- 2시간 전
- #2424
■ 진행 : 이승민 앵커, 나경철 앵커
■ 출연 : 김열수 한국군사문제연구원 안보실장, 백승훈 한국외대 중동연구소 전임연구원
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스퀘어 2PM] 명시해주시기 바랍니다.
트럼프 대통령의 특사가 이란에 휴전 논의를 시작하자는 의사를 두 차례에 걸쳐 타진했으나 이란이 이를 거부한 것으로 알려졌습니다. 어떤 형태로 전쟁을 끝낼지 미국과 이란 양측은 전혀 다른 그림을 그리는 모습입니다. 호르무즈 해협을 지나는 선박들이 잇따라 피격되는 등 호르무즈 해협을 둘러싼 긴장 수위도 높아지고 있는데요. 전문가와 좀 더 자세한 이야기 나눠 보겠습니다. 김열수 한국군사문제연구원 안보전략실장, 백승훈 한국외대 중동연구소 전임연구원과 함께하겠습니다. 어서 오십시오.
이렇게 호르무즈 해협이 중동 전쟁의 격전지가 된 가운데 이란이 설치하겠다는기뢰에도 관심이 쏠리고 있습니다. 하나에 불과 219만 원 정도인 기뢰. 미국은 왜 두려워 하는 걸까요? 화면 함께 보시겠습니다. 이란의 한 통신사가 공개한 기뢰 설치 선박입니다. 소총을 든 무장 군인들 뒤로 기뢰 4기가 실려 있죠. 호르무즈 해협으로 향하는 것으로 추정되는데요. 무장 군인 옆에 있는 기뢰의 크기를 보시면요. 그렇게 크지도 않습니다. 화면상으로 보면 건장한 군인의 1.5배 정도 돼 보입니다. 이런 기뢰가 무서운 첫 번째 이유, 바로 '위력'입니다. 단 한 발로도 거대한 군함의 척추를 두 동강 낼 수 있습니다. 특히 기뢰가 배에 직접 부딪히지 앉아도 수중 폭발로 발생하는 가스 기포가 배를 산산조각 낼 수 있습니다. 또 기뢰는 한 번 뿌려지면 제거하는 것이 무척 어려운 것으로 알려져 있습니다. 무엇보다 기뢰는 극강의 가성비를 자랑하는데요. 한 개당 가격이 우리 돈 약 219만 원 정도로 알려져 있는데요. 제거하는 데 드는 비용은 10배, 걸리는 시간은 최대 200배에 이르는 것으로 알려졌습니다. 이런 가운데, 미 CBS방송은 이란이 자국·중국·러시아산을 포함해 약 2,000~6,000개의 기뢰를 보유하고 있다고 전했습니다. 지금 기뢰와 관련한 설명을 간단히 드렸는데 이 정도 위력에 또 가성비도 있고 이걸 제거하는 데까지 이 정도로 시간이 오래 걸리는 거면 미국 입장에서는 상당히 까다롭게 느낄 수밖에 없을... (중략)
▶ 기사 원문 : https://www.ytn.co.kr/_ln/0104_202603121431295186
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* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스퀘어 2PM] 명시해주시기 바랍니다.
트럼프 대통령의 특사가 이란에 휴전 논의를 시작하자는 의사를 두 차례에 걸쳐 타진했으나 이란이 이를 거부한 것으로 알려졌습니다. 어떤 형태로 전쟁을 끝낼지 미국과 이란 양측은 전혀 다른 그림을 그리는 모습입니다. 호르무즈 해협을 지나는 선박들이 잇따라 피격되는 등 호르무즈 해협을 둘러싼 긴장 수위도 높아지고 있는데요. 전문가와 좀 더 자세한 이야기 나눠 보겠습니다. 김열수 한국군사문제연구원 안보전략실장, 백승훈 한국외대 중동연구소 전임연구원과 함께하겠습니다. 어서 오십시오.
이렇게 호르무즈 해협이 중동 전쟁의 격전지가 된 가운데 이란이 설치하겠다는기뢰에도 관심이 쏠리고 있습니다. 하나에 불과 219만 원 정도인 기뢰. 미국은 왜 두려워 하는 걸까요? 화면 함께 보시겠습니다. 이란의 한 통신사가 공개한 기뢰 설치 선박입니다. 소총을 든 무장 군인들 뒤로 기뢰 4기가 실려 있죠. 호르무즈 해협으로 향하는 것으로 추정되는데요. 무장 군인 옆에 있는 기뢰의 크기를 보시면요. 그렇게 크지도 않습니다. 화면상으로 보면 건장한 군인의 1.5배 정도 돼 보입니다. 이런 기뢰가 무서운 첫 번째 이유, 바로 '위력'입니다. 단 한 발로도 거대한 군함의 척추를 두 동강 낼 수 있습니다. 특히 기뢰가 배에 직접 부딪히지 앉아도 수중 폭발로 발생하는 가스 기포가 배를 산산조각 낼 수 있습니다. 또 기뢰는 한 번 뿌려지면 제거하는 것이 무척 어려운 것으로 알려져 있습니다. 무엇보다 기뢰는 극강의 가성비를 자랑하는데요. 한 개당 가격이 우리 돈 약 219만 원 정도로 알려져 있는데요. 제거하는 데 드는 비용은 10배, 걸리는 시간은 최대 200배에 이르는 것으로 알려졌습니다. 이런 가운데, 미 CBS방송은 이란이 자국·중국·러시아산을 포함해 약 2,000~6,000개의 기뢰를 보유하고 있다고 전했습니다. 지금 기뢰와 관련한 설명을 간단히 드렸는데 이 정도 위력에 또 가성비도 있고 이걸 제거하는 데까지 이 정도로 시간이 오래 걸리는 거면 미국 입장에서는 상당히 까다롭게 느낄 수밖에 없을... (중략)
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뉴스트랜스크립트
00:00트럼프 대통령의 특사가 이란의 휴전 논의를 시작하자는 의사를 두 차례에 걸쳐 타진했지만, 이란이 이를 거부한 것으로 알려졌습니다.
00:08어떤 형태로 전쟁을 끝낼지, 미국과 이란 양측이 전혀 다른 그림을 그리고 있는 모습입니다.
00:14호르무즈 해업을 지나는 선박들이 잇따라 피격되는 등 호르무즈 해업을 둘러싼 긴장 수위도 높아지고 있는데요.
00:21전문가와 조금 더 자세한 이야기 나눠보겠습니다.
00:23김열수 한국군사문제연구원 안보전략실장, 백승훈 한국외대중동연구소 전임연구원과 함께하겠습니다.
00:31어서 오십시오.
00:32안녕하십시오.
00:34호르무즈 해업이 중동전쟁의 격전지가 된 가운데 이란이 설치하겠다는 기뢰에도 관심이 쏠리고 있습니다.
00:41하나에 불과 219만 원 정도인 기뢰, 미국은 왜 두려워하는 걸까요?
00:46화면 함께 보시겠습니다.
00:51이란의 한 통신사가 공개한 기뢰 설치 선박입니다.
00:55소총을 든 무장군인들 뒤로 기뢰 4기가 실려있죠.
00:59호르무즈 해업으로 향하는 것으로 추정되는데
01:01무장군인 옆에 있는 기뢰의 크기를 보시면 그렇게 크지도 않습니다.
01:06화면상으로 보면 건장한 군인의 1.5배 정도 돼 보입니다.
01:12이렇게 기뢰가 무서운 첫 번째 이유, 바로 위력입니다.
01:16단 한 발로도 거대한 군함의 척추를 두 동각 낼 수 있습니다.
01:21특히 기뢰가 배에 직접 부딪히지 않아도 수중 폭발로 발생하는 가스 기포가 배를 산산조각 낼 수 있습니다.
01:29또 기뢰는 한 번 뿌려지면 제거하는 것이 무척 어려운 것으로 알려져 있습니다.
01:34무엇보다 기뢰는 극강의 가성비를 자랑하는데요.
01:37한 개당 가격이 우리 돈 약 219만 원 정도로 알려져 있는데
01:41이 제거하는 데 드는 비용은 10배, 또 걸리는 시간은 최대 200배에 이르는 것으로 알려졌습니다.
01:48이런 가운데 미 CBS 방송은 이란이 자국, 중국, 러시아산을 포함해
01:53약 2천에서 6천 개 정도의 기뢰를 보유하고 있다고 전했습니다.
