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00:00Tenemos que seguir hablando de este caso de presunto abuso sexual en una unidad educativa a un pequeño de solo
00:065 años,
00:07del caso con quien nos acompañaba hace instantes nada más los padres de familia.
00:12En este caso vamos a abordar una parte diferente al caso.
00:16Usted ya escuchaba el relato desgarrador, que lo deja uno como padre, como madre,
00:22devastado al escuchar como un niño relató lo que le ocurrió dentro de su colegio,
00:26un lugar en el que se supone que los niños deberían estar seguros,
00:30en el que se supone que están yendo a jugar, a formarse, a relacionarse, a divertirse, a aprender,
00:38pero que ese lugar se convierte en una pesadilla, se convierte en el escenario del terror para algunos niños,
00:45porque otros niños mayores a ellos están cometiendo este tipo de hechos.
00:50¿Por qué ocurre esto? ¿Qué es lo que pasa con los agresores y qué pasará con el niño que fue
00:55víctima?
00:56Nos acompaña Gabriela Raya, psicoterapeuta, para analizar todas estas situaciones que no se pueden minimizar,
01:02ni se pueden dejar, ni se deben dejar pasar.
01:05Gracias Gabriela por estar con nosotros, es un hecho terrible que a todos como padre nos concerna.
01:11Es verdad, muy buenos días. Lamentablemente las unidades educativas no son el único lugar.
01:17Lamentablemente nuestros niños, y los datos estadísticos así lo confirman,
01:22no están seguros en ningún espacio.
01:25Entonces ahí nos llama a nosotros los adultos, que deberíamos ser los que protejamos a nuestros niños,
01:30pues tomar acciones.
01:31No solamente cuando ya sucede un hecho,
01:33porque lamentablemente cuando ya llega la violencia sexual a la vida de un niño o una persona,
01:39nada, pero absolutamente nada queda en su lugar.
01:42Entonces ahí la ayuda, no solamente a la familia,
01:45incluso a los educadores, a las personas que ahora están acompañando a estas guaguitas,
01:49es muy importante porque la información que ellos reciban ahora va a determinar cuál es el grado de superación,
01:56si se quiere decir, respecto al trauma que están viviendo nuestras guaguitas,
02:00frente a lo que es una violencia sexual, pues va a determinar si realmente ellos pueden salir
02:04y afrontar esta situación que, como bien lo decías en la entrevista,
02:08los niños no van a identificar qué es lo que realmente está pasando.
02:13Él no te puede decir, yo he sido víctima de una violación, un abuso, simplemente.
02:18¿Quién interpreta esa situación?
02:19Nosotros los adultos, en el momento que recibimos la información,
02:23para luego qué acciones tomar.
02:25Y ahí se llama a toda la comunidad, a las instancias llamadas por ley,
02:29a proteger a los niños, no solamente esperar a que alguna cosa así suceda,
02:33sino que trabajar también en lo que es el tema preventivo.
02:35La prevención no solamente ayuda a prevenir situaciones,
02:38sino que también a entender cuál es la significancia que tiene
02:42cuando un niño relata una situación como esta.
02:46Completamente, Gabriela.
02:47Y ahora, si los padres y los adultos somos quienes están llamados para proteger a nuestros niños,
02:52pero en una unidad educativa el padre no está presente,
02:56confía en que hay una maestra, en que hay un director, en que hay una regente,
02:59en que hay autoridades adultas que van a proteger a los niños,
03:03sobre todo a los más pequeños, empezando su vida escolar prácticamente,
03:10porque tiene cinco años, está en prekínder o en kínder,
03:15y que otros niños, que en algún momento uno los podría considerar amiguitos,
03:21porque son otros niños, empiezan a sentir temor de ir al colegio.
03:25¿Por qué?
03:25Porque empiezan a ocurrir este tipo de situaciones y no hay un adulto que los proteja.
03:30¿Cómo uno como padre puede identificar que, en este caso, no solo su niño ha sido víctima,
03:36sino que hace un padre para identificar que su niño es el abusador,
03:40que su niño está teniendo ese tipo de conductas?
