- 4시간 전
- #2424
■ 진행 : 김선영 앵커
■ 출연 : 백승훈 한국외대 중동연구소 전임연구원, 김열수 한국 군사문제연구원 안보실장
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스NOW] 명시해주시기 바랍니다.
전문가 두 분과 짚어보겠습니다. 김열수 한국군사문제연구원 안보실장, 백승훈 한국외대 중동연구소 전임연구원 나오셨습니다. 출구전략을 찾고 있는 미국에서 이런 얘기가 나왔습니다. 영상부터 보시죠. 가장 격렬한 날이 될 것이다. 미국에서 이런 얘기가 나왔습니다. 가장 격렬한 날이 된다는 건 어떤 공격을 하겠다는 걸까요?
[백승훈]
규모에만 집중하면 안 될 것 같고 이미 개전한 지 11일이 지났고 2단계 시작하고 나서 엄청난 공습이 있었죠. 그리고 미국 국방부에서도 밝혔듯 5000곳의 타깃 공격을 했다고 하니까 더 많은 타깃이 늘어날 것은 아니고 더 강력한 무기를 사용해서 확실히 시설들을 파괴하는 형식이 될 겁니다. 그것이 탄도미사일 저장고라든지 아니면 이야기하는 핵시설들까지 아마 공격을 할 것 같습니다. 왜냐하면 미국이 이란의 공격을 시작하면서 이야기했던 게 세 가지였습니다. 핵무기가 2주 앞에 남았었다. 안 그러면 2주 안에 핵을 가졌을 거다라고 이야기했고 그건 밝혀지지 않은 사실이고 IAE에서도 말이 안 된다고 이야기했지만 그래서 핵 위협. 그다음에 이란이 가지고 있었던 비대칭전력. 탄도미사일과 드론. 그다음에 해군을 전멸시키겠다고 하지 않았습니까? 해군은 지정학적 리스크, 호르무즈 해협을 막는 걸 형해화시키겠다, 그러지 못하겠다고 했거든요. 그런데 이미 트럼프 대통령과 미군의 말이 조금 다르기는 하지만미군이 이란의 함대 44척을 파괴했다. 미군은 30척을 파괴했다고 발표했고요. 그다음에 발사대와 공중망은 80%, 60% 다 부쉈다. 이미 발표하고 나서 며칠이 지났으니까 아마 지금은 예상하건대 발사대도 70~80% 부숴졌다고 얘기할 겁니다. 결국 미국이 얘기했던 군사목표 2개를 더 정교하게 확실하게. 찾아봐야 되기는 하고 뒤에 크로스체크를 해 봐야 되기는 하지만 이란을 완전히 공격해서 해군전력이 왔다갔다 못하게 하겠다는 정도의 공격. 발사대를 다 부숴서 거의 100% 이란의 해군과 공군의 플랫폼을 다 부쉈다. 또 한 가지 들어가면 지금 가장 크게 문제가 되는 게 핵 능력이거든... (중략)
▶ 기사 원문 : https://www.ytn.co.kr/_ln/0104_202603111234064725
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■ 출연 : 백승훈 한국외대 중동연구소 전임연구원, 김열수 한국 군사문제연구원 안보실장
* 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스NOW] 명시해주시기 바랍니다.
전문가 두 분과 짚어보겠습니다. 김열수 한국군사문제연구원 안보실장, 백승훈 한국외대 중동연구소 전임연구원 나오셨습니다. 출구전략을 찾고 있는 미국에서 이런 얘기가 나왔습니다. 영상부터 보시죠. 가장 격렬한 날이 될 것이다. 미국에서 이런 얘기가 나왔습니다. 가장 격렬한 날이 된다는 건 어떤 공격을 하겠다는 걸까요?
[백승훈]
규모에만 집중하면 안 될 것 같고 이미 개전한 지 11일이 지났고 2단계 시작하고 나서 엄청난 공습이 있었죠. 그리고 미국 국방부에서도 밝혔듯 5000곳의 타깃 공격을 했다고 하니까 더 많은 타깃이 늘어날 것은 아니고 더 강력한 무기를 사용해서 확실히 시설들을 파괴하는 형식이 될 겁니다. 그것이 탄도미사일 저장고라든지 아니면 이야기하는 핵시설들까지 아마 공격을 할 것 같습니다. 왜냐하면 미국이 이란의 공격을 시작하면서 이야기했던 게 세 가지였습니다. 핵무기가 2주 앞에 남았었다. 안 그러면 2주 안에 핵을 가졌을 거다라고 이야기했고 그건 밝혀지지 않은 사실이고 IAE에서도 말이 안 된다고 이야기했지만 그래서 핵 위협. 그다음에 이란이 가지고 있었던 비대칭전력. 탄도미사일과 드론. 그다음에 해군을 전멸시키겠다고 하지 않았습니까? 해군은 지정학적 리스크, 호르무즈 해협을 막는 걸 형해화시키겠다, 그러지 못하겠다고 했거든요. 그런데 이미 트럼프 대통령과 미군의 말이 조금 다르기는 하지만미군이 이란의 함대 44척을 파괴했다. 미군은 30척을 파괴했다고 발표했고요. 그다음에 발사대와 공중망은 80%, 60% 다 부쉈다. 이미 발표하고 나서 며칠이 지났으니까 아마 지금은 예상하건대 발사대도 70~80% 부숴졌다고 얘기할 겁니다. 결국 미국이 얘기했던 군사목표 2개를 더 정교하게 확실하게. 찾아봐야 되기는 하고 뒤에 크로스체크를 해 봐야 되기는 하지만 이란을 완전히 공격해서 해군전력이 왔다갔다 못하게 하겠다는 정도의 공격. 발사대를 다 부숴서 거의 100% 이란의 해군과 공군의 플랫폼을 다 부쉈다. 또 한 가지 들어가면 지금 가장 크게 문제가 되는 게 핵 능력이거든... (중략)
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뉴스트랜스크립트
00:00네, 중동사태 전문가 두 분과 짚어보겠습니다.
00:03김열수 한국군사문제연구원 안보실장, 그리고 백승훈 한국외대중동연구소 전임연구원 두 분 나오셨습니다. 어서오세요.
00:11네, 안녕하십니까.
00:13네, 출구 전략을 찾고 있는 미국에서 이런 얘기가 나왔습니다. 영상부터 보시죠.
00:36장대한 분노 작전 열흘째를 맞은 피트 에그세스 미 국방장관은 이란은 고립됐으며 처참히 패배하고 있다고 밝혔습니다.
00:44개전 이후 가장 격렬한 화상공세를 퍼붓겠다고 선언했습니다.
00:54네, 가장 격렬한 날이 될 것이다. 미국에서 이런 얘기가 나왔습니다.
01:16가장 격렬한 날이 된다는 건 어떤 공격을 하겠다는 걸까요?
