13como periodista,
09:14¿no?
09:15Tal cual,
09:16entonces,
09:16por eso es que me llama
09:18la atención,
09:18te decía hace un momento
09:20que los derechos electorales
09:21pues se pueden proteger
09:22de muchas maneras,
09:23darte un trámite
09:24mucho más rápido
09:25frente al que tienen
09:26las otras personas presas
09:27en nuestro país,
09:29muchas de ellas
09:30clamando que sus procesos
09:31son injustos,
09:32eso es algo
09:33que la participación política
09:35puede justificar,
09:35yo no dudo
09:36que para el abogado
09:37de la defensa
09:37lo es,
09:38porque por eso
09:38eres el abogado
09:39de la defensa,
09:39si eres el abogado
09:41de la defensa
09:41lo tienes que defender,
09:42obviamente,
09:43pero me refiero
09:44a la población en general,
09:45pues podrás sacar
09:46su valoración,
09:46yo me imagino,
09:48tenemos que terminar
09:49Beatriz,
09:49me imagino
09:49cómo deben mirar
09:50esto los,
09:51cuántos son,
09:52como 30 mil presos
09:53en prisión preventiva
09:54que escuchan por radio
09:56y ven por televisión
09:57cómo se tratan
09:59los casos
09:59cuando uno es político
10:00o empresario importante
10:02metido en corrupción,
10:03ahí sí la prisión preventiva
10:05solo falta postular
10:06irrita a los opinólogos
10:09pero los otros
10:1130 mil peruanos
10:11son de otro
10:13pertenecen a otra categoría
10:14son peruanos
10:15de segunda categoría
10:16que no merecen
10:17esa atención
10:18Beatriz,
10:19muchas gracias
10:19ya
10:20sí
10:20además,
10:22creo que lo que has dicho
10:23interpela un poco
10:24el derecho a la igualdad
10:24en nuestro país
10:25parece que hay que tener partido
10:26para que tu condena
10:27sea anulada
10:28y para que tu prisión preventiva
10:29se tramite rápido
10:30muchas gracias Nicolás
10:31muchas gracias a ti Beatriz Ramírez Guarotto
10:33ha estado con nosotros
10:34abogada constitucionalista
10:36nos vamos a la
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