03:42La mamá me decía, hay niños que en ese curso, de donde son los niños que abusaron a su hijo,
03:50ya llevan pornografía, hablan de masturbarse, hablan de tocarse, hablan de sexo,
03:57y tienen solo 11 años.
03:59Entonces, uno como padre, ¿cómo sabe que eso ya está pasando de lo normal
04:04y de la curiosidad de un niño a cometer ya este tipo de hechos?
04:08Una de nuestras competencias mayores como padres, como educadores,
04:13como personas que estamos a cargo de menores de edad, es tener información.
04:18Lamentablemente, la información que nosotros recibimos,
04:20usualmente lo que los adultos consumimos este tiempo,
04:23es simplemente para distraer nuestra mente.
04:26Estamos en algún espacio, nos distraemos con alguna información,
04:29pero no estamos siendo los realmente responsables,
04:33como padres de familia, como educadores, como guardadores,
04:36a tener información que nos ayude a poder educar, enseñar y orientar a nuestros niños.
04:42Lamentablemente, la información respecto a lo que es una educación sexual en las familias es inexistente.
04:48Los papás desconocen cuando...
04:50¿Qué debe ocurrir?
04:52Ahí los papás informarnos, por supuesto,
04:54saber que cuando un niño o un menor de edad consume información que tiene un contenido sexual,
04:59hay una consecuencia negativa,
05:01no solamente en cómo está formándose respecto a lo que significa una sexualidad sana,
05:05sino que entender que toda la información que un menor de edad o una persona recibe,
05:10algún momento la va a poner en práctica.
05:13O sea, nosotros no consumimos las cosas por azar.
05:16Cuando un menor de edad está consumiendo información con contenido sexual altamente dañino,
05:21como es la pornografía,
05:23ingresar a sitios donde hay todo esto,
05:25va a haber una incidencia en su conducta.
05:27¿Y dónde se ve?
05:28Precisamente en los espacios donde hay otros menores de edad a los cuales yo puedo acceder de una forma,
05:34como tú bien lo decías,
05:35a lo mejor en el baño,
05:36en algún espacio donde no hay personas que están cuidando,
05:39donde no estamos alertas.
05:42Lamentablemente,
05:42al no saber las consecuencias negativas que trae el consumir información inapropiada,
05:48estamos en esta situación.
05:50Muchos papás niegan.
05:52Cuando nosotros escuchamos a los papás en consulta,
05:54decimos,
05:55ha entrado una vez,
05:56no, señores.
05:57Lamentablemente,
05:58cuando un niño empieza a consumir pornografía,
06:00es algo que llega a ser altamente adictivo.
06:04Y tú no lo puedes reconocer,
06:05porque ves a tu niño que está mirando información,
06:07información,
06:08información sin restricción,
06:10donde está llenando su cabeza de tanta información dañina,
06:13que cuando va a un espacio en el que él es el que tiene mayor poder,
06:17¿qué hace?
06:18Repite.
06:19Y repite,
06:20¿cómo?
06:20Con estas conductas.
06:22Donde lamentablemente los adultos no estamos tomando la seriedad necesaria
06:26de poder hablar de educación sexual desde la casa.
06:29Pero primero nosotros informarnos.
06:31¿Qué pasa cuando un niño consume pornografía?
06:33¿Qué hace el papá respecto a eso?
06:35Minimiza.
06:36Dice,
06:37solo ha visto una vez.
06:38No, papá.
06:39Cuando un niño llega a este tipo de situaciones,
06:41donde ya va a invadir el cuerpo de otro pequeñito,
06:45es que tu niño realmente necesita ayuda.
06:48Y no solo él,
06:48también tú.
06:50Porque nosotros como papás tenemos que aprender a saber poner filtros,
06:53a interpretar lo que nuestros hijos están recibiendo.
06:57Y la educación sexual parte desde ahí,
06:59desde informarnos.
