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00:03Sí, en este espacio que tenemos
00:04en el mañanero en el que nos
00:05ocupamos de salud, frente a
00:07todos los hechos de violencia
00:08que hemos estado escuchando a
00:10nivel nacional, tenemos que
00:12intentar todos como colectivo
00:13social el buscar no solo
00:15respuestas técnicas, sino poder
00:17entender un poco más cómo está
00:19funcionando la cabeza de la
00:21gente, cuál es la salud mental
00:23que están teniendo los
00:24bolivianos y cuáles podrían ser
00:26las causas o los efectos
00:28negativos que están causando en
00:29sus mentes. Para eso y para
00:32hablar de todo lo que tiene que
00:33ver en cuanto a salud mental el
00:34día de hoy, nos acompaña Nieves
00:36Rosmery Camacho, ella es
00:38psicóloga y es un tema, Robert,
00:40que hemos considerado importante
00:42tocar porque la gente muchas
00:44veces descuida lo que es la
00:45salud mental. Claro que sí,
00:46Mariana, tú haces mencionar algo
00:47muy importante, lamentablemente
00:49hemos vivido hechos trágicos que
00:52están relacionados a la salud
00:53mental y que nos llevan a pensar
00:55la importancia que tiene el
00:57cuidado de la salud mental.
00:58Doctora, ¿cuál es la importancia
01:00del cuidado de la salud mental y
01:02cómo uno puede cuidar la mente
01:04ante este tipo de situaciones?
01:06Bueno, salud mental es bienestar
01:08físico, emocional y pues social
01:12también, ¿no? Pero si pasa alguna
01:15cosa tendríamos que ver qué es lo
01:17que ha sucedido para tomar
01:18tremendas determinaciones, han
01:20tenido que llegar a un estado de
01:22depresión, no sabemos qué tipo de
01:24situación de vida han tenido, qué ha
01:27empujado a estas personas a tomar
01:29estas decisiones, muchas veces son
01:31económicas, otras veces son
01:33sociales, entonces habría que ver el
01:38fondo de la situación, qué es lo que
01:40estaban viviendo, qué estaba
01:41sucediendo con esas familias,
01:43realmente es triste, ¿no? Como esos
01:47niños que nada tenían que ver en esta
01:49situación han tenido que, no sé, si han
01:52sufrido, qué triste, es realmente
01:55triste, no podría juzgar. Ahora, ¿cómo
01:58impacta la normalización de la
02:01violencia que se está generando a
02:03nivel nacional en la salud mental del
02:05colectivo? Porque claro, uno lo que
02:07escucha en las redes, en las noticias,
02:11son malas noticias, justamente, valga la
02:13redundancia, ¿y cómo afecta eso en la
02:15salud mental de la gente? Bueno, es
02:18importante recalcar, creo que muchos no
02:21se toman en cuenta y en nuestra
02:22sociedad, nuestra cultura, el psicólogo
02:24es para locos, ¿no? No se han debido
02:27escuchar ustedes, pero ¿cómo impacta una
02:30palabra? Por ejemplo, no sé, si yo le
02:33digo a usted, perdón, estás gordo, y no
02:36tomamos en cuenta esa palabra y lo que
02:40implica en uno, porque a veces no
02:42sabemos qué es lo que ha pasado en
02:43nuestra infancia, de repente hemos sido
02:45gorditos y qué sé yo, entonces si me
02:47dicen que estoy gordo, me afecta de tal
02:50forma, que no tienes idea, entonces
02:52empiezas a hacer dietas, y
02:56psicológicamente te bajonea, te baja
02:58la autoestima, entonces nosotros
03:00tenemos que tener cuidado con nuestros
03:03hijos, a veces las mamás no tenemos
03:06cuidado de decir, eres un burro, o eres,
03:08no sirves, ¿no es cierto? Claro, el flojo.
03:11Ajá, y son cosas que afectan, afectan
03:14terriblemente en el amor propio, en el
03:16autoestima, y esa salud mental anda
03:19deteriorada. Hay mujeres que soportan
03:21tremendas palizas, o hay hombres que
03:23han sido criados por mamás golpeadas, que
03:26aguantan a mujeres que, pues también las
03:28mujeres somos una joya, no solo los
03:30hombres, entonces habría que ver el fondo
03:33de la situación.
