Tertulia La Trinchera. Sánchez se juega el dinero de los españoles con Trump

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La Tertulia de La Trinchera con Iván Espinosa de los Monteros, Esperanza Aguirre y Nacho Bongiovanni

Transcript

00:00:04Bueno, pues ya estamos en tiempo de Tertulia y hoy, a ver, yo siempre intento rodearme de los mejores tertulianos,

00:00:11pero es que la mesa de hoy es una mesa de altura, una mesa de lujo.

00:00:17Iván Espinosa los Monteros, presidente de Atenea. ¿Qué tal? Buenos días, ¿cómo estás?

00:00:20Buenos días, Manuel. Encantado de estar aquí. Gracias por invitarme.

00:00:22Un auténtico placer. Nacho Bon Giovanni, que es responsable de la FIL, la Fundación Internacional para la Libertad, aquí en

00:00:29España. ¿Qué tal, Nacho?

00:00:30¿Cómo estás? Buenos días, Manu. Un auténtico placer. Y Esperanza Aguirre, ¿qué tal, Esperanza?

00:00:34Muy bien, muchas gracias. Muy buenos días. Señores, no a la guerra. Han pasado veintipico años y volvemos al no

00:00:44a la guerra de Pedro Sánchez, reviviendo el lema del pasado,

00:00:49tiempos de andar antes de que Zapatero llegara a la presidencia. Solo que en esta ocasión la guerra no es

00:00:56contra Irak, la guerra es contra Irán.

00:00:59Pero ahí está el lema, una vez más. Iván.

00:01:03Bueno, antes de entrar en el fondo a cuestión, hay que reconocer la capacidad de la izquierda para reinventarse y

00:01:11para hacerlo siempre insultando a sus seguidores, insultando a sus votantes.

00:01:17La izquierda lo que hace muy bien, hace muchas cosas muy bien, pero lo primero que hace bien es el

00:01:21uso del vocabulario, ¿no?

00:01:22Y muy frecuentemente asesorado por algunas de las mejores agencias de comunicación, otras veces simplemente porque lo han aprendido, encuentran

00:01:29eslóganes muy fáciles de transmitir y muy fáciles de repetir.

00:01:34Esto también lo hace el nacionalismo, por ejemplo. En el mundo de la publicidad, pues ya se sabe que los

00:01:39mejores eslóganes tienen tres, a lo sumo cuatro, palabras,

00:01:42porque hay que reducir conceptos complejos a frases sencillas. Por ejemplo, derecho a decidir, un gran eslogan, que encierra una

00:01:49gran mentira, por supuesto,

00:01:51pero el concepto complejo de lo que el nacionalismo pretendía, el separatismo pretendía conseguir hace unos años,

00:01:57se reduce a un eslogan buenista, a un eslogan comprensible, fácilmente repetible, y que se convierte en el mantra que

00:02:03repiten, como digo, constantemente, ¿no?

00:02:05Derecho a decidir. En Munda Publicidad, por ejemplo, pues los mismos que hicieron eso fueron los que hicieron el de

00:02:09BMW, te gusta conducir.

00:02:11Son tres palabras, son cuatro palabras. No a la guerra, son cuatro, pero sigue siendo un eslogan muy sencillo de

00:02:17repetir,

00:02:17un eslogan muy fácilmente identificable, y es como si hubieran programado a una serie de robots que circulan y votan

00:02:25en España,

00:02:26que pueden ser algunos millones, que pase lo que pase, hagan lo que hagan, roben lo que roben,

00:02:33mientan lo que mientan, responden, es como si fueran slippers, ¿no?

00:02:38Como si fueran agentes dormidos, que pululan por el país durante tres años y once meses,

00:02:42y al año cuatro, cuando llegan las elecciones, se desacciona, se desactiva en el cerebro con un eslogan sencillo, ¿no?

00:02:50Hace cuarenta años, por el cambio. Hoy, no a la guerra, que evoca situaciones ficticias,

00:02:57que la izquierda fue capaz de crear también hace veinticinco o treinta años, ¿no?

00:03:03Pues toda esta ficción, toda esta mentira, es capaz de encubrir incluso el hecho de que estamos mandando buques de

00:03:08guerra al conflicto.

00:03:11Puede ocultar perfectamente que Pedro Sánchez es el presidente del gobierno que más armamento ha comprado Estados Unidos y Israel

00:03:17de la historia, ¿no?