07:00Papás,
07:00no solamente del agresor,
07:02también de la víctima,
07:02tiene que tener un soporte tan fuerte en lo que es psicoeducación.
07:05Y entender qué viene ahora.
07:07Claro.
07:08El menor de edad que ha sido,
07:10no solamente en este caso,
07:11en muchos otros casos,
07:13que ha ejercido violencia sexual,
07:15tiene que saber de dónde es responsable,
07:17de qué es responsable.
07:19El menor de edad que ha sido víctima,
07:20entender cuál es su posición frente a esta situación.
07:24Claro.
07:24Y lamentablemente los niños que hacen,
07:26asumen culpa,
07:27desde tan chiquititos.
07:29Y creen que lo que ha sucedido,
07:30porque ven a su mamá,
07:31su papá sufrir,
07:32es algo que yo dije,
07:33y va a cargar la culpa a lo largo de la vida,
07:36si es que no intervenimos de una mejor manera.
07:38Esa es la importancia de la contención,
07:41por parte de un equipo psicológico,
07:43¿verdad?
07:43Un apoyo que se pueda tener al niño,
07:46pero también a la familia,
07:47para saber hasta cómo preguntar.
07:49Es lo que yo le decía a la madre,
07:50a veces uno como padre,
07:51en ese momento en el que entras,
07:52entre la rabia,
07:53la preocupación,
07:54la tristeza de ver a tu niño,
07:55en esa situación,
07:56no sabes cómo preguntar,
07:58o cuál es la forma adecuada de hacerlo.
08:00Pero ahora,
08:01algo que es sumamente importante,
08:03Gabriela,
08:04para hacer prevención,
08:05por sobre todo,
08:06es dejar de pensar,
08:07que la sexualidad es un tabú dentro de la casa,
08:12es no enseñarles a los niños,
08:14cuáles son sus partes íntimas,
08:16no hablarles,
08:17cómo corresponde de qué parte íntima,
08:19cuál es el nombre que tiene,
08:21que nadie lo puede tocar,
08:23que no lo pueden ver,
08:24pero también hablarles y explicarles,
08:25acorde a la edad.
08:27Pero,
08:27¿qué hace uno como padre,
08:28cuando el niño es tan pequeño?
08:30¿Verdad?
08:30O sea,
08:31cuando tiene solo cinco años,
08:32en el que aún uno no ha entrado,
08:34en la etapa de pensar,
08:35de hablarles de eso,
08:36porque tampoco lo comprenden,
08:38entonces,
08:38¿qué se hace ahí?
08:40Me gusta mucho tu pregunta,
08:41porque todo lo que nosotros enseñamos,
08:43desde lo que nos corresponde a nosotros,
08:45los que trabajamos en salud mental,
08:47siempre nos vamos a enfocar,
08:49en la etapa de desarrollo,
08:50en la que está esa persona.
08:52Un niño de cinco años,
08:53¿desde dónde aprende?
08:54Desde su cuerpo.
08:55Su cuerpo es la mejor herramienta para aprender.
08:59Si tú quieres enseñarle algo al niño,
09:00tienes que coincidir con esa herramienta que él tiene,
09:03y trabajar en prevención,
09:05especialmente de violencia sexual,
09:07antes de los cinco años,
09:08es determinante.
09:10De hecho,
09:10esa información debe llegar antes,
09:12porque el niño conoce su cuerpo,
09:14es su herramienta,
09:15y si tú le enseñas a él,
09:16a identificar,
09:17que hay partes de su cuerpo,
09:19que él debe tener,
09:20mucho más atención,
09:22y no solamente para infundir miedo y decir,
09:24pobre de ti que te toquen y no me avisaste.
09:27No,
09:27sino que va para entender
09:29que esto es un lenguaje cotidiano, papás.
09:31No es como cuando viene alguien y te da un taller,
09:33y ese día hablo y luego me olvido.
09:36No,
09:36esto tiene que ser constante,
09:38y especialmente en las preguntas que hacemos a nuestros hijos.
09:41¿Cómo te fue hoy?