01:20저희가 규모에만 집중하면 안 될 것 같고 이미 지금 개전 난 지 10일이 지났고 2단계 시작하고 나서는 엄청나게 많은 공습이
01:31있었죠.
01:31그리고 미국 국방부에서도 밝혔던 5천 곳의 타겟을 자기네들이 공격을 했다 하니 더 많은 타겟이 더 늘어날 것은 아니고 더 강력한
01:43무기를 사용해서 확실히 시설들을 다 파괴하는 형식이 될 겁니다.
01:48그래서 그것이 탄도미사일 저장고라든지 아니면 지금 이야기하는 핵시설들까지 아마 공격을 할 것 같습니다.
01:58왜냐하면 지금 미국이 이란에 공격을 시작하면서 얘기했던 게 세 가지였습니다.
02:04그러니까 핵 무기가 2주 앞에 남았었다.
02:07안 그랬으면 2주 안에 핵을 가졌을 거다라고 이렇게 얘기도 했고 그건 밝혀지지 않는 사실이고 IA에서도 그건 말이 안 된다고 얘기를
02:15했지만.
02:16그래서 핵 위협, 그다음에 이란이 계속 갖고 있었던 비대칭 전력, 탄도미사일과 드론, 그다음에 해군을 절멸시키겠다고 하지 않았습니까?
02:25그 해군은 지금 계속 올리고 있는 지정학적 리스크, 호르무제협을 막는 그거를 아예 형외화시키겠다, 그러지 못하게 하겠다는 거였거든요.
02:33그런데 이미 트럼프 대통령과 미군의 말이 좀 다르긴 하지만 미군이 이란의 함대 44척을 파괴했다.
02:42미군은 30척을 파괴했다고 발표를 했고요.
02:45그다음에 지금 발사대와 공중망은 80%, 60% 다 부셨다.
02:50이미 그 발표를 하고 나서도 며칠이 더 지났으니까 아마 지금은 다 예상하건대 발사대도 한 7, 80% 다 부서졌다고 얘기를
02:57할 겁니다.
02:58그러면 지금 보고 있습니다.
02:59그러면 결국은 미국에 얘기했던 군사 목표 이 두 개를 더 정교하게, 더 그리고 확실하게.
03:07그래서 그게 어떤 또 찾아봐야 되긴 하고 뒤에 저희가 체크로스 체크를 해봐야 되긴 하겠지만, 미군의 이란의 군사항을 완전히 공격을 해서
03:19해군 전력이 왔다 갔다 못하게 하겠다라는 그 정도의 공격.
03:23아니면 발사대를 다 부셔서 거의 100% 이란의 소위 해군과 공군의 플랫폼을 다 부셨다.
03:33그다음에 또 한 가지 더 들어가면 지금 가장 크게 문제가 되는 게 핵 능력이거든요.
03:37그래서 최근까지 지금 약간 얘기를 더 안 꺼내고 있는 부분도 있긴 한데, 지금 최근에 얘기가 나왔던 게 이란이 갖고 있는
03:44핵 위협, 그게 60% 농축 우라늄, 450kg.
03:48더 농축이 되면 이게 한 핵탄도 11개를 만들 수 있는 분량이라고 하거든요.
03:53그래서 그 자산에 대한 완벽한 파괴를 위한 공습이 될 것 같습니다.
03:58그래서 엄청난 폭탄이 여러 곳에 때린다는 의미보다는 자기네들이 얘기했던 군사 목표를 완벽하게 이행할 수 있는 그런 공격이 될 것 같습니다.
04:13가장 격렬한 공습이라는 게 여러 가지 시나리오를 얘기할 수는 있을 것 같은데,
04:17그러니까 분석해 주시는 내용에 따르면 새로운 데를 치기보다는 원래 우리가 공격했던 데를 더 완벽하게 치겠다, 이렇게 이해하면 되겠습니까?
04:25네, 뭐 백 교수님 말씀도 일리는 있는데, 제가 볼 때는 지금 군사 작전이 3단계 접어들었다고 생각을 해요.
04:333단계요?
04:34네, 그래서 1단계는 적 지도부 제거하는 거고요.
04:372단계는 이란의 군사 능력을 무력화시키는 거죠.
04:41그래서 지금 해군역 절멸시키는 거고, 이란의 탄도미사일 발사대 이런 것들을 제거하고 하는 거고요.
04:49세 번째 단계가 오늘 지금 해군사 장관이 얘기한 것이 이렇게 최대 규모의 공습을 하겠다고 얘기한 것은,
04:57이것은 이런 무기체계를 생산해내는 소위 말하는 군사 인프라, 그러니까 생산시설이죠, 공장.
05:07그것을 집중적으로 공격하겠다고 하는 거고요.
05:10그래서 3단계로 접어들었다는 건데, 여기에는 지금 배치되어 있는 전투기뿐만이 아니고,
05:17또 항공모함에서 발사되는 미사일뿐만이 아니고, 여기에 동원되는 것이 B1B, B2B-52,
05:25아마 대구 가르시아에서 날아갈 겁니다.
05:27여기서 날아가서 아마 폭탄, 이게 전략폭격기니까요.
05:32폭격도 같이 동시에 이루어지지 않겠는가.
05:34어느 정도의 위력이에요?
05:36이게 떨어지는 것이 굉장히, 예를 들어서 B1B 같은 경우에는 32톤 정도가 떨어지니까요.
05:45말이 그렇지, 32톤 같으면 4톤 트럭 8대가 실은 것이 한꺼번에 떨어지는 거니까,
05:52그 위력이 어마어마한 거죠.
05:54한 발만 떨어뜨리는 게 아니거든요.
05:56그러니까 그 정도가 떨어지는 거니까 그게 큰 거고,
06:00그 중에서 우리 백보기 선생님이 말씀하신 것처럼,
06:03거기에 아직도 남아있을 걸로 생각하는 이란의 핵시설과 관련된 거,
06:09거기도 폭격을 하지 않겠는가, 이렇게 보죠.
06:11지도부는 급습을 한 건데, 이거는 지금 예고를 했잖아요.
06:15그럼 이란도 이런 대규모 공격하겠다면 뭔가 준비를 할 것 같은데,
06:19이란의 준비태산을 어떻게 보십니까?
06:21방어밖에 없죠, 지금 상황에서는.
06:23지금 어찌됐건, 물론 지금 대규모 공습이 예고가 돼 있으니까,
06:30지금 순간에서 공격을 하기 쉽지 않을 겁니다.
06:32왜냐하면 대규모 공습을 하기 위해서는 전면 폭격을 하기 위해서 준비 중인데,
06:37만약에 그 시점에서 지하에 숨어있던 발사대를 끌고 나서 쏘고 하면,
06:42너무 손쉬운 타겟이 되거든요.