03:35Ahora, doctora, usted tocaba algo muy
03:38interesante al decir salud mental es, por
03:40ejemplo, bienestar físico. Sí. Seguramente
03:43muchas personas, pues se deben sorprender
03:45ante esta respuesta, porque a veces uno
03:47cree equivocadamente que la salud
03:49mental es solamente los pensamientos, o
03:53solamente los traumas que uno pueda
03:55llegar a tener, pero es correcto decir
03:58que los hábitos que uno tiene día a
04:00día pueden llegar a deteriorar la salud
04:02mental. Pero claro, eso es, poquito a
04:06poco llega a minar y tu mente empieza a
04:11rumear, ¿no? Empiezas a pensar que por
04:13qué esto, que por qué es, como decía,
04:15¿no? Estoy gordo, qué barbaridad. A veces
04:18te aprieta un poquito el pantalón porque
04:20tal vez has comido de más o o se te
04:23he hecho la pancita, perdón por la
04:25expresión, y eso ya ya te sugestiona y
04:29empiezas a tomar otras medidas, por eso
04:31es que tenemos, digo, bulimia,
04:35anorexia, porque rumea tanto esto en la
04:38cabeza que empiezas a pensar que es
04:41realmente cierto, entonces afecta
04:43físicamente también, pero pasa por eso,
04:46¿no? Yo te digo sin pensar y en la
04:48calle cualquiera te dice, ay, has
04:50engordado, ¿no es cierto? Claro, eso
04:52puede ser. Sí, y a veces, o sea, no
04:54pensamos cuánto va a afectar a esa
04:56persona lo que estamos diciendo, o
04:59juzgamos con facilidad y pues la lengua
05:02es tan fácil de moverla antes de mover
05:04esto, entonces no vemos las consecuencias
05:07de lo que hablamos. Ahora, algo que es
05:10muy importante es que, bueno, problemas
05:13de la salud mental pueden existir de
05:15diversos tipos y en diversas
05:19círculos. Sí. Ajá, ¿verdad? Y estratos
05:21sociales. Sí. Pero lo que hemos estado
05:23viendo últimamente probablemente ha estado
05:25relacionado a factores económicos y lo
05:27que le quiero preguntar es qué rol juega
05:29la pobreza, qué rol juega la desigualdad y
05:32también la falta de redes de apoyo en
05:34estos hechos y en estos desenlaces que
05:36son fatales. Ajá. Bueno, económicamente yo
05:40creo que en esta época está golpeando
05:42duro, porque ahora cien bolivianos es
05:44diez bolivianos, ya no compras lo que
05:46comprabas antes con cien, ¿no es cierto?
05:49Hasta eso afecta. Claro, obviamente. Cinco
05:51hijos, pondremos el ejemplo de la señora
05:53esta, cinco hijos, no sabemos cuál es su
05:56nivel económico, tal vez no alcanzaba o
06:01tenían deudas, entonces esto te va comiendo
06:05también el cerebro. Son cosas que se
06:06pueden resolver, obviamente, pero vas,
06:10tocas una puerta, se te cierra, tocas la
06:13otra, entonces empiezas a deprimirte,
06:16empiezas a no ver soluciones, entonces
06:19no sabemos y no sabemos cómo ha sido la
06:22comunicación con la pareja. De repente el
06:25esposo re buena gente le decía no te
06:27preocupes, vamos a resolver, pero no
06:29encontraban soluciones y no se olviden
06:31quieran o no quieran, la mujer es el
06:33cimiento del hogar, quieran o no quieran.
06:36¿La mente puede jugar una mala pasada
06:38en esto y hacer tal vez que uno tenga
06:41reacciones que quizás ni siquiera uno
06:43imaginaba que las pueda llegar a tener?