09:42Bien.
09:43No.
09:44Entonces,
09:44empezar a trabajar,
09:45no solamente desde lo que es la parte pedagógica,
09:48académica,
09:48social,
09:49que si los amiguitos,
09:50no entender cómo te sentiste,
09:52hoy,
09:52¿qué pasó que te hiciste eso?
09:54Exactamente.
09:54Ay,
09:54te sentiste bien.
09:55¿Cuántas cosas lindas pasaste?
09:57Y eso,
09:57¿qué te lleva?
09:58A ayudar al niño a caer en que su cuerpo es importante.
10:02Porque si no hacemos eso,
10:04no solamente estamos llegando a que este niño pueda ser una posible víctima,
10:08sino que un posible agresor,
10:09porque no le da valor al cuerpo,
10:11ni al suyo,
10:11ni al del otro.
10:13Por lo tanto,
10:13desde ahí,
10:14estamos todos mal.
10:16Ahora,
10:16Gabriela,
10:17también es importante que uno en casa,
10:20sepa poner los límites,
10:22incluso dentro de la casa,
10:23para que el niño entienda que fuera de la casa debe ocurrir lo mismo.
10:26Por ejemplo,
10:28¿qué te digo yo?
10:29Decirle al niño,
10:31entra al baño,
10:33haz lo que tengas que hacer,
10:35y yo que soy tu mamá,
10:36puedo ayudarte,
10:37pero nadie más puede hacerlo,
10:39la mamá o el papá.
10:41Poner ese tipo de explicaciones a un niño pequeño,
10:44decirle,
10:44esto se hace de esta forma,
10:46solo los papás pueden ayudarte,
10:48cuando tú quieras que te ayudemos.
10:50Es importante hablar de esa forma,
10:53enseñarles,
10:53porque claro,
10:54hay niños que son más dependientes,
10:55que están con tu vida,
10:56mamá,
10:57limpiame,
10:57que tienen cuatro o cinco años,
10:59y que en el colegio ya no va a ocurrir este tipo de hechos,
11:01y probablemente como le dijeron al niño,
11:03te voy a limpiar,
11:04¿me entiendes?
11:05Y ahí empieza probablemente una vulnerabilidad aún más grande.
11:09Entonces,
11:09¿cómo enseñamos estos límites como padres?
11:12Totalmente.
11:13Lo que tú dices es muy importante.
11:14Cuando nosotros enseñamos a nuestros hijos desde la psicoeducación,
11:18le ayudas a entender que su cuerpo es muy valioso.
11:20¿Y que él puede decidir?
11:21Por supuesto.
11:22Y no solamente que su cuerpo es muy importante,
11:24que le ayuda a hacer muchas cosas,
11:26sino que también tenemos que ayudar a nuestros hijos a entender que hay ciertas conductas de riesgo en exactamente algunos
11:33lugares.
11:33Y el baño es uno de esos.
11:35El baño es un lugar privado.
11:37Tú no puedes entrar al baño en comunidad.
11:39No puedes ir con un amiguito,
11:40con una amiguita,
11:41y eso,
11:41¿desde dónde lo enseñamos?
11:43Lamentablemente desde la casa a veces vemos cuando nuestros niños chiquititos están en el baño,
11:48entra el papá,
11:49entra la mamá,
11:49se lava los dientes la hermana.
11:51No.
11:52Desde ahí ya es una conducta de riesgo mamá,
11:54papá.
11:54El baño es un lugar privado.
11:56Y lamentablemente las personas que agreden a nuestros niños usan esos espacios,
12:01porque saben que nosotros los papás no estamos enseñando.
12:04El baño es un lugar privado.
12:06Nadie puede entrar ahí excepto la mamá que te está ayudando.
12:09Cuando hablamos de entornos educativos,
12:12hay personas que les ayudan.
12:14Está la responsable de aula,
12:16está la que ayuda.
12:18Entonces ahí los papás,
12:19¿qué tenemos que hacer?
12:20En coordinación con la unidad educativa,
12:22decir,
12:23esta es la persona que puede entrar contigo al baño.