06:44그래서 지금 상황에서는 아마 공습이 진행되고 다니면,
06:48곧바로 된 그 반격보다는, 일단은 지금은 저자세로,
06:53지금 있다가, 이 공습이 끝나고 나서는 어떤 공격을 감행할 수 있어도,
06:57지금 대규모 공습이 예고된 이 상황에서는,
07:01모든 레이더망이 켜지고, 이란을 다 지금 낱낱이 보고 있을 텐데,
07:06쉽게 이란이 지금 공격을 감행하기는 쉽지 않은 상황입니다.
07:09그렇다면 군사능력 무력화요.
07:122단계 작전의 목표라고 설명을 해주셨는데,
07:14그거는 미국 입장에서요? 몇 퍼센트 정도 달성됐다고 보세요?
07:19지금 8, 90%는 단수가 다 완성이 됐다고 저는 보고 있습니다.
07:25그리고 이란 입장에서도 지금 남아있는, 역계산으로 해보면 남아있는 미사일이나 탄도미사일이 그렇게 많지는 않거든요.
07:33그래서 이미 미국이 타격한 것도 있고, 아니면 저장소를 타격을 해서 매장시킨 것도 있고,
07:41발사대를 파괴한 것도 있지만, 이란이 소진하면서 능력도 줄고 있어서,
07:46이란이 갖고 있는 전력 자산은 그렇게 많지 않다.
07:48그리고 말씀드린다면, 8, 90%는 거의 소진되지 않았나, 그렇게 보는 게 맞을 것 같습니다.
07:54가장 격렬한 이란 공습은 군사 인프라 쪽을 타격할 것이라고 전망을 해주셨는데,
08:00이 3단계 공격이 미국의 마지막 단계인가요?
08:03제가 볼 때는 거의 마지막 단계까지 왔다고 보고요.
08:06오늘이 수요일이니까, 현지 시간은 아직도 새벽이겠죠.
08:10그런데 수목, 검토, 일 하면 한 4, 5일 남았잖아요.
08:144, 5일 동안에 이렇게 인프라를 집중적으로 타격하고 나면,
08:19아마 트럼프 대통령이 얘기한 것처럼, 적어도 이번 주는 아니다라고 했기 때문에,
08:24이번 주를 지나가고 나서, 다음 주 정도에는 자의에 의한,
08:28아마 전쟁의 승리를 자의적으로 해석을 하는 거죠.
08:33일각에서는 정신 승리 아니냐, 이렇게 표현하기도 하던데요.
08:36그렇게 얘기할 수도 있는 거죠.
08:39그래서 승리라고 하는 것을 어떻게 정의하느냐 하는 것은,
08:42트럼프 대통령이 입에 달려있다고 생각을 합니다.
08:45그래서 원래는 목표가, 트럼프 대통령이 점점 그 목표가 줄어들어왔죠.
08:50처음에는 정권 교체해서 민주화, 이런 식으로 얘기를 좀 하다가,
08:55두 번째는 이란을 핵무장하는 것을 절대로 용납 못한다.
09:00그래서 핵무기의 완전 제거를 뒀다가, 지금 줄어들은 거잖아요.
09:04그래서 이란의 군사력이 충분히 파괴되면, 이거거든요.
09:10그래서 아마 다음 주 정도에 이렇게 종전을 하면서 승리 선언을 할 때는,
09:17주로 여기에 초점을 맞춰서,
09:18이란의 군사력이 얼마 정도로 파괴가 됐는지,
09:22거기에 초점이 맞춰지지 않겠는가 라고 봐요.
09:24그럼 전문가적인 입장에서,
09:26다음 주에 트럼프 미국 대통령이 그렇게 해서,
09:29이 시나리오대로 종전을 만약 선언한다면,
09:32진짜 그냥 정신 승리입니까?
09:34아니면 어느 정도 미국 입장에서는,
09:36만족할 만한 승리라고 할 수 있는 겁니까?
09:39반반이라고 보시면 될 것 같습니다.
09:41왜냐하면 이란 입장에서도 많은 타격을 받은 것은 사실이거든요.
09:46전략자산들을 많이 잃었기 때문에,
09:48이란 입장에서는 소위 지렛대로 쓸 수 있는 것이 많이 없습니다.
09:51그러니까 드론도 다 파괴됐고,
09:54호르무지협을 막겠다는 위협도,
09:56이미 자신들이 쓸 수 있는 전략자산들이 많이,
09:59자산들이 없어졌기 때문에 그런 것도 있죠.
10:01그런데 말씀 주신 대로,
10:03그렇다고 해서 진짜 미국이 주장하는 대로,
10:05이런 모든 능력과 이런 것들이 사라졌나,
10:08아니 정권도 교체되지 않았고,
10:10그 세력들은 그대로 있는 상황도 있기 때문에 그렇습니다.
10:13그래서 이런,
10:14그런데 정신 승리 비슷한 이런 멘트를 하고 전쟁을 끝냈던 시기는,
10:18또 우리가 복귀해 보면,
10:19작년 6월 10일 전쟁 마감할 때도 그렇죠.
10:22그때 트럼프 대통령이 승리라고 선언했을 때는,
10:25이란의 핵 능력은 다 불능화됐다라고 얘기를 하죠.
10:28그런데 지금 1년도 안 된 사이에,
10:30이란의 핵무기가 2주 만에 만들어질 수 있어서,
10:34내가 공격했다라고 얘기하는 것은,
10:36이 말이 너무 정반대로 배치되지 않습니까?
10:39그러니까 트럼프 대통령의 특유의 수사이기 때문에,
10:42충분히 그냥 정신 승리,
10:44아니면 부분적인 승리라고,
10:46그렇지만 이걸 완벽한 승리라고 얘기하고,
10:48나갈 확률이 되게 높고,
10:49그런데 그렇다면 그건 완벽한 정신 승리냐,
10:52그런데 꼭 그렇게 볼 수 없는 것은,
10:53이란이 자신들이 지렛대로 쓸 수 있는 많은 자산들이,
10:58거의 형예화됐다.
11:00그래서 어떻게 보면 절반이 맞는,
11:03절반이 맞는 소리인 것 같습니다.
11:06이스라엘 네타냐후 총리 입장에서 보면,
11:08다음 주에 트럼프 미국 대통령이,
11:11여기서 끝이라고 했을 때,
11:13동의합니다. 이럴까요?
11:14아니면 조금 더 해야 됩니다. 이럴까요?
11:17어떻게 보십니까?
11:17네, 네타냐후 총리가 생각하는 것은,
11:20지금 트럼프 대통령의 생각과 달라요.
11:23그래서 끝 했을 때,
11:25아마 좀 불편해할 겁니다.
11:27네타냐후 총리가 얘기하고 싶은 것은,
11:30이런 거예요.
11:30이란을 완전히 초토화시키겠다고 하는 거거든요.
11:33당연히 이란이 핵무기 국가로 등장했어도 안 된다고 하는 건데요.