00:03:18Y simultáneamente te puedes encontrar votantes o seguidores o simplemente gente que se pone la camiseta del PSOE,

00:03:25como el que se pone la camiseta de su equipo de fútbol cuando hay partido,

00:03:27y digan lo que digan y hagan lo que hagan accionados por un eslogan sencillo pero evocador

00:03:33de ciertos valores que teóricamente ellos traen y que nadie más tiene,

00:03:37son capaces de decirte no a la guerra y cambiar por completo el terreno de juego,

00:03:41o por lo menos el campo de juego de toda una nación que hace una semana tenía por muerto a

00:03:47su presidente del gobierno

00:03:48y que hoy parece, no quiero exagerar, pero parece casi resucitado otra vez en el juego

00:03:55con algo tan sencillo, tan falso, tan mentiroso y tan perjudicial para España

00:04:00como la reducción al absurdo de ese eslogan no a la guerra.

00:04:03Un eslogan que en su día blandió Zapatero movilizando al electorado de izquierdas,

00:04:10poniéndose al frente de esas movilizaciones callejeras en el año 2003

00:04:15y oye, logró movilizar a la izquierda, pero lo cierto es que aquí hay una cuestión importante,

00:04:20vayamos un poquito al pasado porque es cierto que movilizó a la izquierda

00:04:24en los tiempos de guerra de Irak, con Bush, con Aznar,

00:04:28pero las encuestas le seguían dando mayoría absolutísima, absolutísima al Partido Popular

00:04:33hasta que llega el 11M y eso fue lo que supuso el punto de inflexión,

00:04:37porque ahí la izquierda activó el relato y dijo

00:04:41no, no, el atentado no es culpa de una panda de terroristas

00:04:44que vete tú a saber quién está detrás, luego se ha sabido y se ha escrito

00:04:48ríos de tintas sobre cuáles fueron los auténticos responsables de ese atentado,

00:04:53pero en todo caso el objetivo del atentado era, claro, que era cambiar el gobierno

00:04:57para que finalmente llegara a la izquierda, cosa que consiguió,

00:05:00pero fue eso lo que activó el cambio de opinión en España

00:05:05y posibilitó la victoria de Zapatero en las elecciones del año 2004.

00:05:09Bueno, pues porque parecía que era ETA la responsable,

00:05:13el Len Dakari salió echando la culpa a ETA por la mañana,

00:05:16como luego se descubrió aquella grabación de un grupo islámico,

00:05:22pues el lema fue España no merece un gobierno que nos mienta,

00:05:26un poco larga, esa más larga, sí, pero sin embargo sirvió,

00:05:33cómo fue aquella manifestación lo más lamentable y triste que yo he visto en mi vida

00:05:38y lo más increíble e injusto, pero bueno, no sé si...

00:05:42Sí, sí, y esa fue la historia, activaron el no a la guerra,

00:05:47aunque como digo, hasta el 11 de marzo eso no se tradujo en un cambio de votos,

00:05:52pero ahora, con esto, que el PSOE va a cuesta abajo, pretenden resucitar y movilizar a los suyos.

00:05:58Pero es que yo creo que tiene mucha razón Gabriel Albiac, que ayer escribía en el debate,

00:06:03¿cómo no a la guerra? No a la guerra, no a la enfermedad, no a la muerte,

00:06:06pero ¿usted qué dice? ¿Quién quiere la guerra?

00:06:08Pero hay un aforismo latino muy claro que dice,

00:06:12si dispachen para velum.

00:06:14¿Y qué estamos haciendo?

00:06:15Que quiere decir, por si acaso, nuestros oyentes son muy jóvenes y no saben latín,

00:06:20si quieres la paz, prepara la guerra.

00:06:22¿Y qué pasa?

00:06:24Pues que, ¿por qué tiene tantos deseos Irán de tener el enriquecimiento nuclear?

00:06:29Dice que es para los drones y no, no.

00:06:32Lo que quiere es la bomba atómica.

00:06:34Y si Irán consigue la bomba atómica,

00:06:37Irán, que es el que financia a todas las organizaciones terroristas del mundo,

00:06:42las más letales de todas,

00:06:44no es impensable que se la vaya a dar a una organización terrorista.

00:06:49Pero bueno, yo creo que hace muy bien Trump en impedirle que tenga este enriquecimiento nuclear,

00:06:59porque es muy peligroso que tenga Irán la bomba atómica.