06:46Sí, el cerebro es tan poderoso que
06:49puede, a ver, miren, les voy a poner un
06:52ejemplo, hay personas que le tienen miedo
06:54a la oscuridad, pero ¿por qué? Si tú vas y
06:57ves que no hay nada, producto de qué es
07:00eso, de tu mente, entonces la mente es
07:04poderosísima, con el cerebro a veces yo
07:06me siento mal y digo, ay no, yo estoy
07:08bien, yo estoy bien, pues empiezo a
07:11trabajar en mí, ¿no es cierto? Pero hay
07:12personas que no hay quien les diga, vas a
07:15salir adelante, no te preocupes, hay esta
07:18solución. Exacto, entonces a veces una
07:21palabra de afecto, de cariño, nosotros los
07:24seres humanos, somos personas que podríamos
07:27trepar las paredes cuando nos dicen,
07:29qué linda estás, qué bonita te ves, wow,
07:33para mí eres importante, o sea, son
07:35palabras que pareciera que no tuvieran
07:37importancia, pero son re importantes en
07:40la vida de las personas. A veces, miren, yo
07:43les voy a dar un ejemplo que recién me ha
07:45sucedido, salí de una oficina toda
07:47bajoneada y seguramente estaba
07:49caminando toda la caída así, ¿no? Y tres
07:53chiquitos que que consumen algún tipo de
07:56psicotrópico, tres sentados ahí, señores
07:59más, el más, el más chiquillo me dice,
08:02señora, ¿por qué está tan triste? Usted tan
08:07linda que ha debido ser modelo. Yo, ¿qué?
08:10Claro, le sube el ánimo. Miren, te levanta la
08:13moral, entonces que alguien te dé una
08:15palabra bonita, te eleva, es como una
08:19gata que te eleva el autoestima, y
08:22normalmente no escuchamos esas cosas,
08:24lo que escuchamos es, no sirves para
08:26nada, eres un inútil, hasta en el
08:29trabajo, a ver, en el trabajo tú pones
08:32cien por ciento de tu voluntad y viene
08:34alguien y te pasa un memo de llamada
08:36de atención o te riñe cuando tú le
08:39has puesto al cien por ciento de
08:40voluntad, la próxima lo vas a hacer bien.
08:43Sin considerar el contexto que uno pueda
08:44tener. Exacto. Ahora, doctora, hablando
08:48justamente del tema preventivo, imagino
08:50que como en todo, la salud mental
08:52también tiene una curva. Sí. ¿Qué es lo
08:54que sucede? ¿Cómo una persona puede
08:57identificar, ya sea en la familia o uno
08:59mismo, que está sufriendo un deterioro de
09:02salud mental, que llegue, por ejemplo, ya
09:04a un trastorno, que sería uno de los
09:06puntos más fuertes y complejos, en este
09:09caso, del deterioro de la salud mental?
09:11¿Cómo identificar eso? Bueno, si
09:13conocemos a la persona, empezamos a ver
09:15que pierde interés en ciertas cosas, ya
09:19no es la misma persona, muestra mayor
09:21agresividad, porque cuando no puedes
09:23resolver tus cosas, ¿qué hacemos?
09:25Aplicamos, somos más agresivos,
09:27contestamos mal, o finalmente no
09:29contestamos. Cambios de conductas que te
09:32deben llamar la atención. Por ejemplo, a
09:35ver, pongamos de ejemplo el bullying, que
09:37es algo chiquito que empieza, ¿no? Como
09:39molestando al compañerito o que le van
09:42diciendo que a veces es por lo
09:44económico, a veces es por el estatus
09:46social, entonces van pinchando de a
09:49poquito, y eso va bajoneando, y ese
09:52niño va a dejar, no va a querer ir a la
09:54escuela para empezar.