11:36사실상 이란이라고 하는 나라,
11:39또 종교 이런 거 보면,
11:41시아파인데,
11:42시아파가 전체 무슬림이 한 15% 정도 되는데,
11:46이게 이제 만일에 이란이 핵무기 국가가 되면,
11:5015%의 이란이라고 하는 나라가,
11:5385%의 무슬림 전체를 지배할 수 있는,
11:55중동의 패권 국가로 등장하는 거잖아요.
11:59그러니까 이거는 용서할 수 없는 거라고 생각하는 거죠.
12:02그러니까 이란의 입장에서 보면,
12:03적어도 완전히 초토화시키고,
12:06또 이란의 핵물질까지도 완전히 이렇게 빼내야 된다라고 하는 것인데,
12:12트럼프 대통령이 거기까지 갈 생각은 현재로서는 없는 거죠.
12:15그렇다고 하면 여러 가지 갈등들은 있을 수 있다, 이렇게 봅니다.
12:21많은 전문가들이 완벽한 승리라고 할 수 없다라는 요인 중에 하나가,
12:26바로 그 1단계 목표였습니다.
12:28지도부 체제 교체, 이거 아니겠습니까?
12:32이 부분에 대해서는 어떻게 평가를 해야 되는 겁니까?
12:35오히려 이 부분에서 트럼프 대통령이 뼈아플 겁니다.
12:38그래서 모드타반은 절대 안 된다고 얘기하는 이유가,
12:41어찌됐건 카메에이 최고 지도자를 사살한 거는 큰 성과였거든요.
12:47그런데 갑자기 아들 카메에이가 됨으로써,
12:50되게 그림이 웃겨진 겁니다.
12:52왜냐하면 그냥 자연스럽게 내두었으면,
12:56아들 모드타반 카메에이가 절대 최고 지도자가 될 수 없는 상황이었거든요.
12:59유은도 그렇고, 세습이라는 것 때문에 될 수 없는 상황인데,
13:04오히려 비극적인 영웅 서사를 이번 공수로 만들어주고,
13:08이렇게 됨으로써,
13:09오히려 더 늙고 병약한,
13:12원래 카메에이는 86살이고 전립사 남도 한 번 있었고,
13:15곧 이제 죽는다, 그런 얘기가 1, 2년 전부터 있어서,
13:19전문가 사회에서는 과연 다음 리더십은 누가 될 건가,
13:21그걸 맨날 얘기하던 분석 요소였거든요.
13:24그런데 그냥 1, 2년만 있어도 사라질 리더를,
13:28이렇게 극적으로 죽임으로써,
13:31절대 최고 지도자가 될 수 없었던 모드타바를,
13:33강경파를, 최고 지도자를 올리는,
13:35그러니까 병약하고 쇄약한 카메에이를 죽이고,
13:40어떻게 보면 더 젊고 강하고 보수적인 인물을 올린 그런 상황이 되지 않습니까?
13:46순교자의 아들.
13:47순교자의 아들로.
13:48그렇게 되니까, 어떻게 보면 트럼프 대통령 입장에서는,
13:51자기의 성과물이 반감되는 효과가 있으니까,
13:55그러니까 모스타반은 안 된다, 안 된다, 안 된다,
13:57이렇게 이야기를 했지만,
14:00결국은 문제는 이겁니다.
14:01그 참수 작전에 48명,
14:04카메에이와 같이 48명을 다 날려버리지 않았습니까?
14:07그래서 그 이후에 자랑하듯 말하면서,
14:10원래 내가 생각했던 우리 대화도 통하고,
14:13내부 그립감도 있는,
14:15내부 통제력도 있는 인물이 있었다.
14:17그런데 죽었어.
14:18내가 공격하는,
14:19그런 얘기가 제가 얘기하는 게 아니라,
14:21테레비에서 본인 그 얘기를 했거든요.
14:23그러니까 지금 말씀하신 대로,
14:25오히려 참수 작전이라고 하는 것 자체가,
14:28과연 디테일한 플랜에 맞게 이렇게 진행됐는지도,
14:32이런 부분에서 좀 문제점으로 제기가 되고 있고,
14:35지금 결국은,
14:36그런데 또 말이 되게 웃긴 게 이런 얘기를 합니다.
14:38최고 지도자, 모스타바만 아니면,
14:41성직자가 해도 돼.
14:43이런 얘기를 하는 걸,
14:43그러면 이제,
14:44원래는 정권교차를 통해서,
14:47좀 세속적인 정권을 좀 밀어주려고 그러나,
14:49그런 것도 아니고,
14:50성직자가 된다고 하는 것은,
14:52신정 민주주의 체제가 유지될 수도 있다라는 얘기라는 거거든요.
14:56그러니까 지금 계속해서,
14:57메시징 관리도 안 되고,
14:58스텝도 꼬이고,
14:59이런 상황이라서,
15:00그 단면이 지금 말씀하신,
15:02그 정권교체,
15:04그리고,
15:05그런 것들에 대해서,
15:07지금 잘 이뤄지지 않았다.
15:09그리고 그 용어 자체도,
15:11이 작전을 시작하는 초기의 단계에서,
15:13정하지 않고 들어간 것 같습니다.
15:15정권교체가,
15:17진정한 의미의 신정 민주주의 체제를 무너뜨리고,
15:20새로운 정권을 만들려고 했던 건지,
15:22아니면,
15:23카멘에이만 날리려고 했던 건지,
15:25그런 것도 지금,
15:27분분하자,
15:28정확하지가 않죠.
15:29오히려 모주타바,
15:30존재감만 키워준 꼴이 됐다,
15:32뭐 이런 얘기를 하신 건데,
15:33그럼 모주타바가,
15:35지금 어디 있는 건가요?
15:37모습이 드러내지 않으니까,
15:38여러 가지 얘기들이 나오더라고요.
15:39네,
15:40지금 아마,
15:43모주타바를,
15:44사살명단 1위로 올려놓고는 있을 겁니다.
15:47아까 우리 소장님께서도 말씀해 주셨지만,
15:50지금 이 군사작전에서,
15:51제가 기존의 목적에 더 집중하겠다고 할 거라고 본 이유는,
15:55그래야지 자기네들이 승리했다고 나갈 수 있는,
15:58그 여건이 되니까,
15:59그 목표를 더,
16:00더 강력하게 공격을 해서,
16:03승리의 요건을 만들어낼 거라고,
16:05말씀을 드렸던 건데,
16:06그걸 하면서 최고 지도부를 계속 암살을 하려고 할 겁니다.
16:10그 성과물을 위해서.
16:11그래서 모주타바 같은 경우는,
16:14아직도 최고 사설 위치에 올려 있으니,
16:17이란 입장에서는 꽁꽁 이렇게 보호를 하고 있는 것이겠죠.
16:20지금도 아직까지 단 한 번의 일성을,
16:23취임 일성을 하지 않고 있거든요.
16:25그래서 어찌됐건 지금 상황에서,
16:27근데 여러 가지 징조를 보면,
16:32IRGC, 혁명수비대가 그래도 단합되고,
16:35모주타바 안으로 이렇게 뭉치는 모습을 보여주고 있거든요.