12:25Nadie más.
12:25Y es que, Gabriela,
12:26eso no se hace.
12:27Es decir,
12:28hay niños que probablemente en el colegio,
12:30este niño fue solo,
12:31tiene cinco años.
12:33Tiene solo cinco años.
12:34Y fue solo al baño.
12:36Nadie lo acompañó.
12:37Nadie lo asistió.
12:38Entonces es un trabajo que todavía falta hacerse en los colegios.
12:41O sea,
12:41que aquí también hay una falla en los colegios,
12:44de que tiene que haber alguna persona que sea la encargada,
12:47y que tú como padre sepas que esa persona es la encargada de resguardar a tu niño,
12:51en esos que son espacios de vulnerabilidad,
12:53y que eso no está ocurriendo.
12:54Y eso es justamente el poder proteger a nuestros niños.
12:58No lo hacemos porque somos mamás caprichosas,
13:00que queremos que la educadora siempre vaya y que le revise,
13:03que le vean.
13:04No,
13:04sino que tenemos que entender toda la comunidad,
13:07que cuando hay situaciones como esta,
13:09no sucede en el kiosco de la escuela.
13:12Lamentablemente estas cosas suceden en los espacios donde no todos vamos a acceder,
13:16y el baño es este.
13:17Bien lo decías,
13:18los papás tendríamos que tener un trabajo coordinado con las educadoras,
13:23con las personas que están a cargo de nuestros niños,
13:25no solamente porque los protejan.
13:28Sabemos que los niños tienen que desarrollar independencia,
13:31por supuesto que sí.
13:32Pero esa independencia,
13:34obviamente la vas a tener mucho más regulada dentro de tu casa.
13:37Pero cuando estás en un espacio donde son niños,
13:40que no solamente están solo los niños de 4 a 5 años,
13:43que también acceden a otros niños grandes,
13:46eso es prevención.
13:48Eso es mirar un poquito más allá y dimensionar y decir,
13:51ah, ¿qué pasaría si uno de estos entra al baño?
13:54No estás diciendo que este niño va a ir a abusar.
13:56Puede entrar a sacar papel, a lavarse las manos,
13:59pero no es el lugar, no es el momento.
14:01Y hay personas que tenemos que cuidar.
14:03Y lamentablemente,
14:04cuando ya suceden hechos como estos,
14:06recién las personas empezamos a mirar y decir,
14:09creo que debíamos haber cuidado.
14:11Creo que esta es una medida de seguridad.
14:13Eso se llama salvaguarda.
14:15Saber de que ahí tiene que haber alguien que cuida,
14:17no solamente a los niños,
14:18también al personal educativo.
14:20Porque al final, ¿qué haces?
14:21Si tú has incurrido en un error, eso es negligencia.
14:24Exacto.
14:25Y al final, tú también te tienes que proteger
14:27en tener las medidas exactas y precisas
14:29para no vulnerar los derechos de los niños.
14:31Y tú también, como educador,
14:33tener el respaldo de que todo lo que estás haciendo
14:36está de acorde a ley.
14:37Ahora, Gabriela, ya para cerrar,
14:39te hago esta última consulta.
14:42Hay mamás que incluso le hablaron a la madre en cuestión,
14:47hablando particularmente de este caso,
14:48y seguro ha pasado en otras situaciones,
14:50que le dicen,
14:51¿será que habrá pasado?
14:53¿No será que se ha inventado?
14:56¿Cuándo creerle a un niño?
14:57Porque yo le decía a la madre,
14:58a tu hijo tú lo conoces,
15:00si lo ves afectado,
15:01y se cuenta algo así,
15:03y tiene solo cinco años,
15:04y él no entiende a cabalidad
15:05qué es un abuso sexual,
15:07qué es una violación,
15:08él simplemente se vio vulnerado,
15:10se incomodó,
15:11y sintió que alguien lo intimidó,
15:15y que le hicieron algo que a él lo hizo sentir mal,
15:17le hizo doler,
15:18le hizo sentir asustado,
15:19temeroso,
15:20es ahí donde una madre le cree.