02:01지금 기뢰와 관련한 설명을 간단히 드렸는데
02:05이 정도 위력에 가성비도 있고
02:07또 이걸 제거하는 데까지 이 정도로 시간이 오래 걸리는 거면
02:11미국 입장에서는 상당히 까다롭게 느낄 수밖에 없을 것 같아요.
02:14까다롭고 부담되고 하는 거죠.
02:16사실상 우리가 군에 갔다 오신 남성분들은 잘 아실 텐데
02:20전방 지역에 지뢰가 많이 묻혀 있지 않습니까?
02:24그래서 그것은 크게 대인 지뢰하고 대전차 지뢰로 나누거든요.
02:28대인 지뢰는 사람이 밟으면 터지도록 돼 있고
02:30대전차 지뢰는 사람이 밟아서 터지는 것은 아닙니다.
02:34일정한 무게 이상을 지니어야 되니까
02:35주로 장갑차, 전차가 지나갈 때 터지도록 돼 있거든요.
02:39그것은 육상에 일정한 지역에 딱 묻혀 있는 거예요.
02:44움직이지 않는 거지 않습니까?
02:46그런데 기뢰는 바다의 지뢰입니다.
02:48그런데 이것은 해류를 따라서 움직이는 거거든요.
02:51적과 아군의 구분도 없습니다.
02:53그래서 적의 배에도 가서 폭발을 하겠지만
02:57내 아군의 배에도 다가가면 폭발을 하거든요.
03:01크게 보면 두 종류입니다.
03:02하나는 접촉 지뢰고 붙어서 터지는 거고요.
03:06하나는 감응 지뢰라고 해서
03:08그거 뭐냐면 나 지뢰가 여기 있는데
03:11배가 좀 이렇게 멀리 떨어져서 가고 있지 않습니까?
03:14접촉은 안 됐잖아요.
03:15그런데 여기서 나오는 자기장
03:17여기서 나오는 그리고 배가 지나가면 수압이 바뀌어요.
03:22그 수압 그걸 보고 여기가 가서 이렇게 폭발시키는 거죠.
03:27그걸 감응 지뢰라고 하는데
03:31지금 말씀하신 것처럼 돈은 얼마 안 들고
03:35그러니까 또 이란이 가지고 있는 것으로 추정되는 것이
03:40이게 나오는 통계마다 조금씩 다르긴 해요.
03:42대충 한 5,000발 플러스 마이너스인데
03:445,000발이 여기 다 부러지면 아무것도 못합니다.
03:49이건 이란 선박도 그렇고
03:50지금 유조선도 그렇고 모든 것이 다 엉망진창이 되는 거고요.
03:56그래서 이제 이란이 하고 있는 것을 보면
03:58호르무조 해업에서 크게 두 단계 작전이 진행이 되고 있다.
04:02이렇게 봐야 되겠죠.
04:03첫 번째 작전의 단계는
04:05호르무조 해업을 유조선이 통과하지 못하도록 하는 작전이었고요.
04:09이제 두 번째 단계는 피해를 입히는 단계로 완전히 접어들었다.
04:13이렇게 볼 수 있는데
04:14만일에 이것을 기래를 뿌렸거나
04:17정말 이게 기래를 몇 십 발이든 이렇게 뿌렸으면
04:21이거는 상당한 문제가 되는 겁니다.
04:24완전히 호르무조 해업이 죽음의 계곡이 될 뿐만 아니라
04:27그것이 이제 흘러흘러 해류를 따라서 나오면
04:30인도양으로 나오게 되거든요.
04:32그러면 인도양을 지나가는 선박들, 상선들
04:35이런 데도 피해를 줄 수 있단 말이죠.
04:37그래서 이 부분에 대해서는 트럼프 대통령이 이렇게 얘기하죠.
04:40만일에 기래를 뿌렸다라면
04:43적각 소해하지 않으면
04:44기래를 제거하는 것을 소해라고 그래요.
04:47적각 소해하지면 20배 넘는 그런 압박을 가하겠다.
04:51실제로 이제 폭격을 한 건데요.
04:54정말 이제 우리 좀 전에 나온 저 함정에서
04:57조그만 수상정이죠.
04:59거기에서 기래 내발이 실려있는 걸 보셨지만
05:02저것이 정말 뿌려졌는지
05:04아직은 안 뿌려졌는지
05:05그거는 조금 더 분색이 필요합니다.
05:07지금 말씀하신 것처럼
05:09이 기래가
05:11피하 구분 없이 공격성을 가지고 있다는 위험성이 있고요.
05:16그리고 이게 제거가 더 어렵다고 하던데
05:18그러면 이게 만약에
05:20전쟁이 끝나고 난 뒤에도
05:22완전히 만약에 제거하지 못한 기래들이 있다면
05:24여전히 그 지역을 지나는 선박들은 불안감을 가질 수밖에 없잖아요.
05:29불안할 수밖에 없죠.
05:30그래서 이게 엔드게임이라고 보시면 될 것 같습니다.
05:32이란이 방송에서 봤던 것처럼
05:362000기, 6000기의 기래가 있는데
05:37이걸 다 푼다고 한다면
05:39그거는 이란이 통제할 수 없는 군사 작전을 쓴 거거든요.
05:43그러면 이게 통제할 수 있는 것이
05:46통제할 수 있는 무기를 사용해야
05:49출구 전략도 가능하고
05:51전쟁에 대해서도 협상도 가능한데
05:53만약에 그걸 다 풀게 된다면
05:56이것은 상대방이 나를 죽이러 오는 것이니
05:59나도 끝까지 응전하고
06:00향후에 그것은 생각 안 하고 하는 거기 때문에
06:03뒤는 생각하지 않겠다는 거군요.
06:04지금 그런 수준에 될 거라고 생각은 안 합니다.
06:08그렇게 그럼 이란 입장에서도
06:10그런 식의 공격은 하게 되면
06:13원래는 우리 유명한 말이 있지 않습니까?
06:15칼도 칼집에 있어야지 협상력이 높이는 건데
06:19저걸 다 사용하게 되면
06:20미국 입장에서는 아 이제 다 썼으니
06:23이제 너를 죽이는 것밖에 남지 않겠다
06:26하고 이렇게 갈 수밖에 없어서
06:27이란 입장에서도
06:28저 기래를 다 이렇게 풀고
06:31엔드게임으로 거의 아마게돈 형체의 끝까지
06:34간다라고 하는
06:35그거는 아직까지 지금 이란 내부에서
06:38그런 조짐은 나오고 있지 않아서
06:40우리가 조금 교수님 말씀하신 것처럼
06:43진짜 기래가 어느 정도가 깔렸는지
06:46어느 정도 수준인지
06:47그건 좀 지켜봐야 될 것 같습니다.
06:49그래서 이제 미국에서는
06:50이 기래를 부설하는 함들을
06:53좀 제거를 했다.
06:56이렇게 좀 주장을 하고 있는데
06:57근데 지금 중부사령부에서 발표한 수치와
07:00트럼프 대통령이 이야기한 수치가 조금 다르더라고요.
07:0216척, 60척.
07:04근데 물론 이게 영어로 하면 약간 발음이 비슷해서
07:07그렇게 들릴 수도 있긴 한데
07:09일부러 트럼프 대통령이 이 수치를 좀 부풀렸을 가능성에 대해서는
07:13좀 어떻게 보십니까?
07:14뭐 그랬을 가능성이 전혀 없는 것도 아닌데요.
07:16한국 사람이 식시트는 하고 식시트하고 잘 구분은 못하지만
07:19미국 사람들은 뭐 잘할 거라고 생각을 하는데요.
07:22사실상 이란 해군역 다 전멸시켰다고 그러잖아요.
07:26그래서 이란 해군역에 가장 핵심적인 두 개를 이렇게 꼽으라고 하면
07:31하나는 스텔스함이고요.
07:33하나는 뭐라고 할까요?
07:36드론 항공모함이라고 할 수가 있는데요.
07:38스텔스함은 지난번 어레이에서
07:40그렇게 격침된 것이 그게 스텔스함이고요.
07:43그리고 이제 지금 드론 항공모함이라고 하는 것은
07:47한국에서 이란으로 콘테이너선을 이렇게 사가지고 갔어요.
07:53그것을 개조를 했습니다.
07:54그게 얼마나 크냐면 4만 톤급이에요.
07:57거기에 이제 드론하고 그리고 미사일하고 다 실려 있었거든요.
08:01그것도 다 캑파했어요.