09:57No va a socializar, empieza a cambiar
10:01sus conductas. De haber sido un niño
10:03alegre, deja de ser ese niño. Entonces,
10:06eso ya nos está llamando la atención,
10:08¿no? Son, son pequeñas cosas que uno
10:11debe prestar atención. Seguro. A veces
10:14no tenemos tiempos para ellos, pero
10:16deberíamos de darnos aunque sea
10:18chiquito. ¿Y cuál es la importancia de
10:20tener un acceso temprano a un
10:23psicólogo cuando uno empieza quizás a
10:26sentirse mal, a estar mal con la mente,
10:29a tener cuestionamientos, a cualquier
10:31situación que pueda generar
10:33incomodidad o malestar? ¿Cuál es la
10:35importancia de acudir de forma temprana
10:37al psicólogo o de dejar pasar estas
10:39señales como si fuese algo que se va
10:40a solucionar solo? No, es importante
10:43porque el psicólogo es un extraño que
10:48el otro sujeto puede abrirse, porque a
10:51veces con los papás, por temor, por
10:54vergüenza, o por muchas otras
10:55situaciones, no se abren. Entonces,
10:58tienen que encontrar a alguien que
11:00tenga empatía con el otro, o sea, que
11:02sea su, que haya un buen rap, por
11:04decimos nosotros los psicólogos, que
11:06haya un entendimiento, que de por sí
11:08conectes. Entonces, esa persona sí te
11:11abre. Yo, por ejemplo, cuando
11:15trabajaba, yo trabajaba en la brigada
11:16de protección a la familia. Habían
11:19casos, por ejemplo, de violación, donde
11:23no puedes decirle, ¿qué te ha hecho?
11:25Si no, ahí empiezas. No, no se puede
11:27retirar directamente. Entonces, empiezas a
11:29hablar con esa persona, bajas al nivel
11:32del niño, y empiezas a hablar en ese
11:36mismo nivel. ¿Cómo te ha ido en tu
11:37escuela? ¿Qué has hecho? ¿Qué dicen tus
11:40amiguitos? ¿Tienes cortejo? ¿No?
11:43Entonces, tú vas llegando al tema que
11:45tú necesitas, de acuerdo a lo que tú
11:48vas consiguiendo con esa persona.
11:50Entonces, muchos de los casos se ha
11:52conseguido que estos niños hablen de
11:54esta manera cuando yo trabajaba. Pero,
11:56si vas directamente, ese niño se va a
11:59inhibir, ese niño se va a avergonzar. Y
12:01a veces los papás somos muy, muy
12:06incisivos, intensos, ¿no? Y que, ¿por
12:08qué? ¿Qué esto? Entonces, no se va a
12:10abrir. Es como cuando tú a un niño
12:13haces su tarea, por decir, con
12:15borrones. Tú agarras y dices, tan feo
12:19has hecho, no sirves para nada, eres un
12:21burro, podrías, no sirves, ¿no?
12:24Y le arrancan la hoja. ¿Qué va a hacer
12:27ese niño? Va a odiar la escuela. ¿Por
12:31qué? Porque por culpa de esa escuela
12:33le estás tratando. Por culpa de esa
12:36escuela, ese niño está, pues, siendo
12:38maltratado por su padre. En cambio, si
12:40tú vas y le dices, ¡ay, qué hermoso has
12:44hecho! Pero yo sé que tú lo puedes hacer
12:45mejor. Yo sé que tú lo vas a hacer más
12:48bonito. ¿Qué tal si lo borramos o sacamos
12:51esta hoja? Porque está sucia, se ve feo. A
12:55ver, intenta. Ese niño, ¿qué va a hacer?
12:58Va a tratar de hacerlo mejor. Pues
13:00nadie hace las cosas a propósito. Y
13:03nosotros los que creemos que somos
13:04perfectos, pues, somos tan incisivos,
13:07tan obsesivos con las cosas bien
13:10hechas que, pues, no nos damos cuenta
13:13que maltratamos al otro y le bajamos
13:15el autoestima, su amor propio. Y
13:17empezamos, y esa otra persona va a
13:19empezar a perder, a perder su confianza.
13:22Completamente. Y totalmente se va a
13:25sentir inútil. Eso es quizás lo más
13:27importante, las formas en las que uno
13:29puede decir las cosas, acompañar, ser
13:31de apoyo y estar atentos a cualquier
13:33señal que puede emitir el amigo, la
13:35amiga, la vecina, para poder estar ahí
13:37presente y darle esa palabra de aliento.
13:39Definitivamente. Y me quedo con el tema
13:41de la atención, de tratar de ser un poco
13:43más perceptivos para apoyar a esa persona
13:45que está pasando por una situación
13:47complicada en cuanto a salud mental se
13:48refiere. Doctora, muchísimas gracias por
13:50habernos acompañado. Nosotros continuamos.
13:52Un gusto.
13:53Gracias.
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