15:22¿Cómo no creerle a un niño?
15:23¿Hasta dónde creer,
15:24y hasta dónde saber preguntar,
15:26es lo importante aquí, Gabriela?
15:28Lamentablemente,
15:29es una de las cosas que,
15:30como sociedad,
15:32como mundo,
15:33no les damos su lugar a los niños.
15:34Creemos que cuando un niño está contando algo,
15:37está sujeto,
15:38a que yo tenga que interpretar,
15:40percibir,
15:41mirar desde algún espacio,
15:42o lo más terrible es interrogarlo.
15:45Y cuando un niño comunica una situación como esa,
15:48papá, mamá,
15:48tienes que saber que cuando un niño dice algo así,
15:51jamás va a poder fantasear una situación como esa.
15:54No es algo en lo que los niños piensan,
15:56no es algo en lo que los niños van a desear que les suceda,
15:59sino que si alguien,
16:01en este caso,
16:01un menor de edad,
16:03narra una situación como esta,
16:05nuestra mayor tarea,
16:06no solamente por amor,
16:07también por responsabilidad,
16:09es creerle.
16:09Y desde ahí parte que el poder pensar en aminorar a la larga
16:15algunas de las consecuencias negativas del trauma.
16:18Porque qué es lo que va a pasar.
16:19Si yo conté y veo que a mí,
16:21me pregunta la una,
16:22pero ¿será es posible?
16:23A ver,
16:23acuérdate bien,
16:24pero los viste y todavía ponemos en tela de juicio
16:27lo que este menor de edad dice,
16:29qué es lo que pasa con ese niño.
16:31A la larga,
16:32qué es lo que sucede.
16:33Cuando hay casos que estos ya prosperan
16:35y llegas a una situación de juicio,
16:36el niño ve que todo esto que él ha dicho
16:38ha movilizado a tanta gente,
16:40se genera tanta culpa que luego el niño se desdice
16:43y dice,
16:44no,
16:45no,
16:45no pasó,
16:46no era nada.
16:47Porque es una cuestión de protección ya de él,
16:49de verse tan expuesto.
16:50Si un niño comunica algo así,
16:52créale papá,
16:54mamá,
16:54educadora,
16:55vecina,
16:56tío,
16:57guardador,
16:57cuidador,
16:58el que esté ahí,
16:59de verdad,
16:59el niño jamás se va a inventar una situación como esa.
17:02Y como bien lo decías,
17:03él no va a saber tipificar qué es lo que le ha pasado.
17:06Él no te va a decir si es un abuso sexual,
17:08violación,
17:08si es un...
17:09Nada.
17:09Él simplemente va a comunicar desde su vivencia
17:12y narrar lo que le ha pasado a su cuerpo,
17:15donde ahí tú,
17:16como papá y adulto responsable,
17:17tienes que saber interpretar
17:19y tomar las medidas necesarias.
17:21No solamente para el niño,
17:22también para ti,
17:24porque como la persona,
17:25padres,
17:26madres que vivimos
17:27y hemos apoyado a personas víctimas de violencia sexual,
17:29los padres también necesitan ayuda y un soporte
17:31para salir adelante.
17:33Y esos padres que denunciaron el hecho son valientes,
17:36porque ellos dijeron,
17:37lo que le pasó a mi hijo ya no se puede borrar.
17:40Pasó,
17:41y ahora tenemos que trabajar para que esto sea lo menos traumante posible en su vida.
17:45Pero no queremos que vuelva a pasar con ningún otro niño,
17:48por eso hicieron público este caso
17:50y por eso estamos hablando,
17:52porque acá desde la Red 1 también hacemos prevención.
17:54Te agradezco, Gabriela,
17:55por acompañarnos y hablar de estos temas que son muy complejos.
17:58Hasta otra ocasión.
17:58Muchas gracias.
17:59Gracias, Gabriela.
18:00Continuamos.
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