08:03그 두 개가 죄송합니다.
08:05어찌 보면 핵심인데 그 두 개를 포함해서 거의 다 없앴는데
08:08조금 전에 우리가 어뢰를 싣고 가는 소형 수산화
08:13수상정을 보셨지 않습니까?
08:15저는 함이라고 얘기할 수도 없고
08:17그냥 정이라고 얘기하는 것이 맞을 것 같은데
08:19그 수상정을 이제 그것까지는 다 격파를 못한 거거든요.
08:25그런데 트럼프 대통령이 지금 어디까지 넘어갔느냐 하면
08:28민간 항만 거기도 조심해라.
08:33그래서 그쪽을 이제 격파를 하면서
08:35거기 있는 민간인들 피하라고 그랬는데
08:37왜 그러냐 하면
08:38이 소위 말해서 길의 부설함이라고 하는 것이 다 없어지고 나면
08:42충분히 민간 선박을 가지고도 이 길에는 부설할 수 있어요.
08:46그렇기 때문에 지금 민간 그렇게 항만까지 이렇게
08:52격파를 하고 있는 게 아닌가 이렇게 보여집니다.
08:56트럼프 대통령이 조금 과장했다고 봐요.
08:59어쨌든 지금 이제 기례를 두고
09:01이란은 위협을 하고 있는 상황이고
09:04미국은 여기에 대해서 강력하게 대응을 하겠다라고
09:07맞서고 있는 상황인데
09:08그런데 이런 가운데 이란이
09:11호르무즈 해협에서도 어제 이제 선박 내척을 피격을 했는데
09:14오늘 또 보도된 발언 저희가 앞서 전해드렸는데
09:17이라크 영해에 정박 중인 유조선을 두 척을 공격을 해가지고
09:22피해를 입혔다고 하거든요.
09:24이 정도면 지금 이제 전선이 조금 더 확대되고 있다 이렇게 봐야 되는 건가요?
09:28글쎄요. 이게 이란이 정확하게 어떤 전략적인 사고를 가지고
09:34이런 행동을 하는 건지
09:36그렇지 않으면 지도부가
09:38이렇게 선출이
09:41지도부가 최고 지도자가 선출이 되긴 했지만
09:44아직도 우왕좌왕하는 건지
09:45그건 정확하게 모르겠습니다.
09:47이라크 같은 경우하고 이란하고는
09:50두 나라를 우리가 비교를 할 때
09:51두 나라 다 지금 시아파가 정권을 잡고 있어요.
09:55그래서 두 나라가 서로 척질 일이 없는 거죠.
09:58그렇기 때문에 이라크의 민병대가 움직인다고 얘기했을 때
10:02이라크 정부에서 이란 민병대 보고 절대로 안 된다고 얘기한 거고
10:06이란하고 통합해서 절대로 그런 일이 없을 거라고 얘기한 이유도 그렇거든요.
10:11그런데 왜 이라크에 정박해 있는 저것을 공격을 하느냐고요.
10:15그러니까요.
10:16그러니까 이것은 어떤 전략적인 마인드 없이
10:19그냥 원래 기표적돼 있는 전술적인 차원에서 한 거지
10:23정말 누군가가 이것을 전체적으로 컨트롤을 제대로 하고 있다면
10:27해선은 안 되는 일들이 지금 일어나고 있는 것이죠.
10:30지금 화면에 저희가 보여드리고 있는데
10:32이게 유조선이다 보니까 불이 정말 거세게 일고 있거든요.
10:37그런데 이번 공격이 그러면 우발적으로
10:38여기저기 공격을 하다 보는 과정에서 그냥 나오는 일이었을까요?
10:44그렇게 보는 분석도 있는데
10:45저는 어찌됐건 이란이 지금 유일하게 수 있는 것은
10:49유가를 올리는 것밖에 안 되거든요.
10:52그러니까 이제 계속해서 석유시설이나
10:55아니면 저런 유조선을 공격하는 그런 것들을 하고 있는 것이죠.
10:59그리고 정박된 유조선이 어느 나라 것인지도 잘 모르겠습니다.
11:04물론 이라크 석유를 이렇게 가져갈 텐데
11:06아마 본인들 주장으로 나중에 직접 때렸다고 하면
11:11미국이나 이스라엘 아니면 전쟁을 도와주는
11:14그쪽 나라랑 연계된 것이라 때렸다.
11:17이런 명분은 만들 것 같습니다.
11:19그래서 일단은 지금 이란이 쓸 수 있는 카드는
11:23유가를 계속 올리려고 하는 거고
11:25미국은 그걸 우리 자기 통제에 있다는 걸 보여주기 위해서
11:29핵 항모를 호르무제합 앞에까지 보내면서
11:34무슨 일이 있을 때 우리가 개입하겠다는 걸 보여주면서
11:37유가를 억제하고 있는데
11:38그래서 90달러 정도로 지금 억제가 되고 있는 상태인데
11:42이란은 그 비용을 계속 전쟁 비용을 계속 올리려고 하겠죠.
11:45200달러까지 각오하라라고 얘기했지 않습니까?
11:48200달러까지 올려갈 수, 과연 그렇게 있을 수 있을지는 잘 모르겠으나
11:52그들은 그걸 원하겠죠.
11:53그 정도 정도 되면 아마 미국의 동맹국들 모두가 아우성이 날 거고
11:59그럼 동맹국뿐만 아니라 미국도 그 유가를 감당하기 쉽지는 않을 것이니까요.
12:06지금 유조선 상황을 저희가 지금 보고 있는데
12:09사실 트럼프 대통령이 유조선을 호의하겠다.
12:13우리 해군이 호의하겠다.
12:15이렇게 얘기를 하기도 했는데
12:16사실상 미 해군에서는 위험성이 크다라고 해서 호의 요청을 거부하고 있다.
12:23이런 얘기도 나오더라고요.
12:24얘기가 좀 다르네요.
12:25이거는 대통령은 의지고요.
12:29미 해군에서 얘기한 것은 현실이죠.
12:31그래서 해군 가지고 움직일 수는 있습니다.
12:35유조선을 옆에서 호의해서 가면서
12:37이란에서 날아오는 드론이나 미사일을 요객할 수 있겠지요.
12:42그래서 요객할 수 있는 수단들이
12:44이 배에는 많이 있습니다.
12:46함정에는 스탠다드 미사일이라고 하는 SM-3, SM-6인데
12:50SM-3는 너무 비싸서 못 쓸 거고요.
12:53SM-6를 하는데
12:54그거 말고도 USS 푸에볼호라고 해서
12:58그곳에는 레이자를 이렇게 무기를 장착한 배도 있거든요.
13:03그게 대충 60kW에서 120kW
13:07통상 60kW급이라고 볼 수 있는데
13:09그 레이저 무기를 헬리오스라고 얘기합니다.
13:13그것도 있긴 있어요.
13:14그것뿐만이 아니고
13:15또 정찰드론 같은 경우에는
13:18이게 영상으로 촬영을 해야 하니까
13:20빛을 강하게 쏴버리면
13:21이게 촬영을 못하고 떨어지게 되거든요.
13:24그런 것을 오딘이라고 얘기를 하는데
13:27이게 알레이버크급이라고 얘기하는데
13:32그 함정만 거기에 6척이나 있어요.
13:34그래서 하려고 하면 하는데
13:36문제는 이런 거죠.
13:37해군에서 현실이라고 말씀드리는 것은
13:39제가 이 해군이 이렇게 호송에 나가는데
13:42드론이 10발, 20발, 미사일이 1, 2발
13:45이거는 막을 수 있어요.
13:47그런데 만일에 드론이 50대가 오면
13:50어떻게 할까요?
13:51또 벌떼처럼 100발이 날아오면
13:54어떻게 할까요?
13:55바로 이 문제거든요.
13:57그중에서 1, 2발만 미 해군 함정에 떨어지면
14:01유조선은 유조선이라고 하더라도
14:03이것은 미국으로 봐서는
14:05있을 수 없는 일이라고 생각을 하거든요.
14:07그렇기 때문에 과연 그렇게 해서
14:10성공의 가능성이 더 많은지
14:12그렇지 않으면 1%의 실패의 가능성이 있는 건지
14:15거기에 대해서 해군에서 고민을 하고 있다.
14:18이렇게 볼 수가 있겠죠.
14:20호르무즈 해엿뿐만 아니라
14:22지금 여러 곳에서 격전이 일어나면서
14:25중동 사태의 끝이 보이지 않고 있습니다.