16:38만약에 우리가 예상한 대로,
16:40모주타바가 유고하고 없었다면,
16:43이렇게 강력하게,
16:44혁명수비대가 결집하기에는,
16:46어려운 측면도 분명히 있기 때문에,
16:48모주타바가 죽었냐, 살았냐,
16:51이런 문제는 조금 더 지켜봐야 될 것 같습니다.
16:53왜냐하면 모주타바가 죽었으면,
16:55보여지지 않는 현상들도 분명히 있기 때문에,
16:58그거는 조금 더,
16:59저희가 매칠 더 지켜봐야 될 것 같습니다.
17:01네, 일단은 모주타바가,
17:04지금 공식적인 메시지 하나가 없고,
17:07공개적인 행보가 하나도 없다 보니까,
17:10또 외신에서는 부상을 입었다,
17:13지금 이런 보도까지 나오고 있는 상황이거든요.
17:15네, 부상 입었다라고 하는 것은,
17:18외신에서 나온 것이 아니고,
17:19사실상 이란 구경방송을 통해서 나왔습니다.
17:22그래서,
17:23그럼 부상은 확실한 거예요?
17:24네, 그렇죠.
17:25이란 구경방송에서 부상을 입은 최고 지도자,
17:27이렇게 얘기를 했으니까,
17:29부상은 입은 거죠.
17:30세 가지 설이 있습니다.
17:32하나는 부상만 입었느냐,
17:34그렇지 않으면,
17:36정신.
17:36이렇게,
17:38저기,
17:39폭격에 의해가지고 죽었느냐,
17:41이런 얘기들이 있는데,
17:42부상을 입은 건 사실인데,
17:44그럼에도 불구하고,
17:45제가 이해가 안 되는 것은,
17:47이게 취임을 하게 되면,
17:48이게 공식적으로 발표한 날 적어도,
17:51대국민 메시지는 내야 되거든요.
17:53그러면 이란 구경방송이 생중계하는 가운데서,
17:56이걸 내야 되는데,
17:58그걸 안 했단 말이죠.
17:59그러면 다리 쪽에 부상만 있으면,
18:01이렇게 앉는 모습만 보여주도 되는데,
18:03그걸 안 했다라고 하는 거.
18:04그래서 그 부상이 그러면,
18:06다리 쪽에만 있는 게 아니고,
18:08다른 쪽에도 있는 게 아니냐.
18:10이게 또다시 중상 쪽으로 가는 게 아니냐,
18:12이런 의문이 있는 거고요.
18:14그 다음,
18:14지금 사망했다는 얘기도,
18:16여러 가지가 있는데,
18:17그것은 이제,
18:18첫날은 요행이도,
18:20폭사당하지 않고,
18:21피했지만,
18:21그 뒤에도 수 없는,
18:23폭격들이 있었기 때문에,
18:24그러니까 폭격 당시에,
18:25그 자리에 있었던 건가요?
18:26없었죠.
18:27없었습니다.
18:28네, 없었죠.
18:28그래서 이제,
18:29살아남았다고 그러는데,
18:31살아남았을 때,
18:31그때 부상을 당한 건지,
18:34그렇지 않으면,
18:34다른 지역에서 부상을 당했거나,
18:36그렇지 않으면,
18:37폭격을 당해서 죽었는지,
18:39현재는 모르는 겁니다.
18:40그래서 어찌 됐든,
18:42지금 이스라엄,
18:43지금 여기,
18:44혁명수비대에서,
18:46어떻게 됐든지 간에,
18:47저기를,
18:49지금 옥립을 한,
18:50그런 상태니까,
18:52그것은 지금,
18:53우리 백박사님 얘기한 것처럼,
18:54조금은 지켜봐야 되는데,
18:56부상당한 건 사실이에요.
18:57네.
18:58일단 미국은,
18:59곧 끝내겠다,
19:00이런 입장을,
19:01거듭 밝히고 있는 상황에서,
19:03전쟁의 승패는,
19:05호르무조해요.
19:06여기를 누가,
19:07주도권을 쥐느냐에 달려있다,
19:09이런 얘기가 나오고 있죠.
19:10관련 영상부터 보겠습니다.
19:24미 CBS 뉴스는,
19:26이란이 호르무즈 해협에,
19:28기뢰를 부설하려는 움직임이,
19:29미 정부 당국에 포착됐다고 보도했습니다.
19:32트럼프 대통령은,
19:33이날 호르무즈 해협에서,
19:34이란의 기뢰 설치 가능성에,
19:36강경하게 대응하겠다고 밝혔습니다.
19:44네, 호르무즈 해협이,
19:47죽음의 계곡이 될 수도 있다.
19:49CNN에서,
19:50이런 보도를 했는데,
19:52사실 저도 보도하면서,
19:53어뢰는 많이 들어봤는데,
19:54기뢰는 많이 못 들어봤거든요.
19:56기뢰는 어떤 건가요?
19:57네, 기뢰는,
19:59바다 위에 지뢰라고 보시면 됩니다.
20:01바다 위에 지뢰.
20:01네, 그래서 지뢰라고 하는 것은,
20:04아마 남성분들은,
20:05군에 갔다 오셔서,
20:06잘 아실 텐데,
20:07그게 지뢰라고 하는 것이,
20:09크게 대인 지뢰하고,
20:10대전차 지뢰의 예가 있거든요.
20:11대인 지뢰는 사람이 밟으면 터지는 거고,
20:14대전차 지뢰는 전차나 장갑차나,
20:16무게가 좀 나가는 것이,
20:17지나갔을 때 터지도록 되어 있습니다.
20:19그런데 이거는 고정이 되어 있는 거잖아요.
20:22그런데 기뢰라고 하는 것은,
20:24바다 위에 지뢰인데,
20:25이것은 떠다니는 게 문제죠.
20:27그래서 기뢰도 종류가 여러 가지가 있습니다.
20:30그래서 접촉 지뢰라고 하는 것은,
20:32접촉하면 이렇게 터지는 거고요.
20:34당연히 이제 터지게 되겠죠.
20:36그런데 감흥 지뢰라고 하는 것이 있습니다.
20:39이것은 지뢰가 이렇게 쭉 지나가다가,
20:40여기에 함정이나 배가 이렇게 있으면,
20:43여기서 나오는 자기장, 음향,
20:46그리고 수압이 잠시 바뀌잖아요.
20:48곡을 따라서 가는 거예요.
20:49이걸 감흥 기뢰라고 얘기하고요.
20:54그다음에 줄로 이렇게 쭉 연결된 것은,
20:56계류 의뢰라고 얘기를 합니다.
20:58그리고 수중 밑에, 그러니까 이제 수면에서 한 10m 또는 20m에서,
21:04거기 줄로 쭉 연결해서 기뢰를 설치할 수도 있거든요.