00:07:02Nacho, de hecho, vosotros en Argentina sufristeis de primera mano un atentado a manos del terrorismo iraní.

00:07:08Sí, sí, por eso lo sorprendente que la izquierda y el socialismo,

00:07:12cómo es increíble la memoria selectiva que tienen, ¿no?

00:07:16Porque Argentina en el año 92 y después en el 94 tuvo dos atentados a la AMIA y también a

00:07:22la Embajada de Israel,

00:07:23nos metieron dos bombas, murió gente inocente,

00:07:26y entonces, pero igual la izquierda argentina te digo que funciona como la izquierda española.

00:07:31Igual.

00:07:31O sea, en ese sentido...

00:07:32Nos estamos argentinizando a nivel peronista.

00:07:36Peronizando, que es peor.

00:07:36Peronista, nos estamos peronizando, exacto.

00:07:38Que es peor.

00:07:39Pero, fíjate lo sorprendente, ¿no?

00:07:41Porque encima la izquierda que te dice que la democracia es la democracia y apoya a Irán,

00:07:46que el feminismo y apoya a Irán y tantas otras cuestiones, ¿no?

00:07:49Y a mí me sorprende, bueno, cómo...

00:07:53Bueno, esta no es la España de Aznar, ¿no?

00:07:56Pero cómo España ha cambiado sus aliados, ¿no?

00:08:00Pedro Sánchez elige a la América Latina bolivariana, ¿no?

00:08:04Y elige decir el no a la guerra, elige apoyar indirecta o indirectamente a Nicolás Maduro.

00:08:13Venezuela es el régimen de Nicolás Maduro, y preguntáselo sobre todo a los venezolanos,

00:08:18era muy financiado por Venezuela.

00:08:21Total.

00:08:22Perdón, perdón, por Irán.

00:08:24Y después, como ahora dicen, no, porque Estados Unidos quiere el petróleo de Venezuela.

00:08:29Si Estados Unidos es el principal, es el productor número uno de petróleo en el mundo mundial.

00:08:32Por encima de Arabia Saudí.

00:08:34Y ahora se ha quedado por Venezuela.

00:08:36Y los iraníes en Venezuela, ¿qué te pensabas que querían?

00:08:38La receta de la arepa.

00:08:39O sea, ¿a qué te pensás que fueron a buscar ahí?

00:08:42Petróleo.

00:08:42Bueno, a ver.

00:08:43Iván.

00:08:44Bueno, un matiz importante, porque esto ya es para oyentes o para personas que escuchan

00:08:49este programa, ¿no?

00:08:50No para votantes de la izquierda, que es...

00:08:52Esperanza estaba haciendo la alusión hace un momento a por qué Trump ha tenido que intervenir

00:08:58en Irán.

00:08:58Pero, claro, tenemos que ir a las causas también, ¿no?

00:09:02Ha circulado esta semana, yo lo he retuiteado, un vídeo de Marco Rubio cuando era senador

00:09:05en el año 2015.

00:09:07Espectacular.

00:09:08Hace 11 años.

00:09:09Hace 11 años, bajo la administración Obama, se debatía en ese momento si levantaron o no

00:09:15las sanciones a Irán, mismo régimen teocrático, mismo líder que teníamos hasta hace 15 días,

00:09:20a Meini, bajo la premisa de Irán va a cumplir con un acuerdo en el que renuncia al enriquecimiento

00:09:26de uranio, renuncia a la carrera por el armamento nuclear, renuncia a toda una serie de cosas.

00:09:31Vamos a ser buenos, ¿no?

00:09:33Y es que esto es tan progre, ¿no?

00:09:35El buenismo.

00:09:35Es tan progre el buenismo.

00:09:37Seguro que está ahí atolada armada hasta dos dientes con una K-47, en el fondo es una

00:09:41buena persona, que ha tenido una mala experiencia infantil en la vida, lo vamos a reconducir hacia

00:09:46el bien desde Washington, ¿eh?

00:09:47Entonces, 72 años de vida de maldad, lo vamos a reconducir con un cambio normativo aquí

00:09:53en el Senado, seguro que va a funcionar.

00:09:55Y Marco Rubio dice, lo que voy a decir ahora, quiero que pase a la posteridad.

00:10:00Sé que vamos a perder probablemente esta votación, pero quiero que quede registrado en los anales,

00:10:06que quede registrado aquí en el Senado lo que yo digo que va a suceder.