14:27이런 가운데 미국과 이란 모두 전쟁은
14:29자신들이 끝낼 수 있다고
14:31호언장담을 하고 있는데요.
14:33잠시 준비한 영상 함께 보고 오겠습니다.
14:39하지만 마지막으로
14:40오페라션을 끝냈은
14:41과연 기원의 공정은
14:42도전의 도전의 공정은
14:44도전의 공정은
14:44도전의 공정은
14:45완전히 알 수 있는
14:46그리고 이란은
14:47이란은
14:47정상의 정상의
14:49정상의 정상의
14:50정상의 정상의
14:50정상의 정상의
14:50정상의 정상의
14:51정상의 정상의
14:52트럼프, 아르바이트와 이란의 전쟁의 끝은 자신이 결정한다.
15:11라고 지금 얘기를 하고 있는데 그런데 지금 최근에 트럼프 대통령이 측근을 특사를 통해서 이란에게 두 번의 휴전 요청을 했다라고 알려졌거든요.
15:23이거는 그동안은 없던 내용인데 그동안에 강경하게 트럼프 대통령이 나오지 않았습니까?
15:28그런데 물밑으로는 협상 요청을 했던 걸까요?
15:30제가 한 차례 여기 와서 얘기 한 번 했던 것 같은데 물밑 협상은 있을 거라고 얘기를 했었는데 그게 이루어진 거죠.
15:37그런데 이겁니다. 그러니까 이란은 종전을 원합니다. 그러니까 전쟁의 끝. 정전이 아니고 종전.
15:44그런데 미국 입장에서는 그냥 승리했다라고 나가는데 언제든 다시 올 수도 있고 지금 이스라엘도 문제입니다.
15:52과연 미국이 지금 얘기가 나오는 게 리비아 모델 이렇게 되는데 미국은 그냥 나가고
15:58그래서 후방 지원만 하고 이스라엘이나 아니면 리비아는 좀 다른 거기 내부 세력이 움직였지만
16:05이스라엘이 작전을 계속하는 모습이 되면 그거는 이란 입장에서는 정쟁이 끝난 것은 아니거든요.
16:10미국은 그냥 그러면 자기는 잘 빠져나가고 계속 이 상황이 진행되는 것이니까 이란은 그걸 얘기를 하는 겁니다.
16:19정전이 아니고 종전을 하고 작년 6월 12일 전쟁처럼 정말 이게 딱 끝내고 나갈 수 있는 컨디션 아니면
16:27자기네들이 받지 못했겠다라는 거죠. 그래서 어찌됐건 지금 다 적나라하게 보여준 것 같습니다.
16:34미국도 이 전쟁을 원하지 않고 이란도 지금 유인은 이 이스라엘과 미국의 공격을 끝내야지 뭔가 후위를 도모할 수 있습니다.
16:44그게 체제 안정화든 아니면 전략무기 비축을 통해서 다시 억지력을 키우든 그렇기 때문에
16:51지금 전쟁을 끝내는 것을 둘 다 원하는 것은 어느 정도 밝혀졌다라고 하는 것을 보면 좋고
16:57그럼 왜 이란이 이걸 반대를 했느냐. 종전을 원하는 겁니다. 정전이 아니라.
17:03그래서 그런 차이가 있어서 좀 이야기가 나오고 있다고 보시면 될 것 같습니다.
17:08지금 그 연구원님 말씀 중에 리비아 모델 얘기를 해주셨는데
17:12베네수엘라 모델 얘기도 나오고 리비아 모델도 얘기도 나오지 않습니까?
17:16이 두 가지가 어떻게 다른 겁니까? 설명을 좀 해주시죠.
17:19이게 이제 사람마다 리비아 모델을 정리하는 게 좀 다른 것 같아요.
17:23제가 정리하는 기준으로 한번 말씀드려볼게요.
17:26베네수엘라 모델이라고 하면 마두루를 축출해서 압송하는 걸로 끝났어요.
17:31나머지의 로드리게스라고 하는 사람이 부통령이었지만 그 사람이 훨씬 더 사회주의자예요.
17:37그럼에도 불구하고 이 사람을 임시대통령으로 하게 놔두고
17:39입법부, 사법, 행정부, 군부 하나도 손 안 댔지 않습니까?
17:43그러면서 미국의 이익만 가져간 거거든요.
17:46손 안 댄 거예요.
17:47정권 교체도 일어난 것도 아니지 않습니까?
17:50그러니까 미국의 이익만 가져간다라고 하는 그런 차원에서
17:53정권 교체는 안 했다라고 하는 차원에서 그것을 베네수엘라 모델이라고 한다면요.
17:59리비아 모델은 좀 다릅니다.
18:00리비아 같은 경우에는 사실상 아랍의 봄이 있으면서 그게 리비아까지 넘어갔거든요.
18:06그러면서 리비아의 어떤 도시에서 인권운동가가 어떻게 보면 살해당하고
18:11살해당하는 과정 속에서 반정부군이 생겨나고 반정부군과 정부군하고 서로 싸우게 되고
18:21그렇게 함으로써 나토가 유엔 계리안을 통해서 여기에 개입을 하게 되고
18:26결국은 트리폴리까지 함락이 되죠.
18:29그러면서 카다피는 도망을 가다가 하수구에 숨어 있다가 시민군에 의해서 잡혔거든요.
18:36그러면서 어떻게 보면 체제 전환이 일어난 거예요.
18:38한쪽은 체제 전환을 놔두고 한쪽은 체제 전환이 일어났다.
18:41그런 차원에서 제가 여기 베네수엘라 모델과 리비아 모델을 얘기하는 거고요.
18:47그걸 지금 이란하고 같이 비교해 보면
18:49사실상 어떻게 보면 트럼프 대통령은 체제 전환에 초점이 가 있었죠.
18:54그래서 처음에는 뭐라고 할까요.
18:56정권을 교체하고 체제를 전환해서 새로운 이란, 이란 국민들이 선택하는 그런 걸로 갔는데
19:03지금 그렇게 하려고 하면 지상군이 들어가지 않는 이상은 안 되는 거거든요.
19:08그렇게 되려고 하면 그냥 어느 정도 선에서 승리를 선언을 하고
19:12그 속에서 리비아와 협상, 죄송합니다.
19:16이란과 협상을 통해서 미국의 이익만 챙기겠다.
19:20그런 생각을 갖고 있거든요.
19:21그래서 그런 차원에서 베네수엘라 모델로
19:27이란을 베네수엘라 모델로 지금 지향하고 있는 게 아닌가.
19:31그런 생각을 합니다.
19:32그래서 지금 둘째 아들, 이거 제거하는 것도 멀리 도망가는 것 같고요.
19:37그리고 핵무기 제거하는 것도 도망가는 것 같거든요.
19:40결국은 이란 군사력을 약화시키는 데 초점으로 훨씬 더 군사 목표를 약화시킨 거죠.
19:46알겠습니다.
19:47지금 중동 상황을 전문가들과 함께 분석을 해보고 있는데요.
19:50잠깐 저희가 생중계로 전해드릴 내용이 있어서 가보겠습니다.
19:53이재명 대통령이 수석보좌관 회의를 열고 이번 중동 상황을 집중 점검하고 있습니다.
19:58그 현장으로 함께 가보겠습니다.
20:03수석보좌관, 비서관 여러분.
20:07일이 많죠?
20:08힘들죠?
20:10힘들죠?
20:10힘들죠?
20:11아닙니다 소리는 아주 약하게 들리고.
20:15그런데 또 병원 간 직원들이 있다면서요.
20:19병원 간 1명, 2대?
20:23아마도 창호대 업무가 워낙 경무라서
20:27근무 시간도 새벽부터 밤 늦게까지 주말도 없이
20:31너무 오랫동안 강행군을 했는데
20:34물론 일을 놓을 거나 떠밀릴 수도 없는 상황이라 이해는 하는데
20:43비서실장께서 대책을 강구 좀 하십시오.
20:46이게 장기전을 해야 되는데
20:54초기약을 어떻게 견딘다고 하지만 계속 이러면 견뎌나가기가 어려울 것 같아요.
20:59필요, 혹시 정원 규정이 있어서 그런지 모르겠는데 노는 것도 아니고 열심히 하는데 누가 그런 얘기하더라고 있잖아요.
21:07우리는 눈 뜨면 출근, 눈 감으면 퇴근이다.