21:07이것을 이제 침저절해라고 얘기하고요.
21:10그리고 이제 부유 지뢰라고 하는 것은,
21:12그냥 이렇게 둥둥둥둥 떠다니게 하는 것을 부유 지뢰라고 합니다.
21:15이게 왜 죽음의 계곡이 되느냐 하면,
21:19이란이 지금 가지고 있는 것으로 추정되는 것이 귀래 5,000발 정도 되거든요.
21:24그런데 그 귀래를 정말 몇백 발이라도 이렇게,
21:28만일에 이걸 뿌리게 되면,
21:31그것이 전체 호르무주의 해업에 있는 모든 배에 다 이게 가거든요.
21:39아니, 육지에 있는 지뢰는 딱 고정돼 있지만,
21:41이것은 해류를 따라서 가는 거잖아요.
21:44막 돌아다닐 수 있겠네요.
21:44돌아다니는 거죠.
21:46그래서 거기에 있는 것이 죽음의 계곡이 될 수 있다는 것이 바로 그런 의미고요.
21:50더 넘어서 그것이 해류를 따라서 인도양으로 나올 거 아닙니까.
21:54그러면 인도양으로 나오면,
21:56그것을 지나가는 상선이나 군함이나,
21:59이런데도 지금 감흥장치나 접촉을 통해서 터질 수 있거든요.
22:04그러면 이게 죽음의 계곡이 훨씬 더 넓어질 수 있는 건데,
22:08굉장히 위험한 거라고 볼 수가 있습니다.
22:10안 그래도 좁은 해업인데,
22:12이제 기뢰까지 이렇게 밑에 막 떠다니면 상당히 위험할 수 있는데,
22:16이란이 기뢰 카드까지 꺼낸 거는,
22:20여기만은 우리가 빼앗길 수 없다.
22:22이런 강력한 신호라고 볼 수 있을까요?
22:24어떻게 봐야 될까요?
22:25그런데 기뢰를 어느 정도 깔고,
22:27그런 것들도 좀 봐야 되는데,
22:29이게 미국이 준비를 안 하고 있는 건 아닙니다.
22:31기뢰를 처음 해서 봉쇄를 했던 거가,
22:34이란 이라크 전, 1980년대 이란 이라크 전 할 때,
22:39이란이 이 호르무제압을 막기 위해서 기뢰를 깐 적이 있거든요.
22:45그래서 아마 미국 함선이 한 번 반파될 정도로 피계화를 받은 적이 있습니다.
22:50그래서 지금 바흐레인에는 그 기뢰만 전담으로 철거시키는 부대가 늘 가 있습니다.
22:56그래서 그걸 절대로 철수를 못 시키는 그런 거는 아닌데요.
23:02이제 문제는 이겁니다.
23:03지금 이란 쪽에서도 자기네들이 기뢰를 깔게 되면,
23:06기뢰는 떠다니고 이런 거기 때문에,
23:09이게 어디에 뭐가 있는지 그걸 얘기하기가 쉽지가 않은 상황이 되는 겁니다.
23:14이게 완전히 무, 지도 모르는 겁니다.
23:17그럼 지금 이란 쪽에서 얘기한,
23:18이스라엘과 미국 대사관을 초취한,
23:20그러한 국가들의 상선은 우리가 통과를 허용해 주겠다는 거랑도 배치되는 얘기거든요.
23:28그래서 이게 지금 어찌됐건 자기네들의 억지력을 계속 올리고,
23:33호르무제의 봉쇄와 비슷한, 봉쇄는 아니지만 봉쇄와 같은 효과가 나야지,
23:37계속 유가가 올라가고,
23:40그러면 더 오히려 피해가 전선이 확대된 상태에서 참여한 국가들한테도 부과가 되고,
23:47그 국가들이 그러면 우리 더 못 버친다, 미국아 종전해줘 해서,
23:50그런, 어떻게 보면 그런 전략으로 하고 있어서 이야기를 하는데,
23:54과연 얼마나 그렇게 효과적으로 뿌릴지,
23:57왜냐하면 어떻게 보면 이건 고육지책도 될 수 있기 때문에,
24:00더 지켜봐야 되고요.
24:01그다음에 이게 있는 것 같습니다.
24:03지금 유가가 아마 120달러로 확 올랐다가,
24:05다음날 곧바로 80달러로 떨어지지 않았습니까?
24:08그것은 실제 위협이 그렇게 기례가 설치되고,
24:11그 위협이 그 정도로 위험하다는 게 아니라,
24:14그런 시그널을 줬기 때문에,
24:16기례도 깔릴 수도 있고,
24:17위험하니까 하면 안 되겠다는 생각이 드는데,
24:19이게 어떻게 80달러로 내려왔냐,
24:21미국이 석유를 증산하고,
24:24비축률, EU가 비축률을 풀어준다고 해서,
24:27그렇게 반응한 건 아닙니다.
24:28왜냐하면, 바이든 1기 행정부 때,
24:32우크라이나와 러시아 전쟁 사건 때,
24:34유가가 계속 오르니까,
24:36120달러, 110달러 이렇게 가니까,
24:37미국이 매일 100만 배럴을 더 추가 생산해서,
24:416개월 우리가 계속 더 풀겠다고 했는데도,
24:44별 효과가 없었거든요.
24:46그러면 이게 왜 그렇게 됐냐,
24:48지금 제랄드 포드함이,
24:50지금 핵 항모가 워싱턴함,
24:52제랄드 포드함이 가 있는데,
24:53제랄드 포드함이 원래,
24:54제가 지중해가 있습니다.
24:57보통 전쟁이 시작하면,
24:58한 대는 호르무즈협에,
25:00아니, 전쟁 구역에,
25:02하나는 지중해에 있으면서,
25:05거기서 레이더망을 하고 있는데,
25:07이게 지금 이쪽으로 왔습니다.
25:10그러니까 3월 7일 날에,
25:11수에즈 운하를 통과해서,
25:13홍해에 있다.
25:14그다음에 이틀이 지나고 나서는,
25:16아라비아에 있다.
25:17그러니까 오만 앞에 있다고 얘기한 거는,
25:19시그널을 줬거든요.
25:20우리가 호르무즈협을 막히더라도,
25:22뚫을 수 있는 능력 있는,
25:23역량이 있는 게 왔다라고 하는 게,
25:26시장에 시그널을 주니까,
25:27곧바로 80달러로 내려갔거든요.
25:29그래서 이거는,
25:30기뢰의 문제라기보다는,
25:32의지의 문제인 거라고,
25:34보시면 될 것 같습니다.
25:35이란도 기뢰를 과연,
25:36설치할 수 있을까?
25:37그것도 퀘스천마크인데,
25:38그 협박으로만 해도,
25:40이게 올라갈 수 있는데,
25:41만약에 지금같이,
25:42미국이,
25:43우리가 이 호르무즈협의 봉쇄는,
25:46확실히 이렇게 맞고,
25:47핵 항모가 가 있다.