00:10:09Estamos en 2015.

00:10:10Ustedes van a levantar las sanciones a Irán.

00:10:12Irán va a empezar otra vez su carrera de enriquecimiento de uranio.

00:10:15Y van a salvar hasta los dientes.

00:10:17Irán va a negar el acceso dentro de muy poco tiempo a los inspectores de estos organismos

00:10:22multinacionales, a los que ustedes confían, la inspección de...

00:10:25Y si los llevan, les llevarán a sitios donde no están las armas nucleares.

00:10:28Durante años habrá conflictos de baja intensidad mientras ellos se siguen rearmando.

00:10:33Avanzarán por la senda del armamento nuclear.

00:10:36Y dentro de unos años tendrá que venir un líder de otro partido.

00:10:39Y tendrá que deshacer este entuerto, posiblemente atacando para deshacer todo lo que han avanzado.

00:10:46Y ustedes encima dirán que hemos creado una guerra.

00:10:48La guerra se para hoy.

00:10:50Ese es el no a la guerra.

00:10:51El no a la guerra era hace 11 años.

00:10:53Hoy la guerra es inevitable.

00:10:55Si hoy parafaseáramos a Churchill, diría, ustedes pudieron elegir entre la guerra y la indignidad.

00:11:02Eligieron la indignidad y tendrán la guerra.

00:11:04Eso es lo que ha pasado.

00:11:05Yo estoy convencido, a mí Marco Rubio...

00:11:07O sea, yo me quito el sombrero.

00:11:08Marco Rubio, me parece espectacular lo que está haciendo.

00:11:11Por cierto, se ha convertido del día a la noche en el gobernador temporal de Venezuela.

00:11:17Se va a convertir en el virrey de Irán, a poco que caigan los ayatolás.

00:11:23Y cuidado, que después llega Cuba.

00:11:25Bueno, bueno, bueno, espectacular.

00:11:26Y Marco Rubio está influyendo de forma muy, muy, muy sustancial sobre la administración Trump.

00:11:33De hecho, Trump, que no es precisamente propenso a alabar el buen trabajo de sus colaboradores y ministros, secretarios de

00:11:42Estado en este caso,

00:11:43a Marco Rubio lo pone por las nubes.

00:11:45Me parece muy relevante.

00:11:47Pero fijaos, vayamos a los argumentos.

00:11:49Porque dices tú, Iván, claro, Marco Rubio ya lo avanzó en el año 2015.

00:11:54Cuidado, que los iraníes van a seguir enriqueciendo uranio.

00:11:57Quieren el arma nuclear.

00:11:59No vale la diplomacia.

00:12:01Mano dura contra los criminales.

00:12:02Pero eso no es lo que piensa la izquierda internacional y especialmente la izquierda española.

00:12:07¿Cuáles son los argumentos de Sánchez para volver a blandir el no a la guerra?

00:12:12Pues para empezar, la defensa del derecho internacional.

00:12:16Lo he dicho en muchas ocasiones y lo repito ahora.

00:12:18No se puede responder a una ilegalidad con otra.

00:12:21Porque así es como empiezan los grandes desastres de la humanidad.

00:12:26Bueno, esto es lo que dice Sánchez.

00:12:28No se puede responder a una ilegalidad con otra.

00:12:31Hay que respetar el derecho internacional.

00:12:33Y yo me pregunto.

00:12:34En 47 años la ONU aprobó 72 resoluciones contra los ayatolas.

00:12:39Y esas resoluciones no evitaron.

00:12:41Ni torturas, ni ejecuciones, ni represión, ni terrorismo.

00:12:46La izquierda ama el derecho internacional.

00:12:48Pero yo creo que lo ama porque no funciona.

00:12:50Jamenei, casi 40 años en el poder.

00:12:54Maduro, 13 años en el poder.

00:12:55Los Castro, 70 años en el poder.

00:12:58Los Kim, en Corea del Norte, 80 años.

00:13:00La China comunista, 76 años.

00:13:03¿Desde dónde está el derecho internacional?

00:13:04El derecho internacional no protege los derechos humanos.

00:13:08Al contrario, el derecho internacional lo que protege es a los regímenes totalitarios asesinos y torturadores.

00:13:13Eso es lo que está claro.

00:13:14Y eso es lo que le gusta a Pedro Sánchez.