21:12이재명 대통령이 수석 보좌관 회의를 주재하고 있는 모습
21:16현장 연결해서 전해드렸는데요.
21:18구체적인 언급 내용이 들어오면 저희가 다시 전해드리도록 하겠습니다.
21:22다시 중동 상황 전문가들과 함께 자세히 짚어보겠습니다.
21:25앞서서 저희가 베네수엘라 모델, 리비아 모델 이렇게 짚어봤는데
21:30어떤 차이가 있는지 다시 한번 정리를 해볼까요?
21:34베네수엘라 모델은 뱀의 머리 치기죠.
21:37그러니까 참수 작전.
21:38머리를 치면 이게 와해가 될 거다라고 하고 마드로 작전.
21:42물론 와해되지는 않았지만 그렇게 하고 전쟁을 빨리 끝내고 나왔습니다.
21:49그런데 리비아 모델은 어떻게 된 거냐면 지상군을 파견하지 않았거든요. 미국이 그때.
21:55그래서 제가 처음에 이 전쟁이 벌어졌을 때 정권교체라고 하는 워딩이 나온다니
22:00지상군 파견을 하지 않고 어떻게 하지?
22:02그럼 진짜 리비아 모델을 사용하려고 그러나? 이런 생각을 했었습니다.
22:05리비아 모델은 공군력만 갖고 가다피 정권을 묻어뜨렸거든요.
22:11교수님 말씀하신 대로 내부에서 반군, 그게 부족 갈등이었기 때문에
22:17부족 갈등에서 결집이 돼서 반군 역할을 하니
22:19그런데 그 반군이 약했습니다.
22:22리비아 가다피 군에 비해서는.
22:23왜냐하면 공군력과 미사일 그런 것들이 없었으니까요.
22:27그런데 미국이 리비아 자체를 완전히 노플라이점, 항공을 날아가지 못하는 지역으로 묶고
22:34그게 탄도미사일이 날아가든, 비행기가 뜨면 그거를 다 부시면서 갔거든요.
22:42그래서 내부에 있는 반정부 세력들이 점점 트리폴리로 진군을 하고
22:50그래서 가다피 정권이 무너지게 됐거든요.
22:53그래서 아마 지금 이야기가 나오는 것이 지금 지상군을 못 만들지 않았습니까?
22:59크루드족도 못 만들고.
23:01그렇지만 어떤 생각을 하냐면
23:02이란군이 사용할 수 있는, 치안을 사용할 수 있는, 국민들을 억압할 수 있는
23:10군부라든지 아니면 경찰력이라든지 바시지를 다 형예화시켜서
23:16통제력을, 지금의 신정민주 세력이 이란에 대한 통제력을 높게 만든 다음에
23:25안에서 이렇게 일어나게 하는 건데
23:26이란에서는 그것이 좀 쉽지 않은 상황입니다.
23:30왜냐하면 아까 모두에 말씀드린 것처럼
23:32리비아는 그게 시민봉기라고 하지만
23:35가다파 부족이라고 하는 가다피 출신의 트리폴리 쪽 부족들
23:39그다음에 벵가지에 있는 벵가지 쪽 부족들이
23:41서로 격렬하게 싸우는 부족 갈등이 있었기 때문에
23:45그런 것들이 결집해서 갔는데
23:47이란에서는 크루드족을 이용한, 아제리를 이용한 그런 것들이 다 실패를 했고
23:52그 정도의 강약한 결집력을 못 보였고
23:54지금 국민들은 들고 일어나지 않는 상태이기 때문에
23:57리비아 모델을 생각하고 있다 한다 하더라도
24:01그게 쉬운 모델은 아니고
24:02가다피의 군부보다는 지금 혁명수비대나 이런 것은
24:07기득권으로 똘똘 뭉쳐 있거든요.
24:10그거는 가다피의 군대는 가다피의 밑에 있는 조직이라고 한다면
24:14이란의 혁명수비대나 성직자와 같이 해서
24:18이 지득권으로 이란을 운용하는 세력이기 때문에
24:21리비아 모델, 물론 베네수엘라 마드로 모델도 성공하지 못하지만
24:26리비아 모델도 이란에는 적용이 되기 쉽지 않은 상황이다.
24:30그렇게 보시면 될 것 같아요.
24:31이란에는 쉽지 않다라고 설명을 해주셨는데
24:34그러니까 정권 교체가 이루어지지 않을 가능성이 높은 그런 상황 아니겠습니까?
24:40그렇게 되면 이란 입장에서는 물론 많은 시설, 군사적 시설이 파괴되긴 했지만
24:45그래도 정권 교체가 되지 않은 것만으로도 다행인 거다.
24:50이렇게 생각해야 됩니까?
24:52네, 모주타바가 부상을 어느 정도 입었는지는 모르겠지만
24:56살아있다고 하면 모주타바를 끝까지 두 번째 참수를 할 것이냐 안 할 것이냐
25:03여기에 또 따라서 차이는 있을 수 있는데
25:05모주타바를 다시 참수하게 되면 전쟁은 길어지겠죠.
25:09당연히 트럼프 대통령이 이번 주까지만 공습하고
25:13다음 주에 혹시 이렇게 전쟁 승리를 선포할지 모르겠다는
25:17그런 뉘앙스로 얘기되는데 곤란해지겠죠.
25:19그래서 제가 볼 때는 두 번째 참수는 안 일어날 거다.
25:23이스라엘의 생각은 다르지만 그런 것을 먼저 말씀드리고 싶습니다.
25:29그런데 지금 다음 주에 갑자기 종전 선언을 할지도 모르겠다고 말씀하셨는데
25:33그 전에 지금 가장 격렬한 공습들이 오고 가고 있거든요.
25:38미국은 이란을 향해서 격렬한 공습을 예고한 뒤에 바로 테헤란 수도를 공격을 했고요.
25:43그런데 또 이란 입장에서는 눈에는 이 전략으로 강력하게 저항을 하고 있는 상황이거든요.
25:50이게 지금 그러면 이번 주가 지금 최대 고비가 된다고 봐도 될까요?
25:54저는 일단 그렇게 생각합니다.
25:57그러니까 미국의 군사 공격을 제가 기준으로 했을 때
26:003단계 정도로 지금까지는 이어져 왔다고 보는데요.
26:031단계가 48명을 폭사시킨 지도부 제거고요.
26:082단계가 이란의 군사력 그 중에서도 탄도미사일하고 해군력을 완전히 전멸시키는 데 초점을 두었고요.
26:16지금 3단계로 넘어왔는데 그게 바로 인프라를 공습하는 겁니다.
26:20인프라는 크게 보면 두 가지가 있어요.
26:23하나는 군사이프라가 있고 하나는 민간인프라가 있겠죠.
26:26그래서 군사이프라는 주로 무기체계, 단야, 군수물자 이것을 생산하는 그 시설들을 집중적으로 타격하는 거고요.
26:36그다음에 산업 차원에서의 인프라고 하는 것은
26:40결국은 이란 경제를 떠받치는 그런 인프라들을 이렇게 가서 타격하는 거잖아요.
26:48그중에는 지금 이란 내에 있는 테란에 있는 중요한 공공시설도 여기에 해당이 될 거고
26:55그리고 제가 아까 민간 항만시설 말씀드렸지 않습니까.
27:00그 민간 항만시설도 여기에 해당이 될 거고요.
27:03기타 기초적으로 뭘 제공해 주는
27:06이제 모르겠습니다. 이게 전력 부분까지 넘어갈지
27:09이제 내일 모레 또 이렇게 보긴 해야 되는데
27:13만일 그런 식으로 3단계까지 해서 완전히 파괴시키겠다고 하면
27:17아마 이란이 폐허가 될 겁니다.
27:20물론 이란이라고 하는 나라는 대한민국의 16.5배에 해당이 돼요.
27:24어마어마하게 큰 나라이기 때문에 그걸 완전히 초토화시키지는 못한다고 하더라도
27:29인프라만 다 제거해도 크게 제거하더라도
27:33이란으로 볼 수는 이걸 견뎌낼 수가 없는 상황이거든요.
27:37지금 이란이 얘기하고 있는 것은 의지의 천명이라고 저는 봅니다.
27:42결국은 힘은 다 했고 전세는 넘어갔다 이렇게 보죠.
27:45네. 이런 가운데 최근에 미 해군에서 새롭게 공개한 영상이 있는데
27:52레이저 무기를 공개를 했습니다. 미 해군에서.