25:49걱정하지 마라.
25:50우리가 어떻게든 책임진다라고 하는,
25:52시그널링을 계속 보이면,
25:53이런 것들이 유지가 될 수 있어요.
25:55단, 요구가 있습니다.
25:56그런데 이게 상황이 급변하고,
25:58이란이 계속 정유시설을 때리면,
26:01지금 가장 큰 문제는,
26:02쿠웨이트나 이런 나라들이,
26:03감산을 선언해 버리는 거든요.
26:05그런데 한 번 석유는,
26:06감산이 되면,
26:07곧바로 다음 날,
26:08증산해야지 하고,
26:09올라가는 게 아닙니다.
26:10감산하게 돼서,
26:11이제 이게 한 번 멈추기 시작하면,
26:13그걸 다시 정상화 복구하려면,
26:15한 달, 두 달이 걸리는 거거든요.
26:17그것 때문에 석유가격이 출렁이는 거기 때문에,
26:20지금 미국 입장에서는,
26:22기뢰의 설치 이런 것보다는,
26:24기뢰가 가더라도,
26:25설치가 되는 게 보이더라도,
26:27우리가 확실히 그걸 다 때려잡겠다.
26:29아니면,
26:30기뢰가 설치되더라도,
26:31바레인에 있는,
26:3257 프로젝트 군대들이,
26:35기뢰를 다 우리가 밀어버리겠다는,
26:37그 의지만 보여줘도,
26:39그래서 유가만 안정될 수 있고,
26:41석유 생산량이 유지만 된다 하더라도,
26:44나름,
26:44그거는 관리가 될 수 있는 부분이다.
26:46그렇게 말씀을 드리고 싶습니다.
26:48대통령이 호르무조 해업에 상당히 예민한데,
26:52석유 호름 막는 조추 하면,
26:54지금보다 20배 넘는 타격하고,
26:56국가 재건 자체가 불가능하게 만들겠다.
26:58이렇게까지 표현을 했거든요.
27:00호르무조 해업을 실제로 장악할 수 있는,
27:03방안이 있는 겁니까?
27:04글쎄요.
27:05제가 볼 때는,
27:06그렇게 뾰족한 방안은 없을 것 같습니다.
27:07그리고 이제 기례라고 하는 것이,
27:10지금 백박사님이 얘기를 잘 했지만,
27:13소해정이라고 하거든요.
27:14기례를 제거하는 것이.
27:15그런데 그게 쉽지 않아요.
27:17굉장히 어려운 과정을 거칩니다.
27:19그것만 참고적으로 제가 말씀을 드리고요.
27:22호르무조 해업에 대해서 뭔가 이렇게 주도권을 갖고 싶어도,
27:26지금 말씀하신 것처럼,
27:28만일에 여기에 기례를 설치하면,
27:31아마 미국이 20배에 대한 타격을 하겠다고 얘기하는 거거든요.
27:35그러면 원래 계획대로 기례를 안 하고,
27:37그러면 이번 주말 되면 끝나는데,
27:39만일 기례를 설치해서,
27:40그것이 어떤 미국의 군함이라든지,
27:43또는 다른 유조선이라든지,
27:44여기에 피해를 입혔다고 하면,
27:46아마 이것은 더 피해가 더 가리라고 생각을 합니다.
27:49그래서 이것은 원래 계획된 것보다,
27:52다시 또 다음 주 좀 더 이렇게 갈 수 있는데,
27:56이란도 아마 이거를 고려하지 않을까,
27:57이렇게 생각은 합니다.
27:59일단 극단으로 가지 않고,
28:01빨리 종식됐으면 하는 것이,
28:03이제 많은 분들의 바람일 텐데,
28:07지금 이 국면에서,
28:09푸틴 러시아 대통령은 과연 어떤 역할을 할 것인가,
28:12이 부분은 좀 주목을 받고 있습니다.
28:14마지막 영상 보시죠.
28:22트럼프 대통령은 푸틴 러시아 대통령과의 전화통화 사실을 공개했습니다.
28:27러시아가 중재에 나설 뜻을 밝혔다는 겁니다.
28:53두 정상이 전화통화를 했다고 해서 트럼프 대통령이 분위기 좋았다고 그랬는데,
28:59국방장과는 아예 다른 말을 하거든요.
29:01어떻게 이해해야 됩니까?
29:02글쎄요.
29:03한 시간 정도 전화를 통했다니까요.
29:05아마 핵심 내용은 두 가지일 겁니다.
29:07하나는 우크라이나 지금 전쟁이 일어나고 있는 거고,
29:10그다음에 또 하나는 이란 사태 가지고 얘기했을 텐데,
29:13이란 사태 가지고는 푸틴 대통령이,
29:16폐지스키한 대통령하고 전화도 통했고,
29:19또 중동 지역의 여러 지도자들하고도 전화도 통했거든요.
29:22전화 통화한 내용을 가지고 트럼프 대통령한테 얘기를 한 거죠.
29:26그러면서 내가 중재할 의도가 있다, 이렇게 얘기하니까,
29:30트럼프 대통령이 단 한 방에 끊었습니다.
29:34너 우크라이나 신경 써, 이렇게 얘기했어요.
29:36도와줄 의지가 있다고 얘기하지 않습니까?
29:38그렇게 얘기한 이유가 지금 핵에서 국방부 장관의 말하고 똑같이 연결이 되는데요.
29:44그렇게 이제 중재에 나선다고 그러고, 도와준다고 그러지만,
29:47실제로는 지금 미국이 이란을 거의 폐상태로 다 만들었지 않습니까?
29:52여기에 다시 러시아가 들어오면,
29:55러시아가 미국이 만들어놓은 밥상에 숟가락 얹는 결과가 되는 거거든요.
29:59러시아가 들어오면 결국은 미국이 지금까지 해놓은 것이 수포로 돌아간다는
30:03그런 생각이 들기 때문에 들어오지 마.
30:06숟가락 얹지 마라.
30:07그렇죠. 네 할 일이나 잘해.
30:08네 할 일이나 해라, 이런 뜻이라고 보시는 거군요.
30:12트럼프 미국 대통령하고 전화통화하면서 이란하고는 군사협력하고
30:17일각에서 모이고 양다리 전략이냐, 이렇게도 얘기를 하던데요.
30:21푸틴 대통령이 찬스를 본 거죠.
30:24왜냐하면 미국의 출구 전략이 지금 불안정하지 않습니까?
30:27그러면 어찌 됐건 이란이 승인을 해줘야 되는데,
30:30이란도 지금 미국에 굴복하는 식으로 조건을 받을 수는 없거든요.
30:35그런데 이제 이란이 그렇게 얘기하지 않습니까?
30:38중재국들이 많아서 얘기를 하고 있다.
30:40이게 어떻게 밀리는 쪽에서 만드는 출구 전략이거든요.