27:56그런데 지금 이란이 어찌 됐든 비대칭 전력을 통해서
28:01어떻게 보면 가성비 있는 그런 반격을 해내고 있는 그런 상황인데
28:06미 해군에서 이런 영상을 공개했다는 건 그만큼 이란의 반격이 좀 잘 먹혀들고 있다.
28:13이렇게 좀 해석을 해도 되겠습니까?
28:15네. 그렇죠. 드론 공격을 하니 드론을 미사일로 잡는다라는 것은
28:18너무 큰 비용이 드는지 레이저 이런 것도 우리가 해서 잡겠다
28:22이렇게 얘기를 하는 거니까
28:24말씀하신 대로 미국은 자기네들의 그런 군사 작전이나 이런 거를 공개를 안 합니다.
28:30공개를 하는 데는 다 의미가 있는 거죠.
28:32그래서 억지를 하기 위해서라든지 아니면 동맹국이나 이런 국민들에게
28:39이 전쟁이 내가 잘 통제하고 있다. 그러니까 걱정하지 마라. 동요하지 마라.
28:44이렇게 딱 되는데 지금 말씀 주신 대로 효과적으로 공격을 당하고 있다.
28:48아니면 효과적으로 공격을 당하지 않더라도
28:50여론이나 이런 것들이 진짜 우리가 밀리는 거 아니야? 라고 하니까
28:54지금 저런 무기들을 공개하면서 걱정하지 마라.
28:58미국은 그렇게 호락호락하지 않다라고 보여주는 것이라고 보면 될 것 같습니다.
29:03이런 가운데 이란 정권이 새로운 구심점인 모스타바를 중심으로 빠르게 결집을 하고 있습니다.
29:10그런데 모스타바는 영상이나 대중 앞에 전혀 모습을 드러내지 않고 있습니다.
29:16준비된 영상 함께 보고 오겠습니다.
29:37최고 지도자에게 피를 바쳐서 충성을 하겠다라고 했지만
29:41최고 지도자는 아직까지 공개적으로 나오지 않고 있거든요.
29:44이제 뭐 부상을 당했다라고 이란 쪽에서도 시인을 하긴 했는데
29:49부상이 어느 정도일지 그리고 지금 또 지도부의 상황이 어떤지
29:54어떻게 예상을 할 수 있을까요?
29:56지도부는 어느 때보다 더 강경하게 뭉쳤죠.
29:59왜냐하면 구석에 몰렸으니까요.
30:01물론 이제 이 전쟁이 끝나고 나서 종전이 되고 나서
30:05어떻게 역학 변화가 일어날지는 모르겠으나
30:07지금 상태는 똘똘 뭉쳐있는 상태입니다.
30:09모스타바 같은 경우는 언론 보도에서 많이 다쳤다.
30:13얼굴이 다쳐서 공개를 영상을 못하는 상황이다.
30:16아니면 죽었다.
30:17뭐 이런 얘기도 다 나오고 있는데
30:18저는 어떻게 보면 그렇지 않다고 봅니다.
30:22왜냐하면 이스라엘 정보당국에서도 얘기 나오고 있듯이
30:25건강하다라고 얘기를 하고 있고
30:27그냥 경미한 부상이다 라고 하고
30:29뉴욕타임스에서도 보도를 했죠.
30:31정신은 또렷하다.
30:33이렇게 얘기하고 있습니다.
30:34그렇지만 이제 여러 가지 의견이 나왔죠.
30:36저렇게 정신이 또렷하고 만약에 살아있다면
30:39왜 지금 취임일성을 나오지 않느냐 이런 얘기가 나오는데
30:42저는 이렇게 생각합니다.
30:43이 취임일성이라고 하는 것 자체가 상당히 중요한 분기점이 될 겁니다.
30:50왜냐하면 이 전쟁을 더 이끌어갈 것인가
30:52아니면 출구 전략이 만들어질 것인가
30:54왜냐하면 미국 입장에서도 지금 지켜보고 있거든요.
30:57취임일성이 어떻게 되는지
30:59모스타바 카메니의 스탠스가 어디 있는지
31:02그거를 봐야 되기 때문에 그렇고
31:04아버지 카메니에도 공개 발언은 상당히 조심했습니다.
31:08왜냐하면 이게 지금 우리가 트럼프 대통령 때문에
31:10이게 너무 좀 힘들긴 하지만
31:12최고 지도자나 대통령급은 말을 아껴야 됩니다.
31:16왜냐하면 한 번 던진 말은 수습을 할 수가 없기 때문이죠.
31:19그런 부분을 분명히 생각해야 되고
31:21두 가지 측면이 있다고 봅니다.
31:23모스타바 자체가 56세고 지금 마쿠에서 엄청난 영역을 행사했지만
31:31단 한 번도 공개적인 움직임을 하지 않았습니다.
31:34그의 리더십이 어떤지 봅니다.
31:35그럼 우리가 김정일을 한번 생각해 보십시오.
31:38김정일이라고 하는 위원장도 공개적인 자리에서 육성으로 했던 것은
31:43그 열병식 때 딱 한 번 그렇게 공개적인 자리로 얘기했지
31:46그 이야기를 하지 않았습니다.
31:48그래서 모스타바의 리더십이 그런 침묵을 지키면서
31:51무게감을 가져가는 정중동의 리더십일지
31:54아니면 좀 되게 이렇게 보컬
31:58그러니까 얘기를 많이 하면서 리더십일지 잘 모르는데
32:01다들 전자일 거라고 생각합니다.
32:03마쿠에서 그런 영향을 했으니까
32:05그래서 이것은 그 사람의 리더십 타입 때문에
32:08이렇게 말을 아끼는 걸 수도 있는 부분도 있어서
32:10그냥 우리가 저 사람이 아파서 말 못했다
32:12이런 얘기는 쉽지 않고
32:13또 하나의 전략적인 차원도 있습니다.
32:15만약에 제가 시나리오 분석을 하면서 보는 사람이니까
32:20제가 모스타바의 최측큰이고 옆에 참모라면 이렇게 얘기했을 것 같습니다.
32:25아마 최고 지도자님
32:27미국이 저렇게 자기 맞대로
32:30우리가 승리했다
32:32미국이라는 조건부가 아니라 무조건적인 항복을 한 거다
32:37우리는 승리했다가 나갔을 때
32:38그때 곧바로 취임일성을 얘기하십시오.
32:41그러면 어떤 효과가 있냐면
32:42미국이 승리했다고 얘기하고 그런 후에
32:45모스타바가 딱 공개적인 자리에서 딱 나타나서
32:47나는 살아있다.
32:49우리는 끝까지 싸울 것이고
32:50전쟁은 우리가 종료할 것이다.
32:52딱 하면 트럼프 대통령이 엄청 웃기는 상황이 되는 거거든요.
32:57그러니까 그것도 어떻게 보면 전쟁에서 쓸 수 있는 좋은
33:00특히 이란이 지금 쓸 수 있는 카드가 많지 않는 상황에서
33:04정말 이렇게 크게 한 방울 먹일 수 있는
33:07극대화할 수 있는 상황이기 때문에
33:09이런 여러 가지 변수들이 있으니까
33:11그냥 안 나온다.
33:13그러니까 죽었을 거다.
33:14아플 거다.
33:15왜냐하면 저는 이런 이야기를 하는 것 자체가
33:18그 정보는 그 누구도 모릅니다.
33:20그리고 만약에 이스라엘과 미국이 알았다면
33:23저는 이 정보를 이렇게 숨기지 않았을 겁니다.
33:26왜냐하면 카멘에이가 죽었을 때 곧바로 발표했습니다.
33:30미국과 이스라엘.
33:30내가 죽었다.
33:31만약에 지금 모스타바가 진짜로 죽었다면
33:35이스라엘과 미국 입장에서는
33:37그 선봉을 꺾어놓기 위해서
33:39죽었어.
33:40증거 이렇게 있어.
33:42쟤네들 그냥 저렇게 하고 있는
33:43관장사하고 있는 거야라고 하면
33:45엄청난 타격을 입힐 수 있는데
33:47미국과 이스라엘은 하고 있지 않거든요.
33:49그러니까 여러 가지 정황변수가
33:51모스타바가 그렇게 죽지 않았다라고 하는 것을
33:54보여주기 때문에
33:55보여주고 있기 때문에
33:56우리가 물론 저도 어느 정도로 다쳤는지
33:59이런 거는 보도로 보고 알고 있지만
34:02그런 분석을 통해서 볼 때
34:04모스타바가 아프거나 죽었거나
34:06그런 거는 조금 과한 해석 아닌가
34:08그렇게 보고 있습니다.
34:12조금 전 저희가 이제 국무회의 대통령의
34:17모두 발언 모습을 함께 보여드렸는데
34:20이재명 대통령이 추경 편성과 관련해서
34:24최대한 신속하게 해주길 바란다라고
34:27수석보좌관 회의 모두 발언에서
34:29전했다라는 소식이 조금 전에 들어왔습니다.
34:32네, 민생회복이 뒷걸음질 치지 않게
34:37재정 편성을 해서
34:38그리고 추경 편성도 최대한 신속하게 해주길 바란다라고
34:42발언을 했습니다.
34:43추가로 들어오는 소식이 있으면
34:45저희가 또 다시 한 번 더 전해드리겠습니다.
34:46이재명 대통령이 수석보좌관 회의에서
34:48추경 편성과 관련된 내용을 발언했다는 소식
34:51전해드렸습니다.
34:52네, 조금 전에 그 연구원님께서는
34:55모스타바의 등장 시점과 관련해서
34:58어찌 보면 미국이 승리 선언을 했을 때
35:01그 승리 선언을 무색하게 할 만한
35:03그 시점에 등장했을 때
35:04가장 극적인 효과가 있을 것이다
35:06라고 예측을 해주셨는데
35:08김 실장님 좀 의견은 어떠세요?
35:10네, 시뮬레이션 상으로 해보면
35:11정말 거기 조언을 할 사람이면
35:14그리고 이제 모스타바가
35:16아무 이상이 없다면
35:17그 방법이 제일 좋겠죠.
35:19다음 주에 우리 승리 선언했다고 그러는데
35:21모스타바 갑자기 나타나가지고 하면
35:23얼마나 머석해지겠습니까?
35:25그게 이제 일종의 심리전이다
35:27이렇게 볼 수는 있겠죠.
35:29지금은 이제 이란 국영방송에서 나오는 것이
35:31좀 중요한 것 같은데요.
35:33이란 국영방송에서 부상당한
35:35어찌 됐든 최고 지도자라고 그러니까
35:37어떻게 됐든지 부상은 당했는데
35:39그래도 이해가 안 가는 것이
35:41벌써 이제 취임한지는 3, 4일 됐잖아요.
35:46그러면 대국민 메시지는 한마디 내야 되는데
35:49그러면 좀 다쳤다고 해서
35:50목소리도 못 내느냐 얼굴은 못 보여준다고 하더라도
35:53예를 들어서 얼굴을 못 보일 정도의 그런 무슨 문제가 생겼다라고 하면
35:58오히려 또 얼굴에 그런 문제가 생겼으면
36:00그리고 부상당한 모습으로 이렇게 또 기자회견을 하면
36:03오히려 또 이란 국민들을 결집시킬 수 있지 않을까요?
36:06자체가 메시지가 들을 수 있으니까요.
36:08네. 그래서 여전히 이제 이것은 우리가 가지고 있는 오픈소스 가지고는 한계가 있다.
36:13분석하는데 이렇게 말씀드리겠습니다.
36:15네. 그렇군요.
36:16네. 과연 모즈타버가 언제 어떤 방식으로 모습을 나타낼지
36:19그리고 또 어떤 메시지를 내놓을지 관심이 집중되고 있는 상황입니다.
36:24이런 가운데 최소 175명이 숨진 이란 여자 초등학교 미사일 폭격이
36:29미군의 표적 설정 오류 때문일 수 있다는 미국 뉴욕타임스의 보도가 나왔습니다.
36:34그동안 트럼프 대통령이 주장해왔던 것과는 상반되는데요.
36:38관련 내용 정리해보겠습니다.
36:42지난달 28일 토요일 오전 수업이 한창인 이란에 여자 초등학교의 미사일이 떨어졌습니다.
36:48검은 연기가 하늘 높이 치솟은 뒤에 콘크리트 건물은 절반 이상이 무너지면서
36:54처참한 참사 현장으로 변해버렸습니다.
36:57갑작스러운 폭격에 여자 어린이들과 교사 등 최소 175명이 숨지고
37:02부상자도 다수 발생했습니다.
37:04하지만 트럼프 대통령은 이번 사건 초기부터 초등학교를 공격한 건 미국이 아니라
37:09이란이라고 반박하고 나섰는데요.
37:11들어보겠습니다.
37:24이후 미군의 토마우크 미사일로 추정되는 물체가 초등학교 건물을 폭격하는 영상이 공개됐고
37:30건물 주변 파편들이 토마우크 미사일 부품으로 확인되면서
37:34미국의 오폭 가능성을 뒷받침했습니다.
37:37하지만 이때도 트럼프 대통령은 토마우크는 다른 나라에서도 흔히 쓰는 무기라고 주장했습니다.
37:57이란 현지 신문은 수백 명의 이란 아이들이 죽었는데
38:00미국 대통령은 여전히 폭격을 부인하고 있다며
38:03사망한 어린이들의 사진과 함께
38:05트럼프 이들의 눈을 똑바로 봐라라는 제목을 달았습니다.
38:09이런 와중에 이번 참사의 원인이 미군의 표적 오류라는 군 당국의 예비조사 결과가 나왔다고
38:16미국 뉴욕타임스가 보도한 건데요.
38:18표적이 된 건물이 과거 이란 혁명수비대 해군기지의 일부였고
38:23이후 초등학교로 사용돼 왔는데
38:25미군이 10년이 지난 오래된 데이터로 공격 좌표를 설정해서
38:29이번 참담한 결과를 나왔다는 겁니다.
38:32하지만 트럼프 대통령은 여전히 모르겠다는 입장입니다.
38:35또 미국의 군 당국자들도 예비조사 단계라며 여지를 남겼지만
38:40미국 언론의 비판은 거셉니다.
38:43특히 어린이들로 가득 찬 학교를 공격한 이번 사건
38:46최근 수십 년간 미국의 가장 참혹한 군사적 실수 중에 하나로 기록될 것이라고 전했습니다.
38:56초등학교 참사와 관련해서 미국의 트럼프 대통령은 강력하게 계속 모르세로 일관을 해왔습니다마는
39:03증거들이 계속해서 미국을 향하고 있어요.
39:07이미 처음 조사에서 미국 처음 조사에서 우리의 실수 있을 것 같다라고 첫 보고서가 나왔고요.
39:14그다음에 트럼프 대통령은 계속 이란 좀 조롱을 했죠.
39:18이란 미사일을 알지 않느냐 퀄리티가 이상해서 떨어져 있지 않겠냐.
39:22그런데 그러니까 이란이 곧바로 뉴스 보도하듯이
39:26아닌데? 사진 이렇게 하는데 토마호쿠 미사일이던데 하면서 이렇게 던지니까
39:32갑자기 또 좀 궁색한 얘기를 했죠.
39:35토마호쿠는 너무 많이 전 세계에 퍼져 있어서 이렇게 됐고
39:38그다음에 또 음모론자는 인간 방패를 써서
39:42그러니까 이걸 돌리기 위해서 이란이 그거를 쏴서
39:46민간 인생자를 낳고 그렇게 해서 이거를 미국에 더 씌운 거다라고 하는데
39:51음모론은 한 번 시작하면 끝이 없기 때문에
39:54그러니까 제일 그냥 합리적인 판단, 제일 가까운 추정으로 해보면
39:59지금 나오는 추정이 다 있지 않습니까?
40:01저게 과거에 IRGC, 혁명수비대 해군역이 사용했던 빌딩이었고
40:05나중에 분리벽을 세우고 학교로 만들어졌고
40:08그러니까 오히려 미국이 갖고 있었던 데이터에 문제가 있어서
40:11이걸 해군기지로 생각하고 있어서 공격이 들어갔고
40:15그런 잘못된 정보에 의한 공격으로 인해서
40:19이들이 저렇게 죽었다라고 얘기하는 것이
40:21그래도 제일 깔끔하고 지금 상황에서는
40:25설명력이 가장 높은 해석이기 때문에
40:29미국의 실수로 인해서 저런 일이 벌어졌다라고 보는 것이
40:33물론 조사 결과는 기다려봐야 되겠지만
40:36지금은 그렇게 추정한 것이 옳지 않을까 그렇게 생각합니다
40:38네, 정말 조금 전에 말씀드린 것처럼
40:42미군의 가장 참혹한 군사적 실수가 되지 않을까라는 생각이 들고
40:47그리고 러시아가 지금 우크라이나 전쟁에 동원했던
40:52첨단 드론 전술을 이란에 제공했다
40:55이런 외신의 보도도 있습니다
40:56러시아의 이번 참여 정도를 어느 정도로 보고 계십니까?