30:43그렇군요.
30:43왜냐하면 나는 전쟁을 멈추기 싫었는데,
30:47주변국들이 이렇게 얘기하니 내가 그냥 국제 평화 차원에서 참고 간다.
30:52이렇게 딱 할 수 있는 건데,
30:53그래서 자꾸 걸프국들이 중재국으로 왔는데,
30:57푸틴까지, 러시아까지 들어오면 명분이 더 생기는 거죠.
31:00푸틴 대통령은 그걸 아는 겁니다.
31:02그러니까 출구 전략을 만들어줄 때 내가 이렇게 광을 팔면 나한테 더 좋은 게,
31:07그런데 문제는 이런 거죠.
31:09그러면 도대체 그런 광을 팔 때 미국은 러시아한테 뭘 줄 수 있느냐.
31:12그러니까 이제 계속 경제 제재가 들어갔던 석유도 이렇게 쓸 수 있게 해주고,
31:18지금 어찌 됐건 비축률을 더 풀어야 되는 상황이니까,
31:21유가를 안전시켜서.
31:22그렇게 빌드업을 했는데,
31:23제가 알기로도 EU 쪽에서 되게 반대를 했다고 합니다.
31:26지금 여태까지 우크나이아 전쟁 때문에 러시아에 대해서 경제 제재나 이런 걸 다 했는데,
31:32갑자기 이런 상황에서 이걸 푼다고,
31:34그렇기 때문에 트럼프 대통령이 크루드 쪽 쓰겠다고 하다가,
31:38다음날 저렇게 다 뒤집었던 것처럼,
31:40처음에는 이게 그럴싸한 아니고,
31:43미국, 이란 쪽에도 어떤 기회를 줄 수 있고,
31:47출구 전략도 아름답게 만들 수 있어서 했는데,
31:50생각해보니 이러면 EU 동맹도 문제가 되고,
31:52오히려 지금 러시아의 몸집을 키워주는 거거든요.
31:58국제사회의 플레이어로서 러시아가 정말 우크라이나 전쟁 때문에 아예 그냥 내쳐줬는데,
32:03다시 평화를 중재하고,
32:05진짜 국제사회의 분쟁에 어떤 역할을 할 수 있는 리더로 해주는 거를 우리가 할 수 없다 하니까,
32:11지금 헤그세스 국방부 장관이 나와서 상황 정리를 곧바로 한 것이죠.
32:16제3국이 아니다, 우리가 하겠다라는 건데,
32:20그렇다면 개인적으로 보시기에,
32:22지금 이란하고 미국이 막 싸우는 중이긴 하지만,
32:27물밑에서는 협상을 하고 있을까요?
32:29어느 정도 협상까지는 얘기하지는 못하겠지만,
32:32저도 잘 모르겠습니다.
32:33그런데 둘 다 유인은 전쟁을 계속하면 더 피해입니다.
32:38이란 입장에서도 지금 가장 합리적인 선택,
32:41여러 가지 시나리오를 분석을 하더라도,
32:43이 전쟁을 빨리 멈추고,
32:45이 전쟁을 빨리 멈추고,
32:47그게 위장이라고 하더라도,
32:48유아책을 쓰면서 체제 정비에 나서야 됩니다.
32:51그래서 이란 입장도 아무리 강경파가 됐다 하더라도,
32:54전쟁을 계속 감행하면 얻을 수 있는 유인이 없고,
32:57미국 쪽도 마찬가지입니다.
32:58전략자선 자기네들 많다고 하지만,
33:01지금 여러 징후에서 요격탄이나 미사일이 부족해서 끌었어야 된다는 게 많이 드러나고 있지 않습니까?
33:09그래서 그런 것들을 보시면,
33:11전쟁을 더 길게 끌 유인이 둘 다 없다.
33:13그렇게 보시면,
33:14그래서 물밀협상이 지금 이야기가 진행되고 있을 확률도 높다.
33:19이렇게 보시면 될 것 같습니다.
33:20미국과 이란도 원하지 않고,
33:22전 세계인들이 전쟁을 원하지 않습니다.
33:25그러다 보니까,
33:26끝으로 두 분에게 좀 보여드릴 사진이 있는데,
33:29SNS에서 이른바 풍자민,
33:32현실은 아닙니다.
33:33이런 사진이 돌고 있습니다.
33:36앞서 많이 보신 분들도 계실 텐데,
33:39이번엔 아들까지 등장했어요.
33:41저렇게.
33:43트럼프 대통령의 막내 아들 베런하고,
33:45김정은 위원장의 딸 김주혜가 결혼을 해서,
33:48가운데 2세까지 낳은 저 밈이,
33:52지금 SNS상에서 화제를 모으고 있다고 합니다.
33:56김주혜와 베런이 아이를 저렇게 품에 안고 있는 모습인데,
34:01아이가 트럼프 대통령 닮은 건가요?
34:04누구 닮은 건가요?
34:05머리스타일은 트럼프 대통령 닮은 것 같고,
34:08밑에 보면 장난감이 미사일이에요.
34:12어떻게 보셨습니까?
34:13네, 제가 볼 때는 베런은 20살이고,
34:15김주혜가 13살인데,
34:17밈을 형성하더라도,
34:19조금 정말 밈으로서의 역할을 수행하는 것 같다는 생각이 들고요.
34:26두 번째는 미국의 국무부나,
34:29이렇게 공식적인 것은,
34:30북한의 비핵화이지만,
34:33트럼프 대통령은 지속적으로 김정은하고 잘 지내고 있고,
34:36그것도 나를 그리워할 것이라고 그러면서,
34:39뉴클리아 파워라고 이렇게 칭했잖아요.
34:41그렇기 때문에 그것을 역설적으로 저렇게 밈을 통해서,
34:44이렇게 보여주는 게 아닌가,
34:46이런 생각은 들어요.
34:47만약에 북미 정상회담 이뤄지면,
34:49트럼프 대통령이 저거 보여주지 않을까,
34:52그런 상상도 드는데.
34:53충분히 그럴 수 있죠.
34:54이렇게 사회 좋게 갈 수 있다,
34:55우리는 그렇게 얘기하겠죠.
34:57저런 것들을 잘 이용하는 대통령이니까요.
34:59현실 가능성은 떨어지겠지만,
35:01그래도 상당히 의미를 담고 있는 풍자가 아닌가,
35:04그런 생각도 들더라고요.
35:06맞습니다.
35:09전문가 분께 이 밈을 가지고,
35:11가능성을 물어보는 질문은 좀 우문이 될 것 같은데,
35:15어쨌든 전 세계인들이 평화를 바라는,
35:17그런 마음이 담겨 있지 않나,
35:19그런 생각이 드네요.
35:19지금까지 김열수 한국군사문제연구원 안보실장,
35:23백승훈 전임연구원이었습니다.
35:24고맙습니다.
35:25감사합니다.
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