41:00크게 보면 두 가지라고 봐야 되겠죠
41:02우선 정치적으로 지지하는 게 하나 있을 거고요
41:04또 하나는 군사적으로 지지하는 게 있는데
41:06우리가 며칠 전에도 계속 보도회를 통해서 나왔습니다만
41:11이란이 미군의 기지에 때리는 것이 점점 정확해지고 있다
41:15이 얘기잖아요
41:16그러면 어떻게 이게 정확해지고 있느냐는 거죠
41:19결국 그러면 러시아로부터 정보를 입수한 게 아닌가
41:23그러니까 러시아가 미군의 항공기 위치하고
41:27그다음에 미국의 함정의 위치 이런 것들을 다 알려줬다
41:32그것 때문에 점점 더 정확해졌다
41:34그런 얘기고요
41:35또 하나는 지금 말씀하신 것처럼
41:39좀 전에 그건 뭐였죠?
41:42초등학교 참사요?
41:44아니요 초등학교 참사 말고
41:45러시아가 우크라이나의 첨단 드론 전술을
41:49그게 또 하나 첨단 드론과 관련되는 건데
41:51이게 이란 이라크 전쟁 4년을 통해서 사실상 제1차 드론 전쟁이 있었거든요
41:574년 동안에
41:58이란은 죄송합니다
42:00러시아는 러시아대로 이 드론을 굉장히 발전시켰고
42:03우크라이나는 우크라이나의 도로 계속 발전시켜 왔습니다
42:07만일 이 우크라이나가 이 드론이 없었다고 하면
42:11지금까지 못 견디실 거예요
42:12그래서 이 드론 때문에 우크라이나가 지금 4년 넘게
42:15러시아와 전쟁하고 있다고 해도 과언이 아닌데
42:18하여간 우크라이나의 드론 발전만큼은 안 갔다고 하더라도
42:23러시아의 드론 발전라도 굉장히 발전이 된 거거든요
42:26그래서 지금의 드론은 사실상 이렇게 드론이 날아가면
42:30목표 지점에 가면 여기에서 재밍을 쏘아가지고
42:33이걸 이제 목표를 못 찾게 만든단 말이죠
42:36그러면 이 재밍에 영향을 안 받으려고 그러면 어떻게 하겠습니까?
42:40여기다가 실을, 실 같은 것을 해가지고
42:43이걸 이제 날려보내는 거예요
42:44그러면 여기에 영향을 안 받도록 이렇게 날라가는 거거든요
42:48그래서 이제 아마 한두 달 전에 그 사진을 보신 분들은
42:52저게 거미줄인가 그런 생각이 들었을 텐데
42:55우크라이나의 어느 농가에 그 거미줄 수십 개가 이렇게 널려있는 걸 보았는데
43:01그게 바로 드론이 날아갈 때 그런 재밍의 영향을 안 받도록
43:05여기에 이제 아주 가느다란 실 같은 거
43:07그런 것들을 통해가지고 조종하는 거거든요
43:10이런 것들도 일종의 기술이거든요
43:12그런 것들에 대한 기술을 넘겨줄 수도 있다
43:15이렇게 볼 수가 있죠
43:16네, 이번 전쟁에서 드론이 상당히 또 주목도가 높아지고 있는데
43:20뭐 이런 와중에 트럼프 대통령의 두 아들이 드론 업체에 투자한 게
43:24또 이제 논란이 되기도 하고 있습니다
43:26자, 이런 가운데 이제 김정은 북한 국무비원장이
43:30권총을 비롯해서 휴대용 경량 무기를 생산하는
43:33군수공장을 시찰한 걸로 알려졌습니다
43:36지난달 27일인데요
43:37군사 지휘관이 소총을 선물하고
43:40이후에 3월 들어서는 전략순항미사일 발사 참관을 하기도 하고
43:45군사적으로 지금 상당히 많은 여러 가지 행보들을 보여주고 있거든요
43:49이 자리에 이제 딸을 대동하기도 하고 하는데
43:52북한의 움직임은 우리가 어떻게 봐야 될까요?
43:55위축되지 않는 모습을 보여주는 거겠죠
43:58지금 뭐 미국이 말했던 악의 축 3개 국가 중에 북한 하나만 남았습니다
44:03김정일 가만 나왔으니까 계속 이야기가 되고 있고
44:06다음 타겟은 뭐 쿠바 얘기도 나오지만
44:09북한도 이렇게 할 수 있다라고
44:11저는 그 가능성은 낮다고 보지만 이렇게 얘기가 나오고 있으니
44:14그래서 뭐 이번에 참수, 마드로 참수 작전도 그렇고
44:19이런 것들을 보면 덜덜 떨고 있을 거다라고 얘기하니까
44:23그렇지 않다라고 하는 모습을 좀 보여주는 것 같습니다
44:26그리고 자신감도 분명히 있는 것 같습니다
44:28왜냐하면 북한은 이미 핵 보유국이고
44:30우리가 아는 것처럼 핵폭탄이 50개에서 150개가 있다고 하니
44:35본인 입장에서는 미국도 함부로 못할 것이다 라고 하는 확신이 있으니
44:40그 확신이 저런 여러 가지 군사 시설을 시찰하고
44:45그런 것들을 직접 이렇게 쏘면서 강한 리더
44:48푸틴 대통령도 위통을 상의를 탈의하고 말을 타고
44:53그런 모습들을 많이 보여주지 않았습니까?
44:56그런 것과 같은 선전전
44:58그리고 나는 굳건하다 이런 것을 보여주기 위해서 하는 거 아닌가 싶습니다
45:01저렇게 시찰을 하는데
45:03여기 옆에 항상 딸 주혜의 양이 같이 있거든요
45:06주혜가 같이 있는데
45:07그런데 김정은 위원장만 직접 총을 쏘는 시범을 보여주는 것이 아니라
45:13딸도 같이 저렇게 총을 쏘는 모습을 보여주는 건
45:16어떤 의미가 있다고 봐야 되겠습니까?
45:17네, 김주혜가 지금 쏘는 장면이 두 개가 있는데요
45:21하나는 이제 저격용총, 저 윗부분에 나오는 것이 저격용총이거든요
45:26그 밑부분에 나오는 건총입니다
45:28김주혜가 13살입니다
45:30대한민국에서는 중학교 1학년 나이죠
45:32그런데 그런 아이가 권총을 쏘고 저격용총을 쏜다는 것이 혹시 상상이 갑니까?
45:37저게 독재국가니까 가능하고요
45:39첫 번째는, 두 번째는 이제
45:41이제는 김주혜가 어린 소녀 이런 것이 아니라
45:44김정은의 뒤를 이어 차세대 지도자라는 것을
45:48지속적으로 부각시키기 위해서 저렇게 하고 있다
45:51그래서 지금 총 쏘는 연습도 하고 있다
45:53이런 것을 일부러 보여주는 것이죠
45:55김정은이가 엊그제에도 북한의 5천 톤급 최해노를 방문을 했거든요
46:03그래서 최해노에서 발사하는 뭐라고 합니까
46:09저기 순항미사일, 전량순항미사일 발사하는 걸 봤는데
46:14그게 전항순항미사일이 어떤 의미냐 하면
46:18미사일 앞에, 그 앞에 탄두가, 핵탄두가 들어가는 미사일이에요
46:23그러니까 한국에서는 지금 한미연합훈련, FS가 진행이 되고 있고
46:28미국은 이란을 공습을 하고 있으니까
46:30그거 쏘는 것을 계속 보여줌으로써
46:33우리한테는 절대로 이란 것 같은 생각 갖지 마라
46:36그걸 연속적으로 보여주는 것이죠
46:38네, 알겠습니다
46:40지금까지 중동 상황 김열수 한국군사문제연구원 안보전략실장
46:46그리고 백승훈 한국외대 중동연구소 전임연구원
46:49두 분과 함께 분석해봤습니다
46:50두 분 말씀 잘 들었습니다
46:51감사합니다
46:52감사합니다
46:52감사합니다
46:52감사합니다
46:53감사합니다
46:53감사합니다
46:53감사합니다
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