00:13:18Nacho, ¿qué opinas de este argumento tan buenista, una vez más, de la progresía sobre el respeto al derecho internacional?

00:13:25No veo yo que funcione mucho para parar las tiranías.

00:13:28No, pero además después vienen con también esta cosa de la autodeterminación de los pueblos.

00:13:32Y te hablan de eso.

00:13:34Y en Venezuela la verdad es que la gente votaba, pero las elecciones eran totalmente fraudulentas.

00:13:39Y por eso nunca podía ganar la oposición.

00:13:41En Cuba no se vota.

00:13:43Entonces digo, bueno, ahí hay toda una cuestión cómplice.

00:13:46Y después hay que ver a dónde para esto económica.

00:13:48En la cuestión económica también, ¿no?

00:13:51Que no es un tema menor, ¿no?

00:13:52Todo el tema del petróleo.

00:13:54Justo ayer tuve una reunión con un banco internacional y comentaban que si en los próximos 25 días,

00:14:03ellos las previsiones que están haciendo, que si en los próximos 25 días este conflicto no disminuye,

00:14:08ellos piensan y tienen estimaciones de que el barril del petróleo puede ir a los 120 o más 130 dólares,

00:14:17¿no?

00:14:17Y bueno, obviamente eso tiene una consecuencia en la inflación,

00:14:20porque obviamente si te sube el petróleo te van a subir los combustibles, te suben las energías,

00:14:25y eso genera un efecto cadena en otros precios de la economía y obviamente en la inflación, ¿no?

00:14:31Fijaos que el propio Rodríguez Zapatero, por reflejar un poco la hipocresía de la izquierda,

00:14:38Zapatero, cuando era presidente del gobierno, defendió en sede parlamentaria una ilegalidad.

00:14:45Una ilegalidad cometida por un gobierno...

00:14:47Si fuera solo una.

00:14:48Bueno, defendió varias.

00:14:50Pero en el caso de política internacional defendió una que a mí me parece ciertamente relevante

00:14:56porque está engancha con lo que está pasando ahora en Irán.

00:14:59En este caso una ilegalidad del derecho internacional cometida por un gobierno también estadounidense,

00:15:05solo que entonces era Obama el que lo había cometido.

00:15:08Cuando el ejército estadounidense intervino en Pakistán para no solo detener,

00:15:15sino ejecutar a Osama Bin Laden y tirar su cuerpo al mar.

00:15:20Esto es lo que decía entonces Zapatero.

00:15:21Un terrorista de sus características y en una operación de esa naturaleza

00:15:29es bastante entendible que las circunstancias hayan llevado al resultado de la acción

00:15:35encomendada por el presidente de los Estados Unidos a las fuerzas armadas para la captura de Bin Laden.

00:15:42Es bastante fácil entender y desde esa perspectiva es muy probable que el destino de Bin Laden

00:15:50sea un destino buscado por él mismo después de su sanguinaria trayectoria.

00:15:55O sea, que Bin Laden se merecía la muerte.

00:15:57Esto es lo que defendía entonces Zapatero en sede parlamentaria.

00:16:01Y que bueno, que el derecho internacional es lo que quieras, pero que está bien hecho.

00:16:04Que lo que hizo Obama está muy bien hecho.

00:16:06Ahora, si interviene Trump para aniquilar a Khamenei, ah no, entonces no.

00:16:11Miren cuántas contradicciones, ¿no?

00:16:13Si Pedro Sánchez Díaz yo presidente hubiera denunciado el desembarco en Normandía,

00:16:17le hubiera parecido que era una ilegalidad, que no tenía la licencia pertinente,

00:16:21que se estaba tramitando todavía administrativamente la ventanilla de turno.

00:16:24No, no, no tiene usted licencia para invadir la playa de Omaha, ¿no?

00:16:26Pero volvemos al caso de Bin Laden y, por cierto, a la actuación de Estados Unidos en Medio Oriente

00:16:34durante tantos años en tantos sitios, ¿no?

00:16:37Trump ha dicho siempre que no quiere, ha demostrado además siempre que no quiere,

00:16:41que ni quiere comenzar guerras ni quiere sobre todo dedicar vidas americanas

00:16:48comprometidas durante años que muchas veces se ponen en peligro

00:16:51y recursos infinitos para que sí, que favorece a la industria armamentística

00:16:55para intervenir países, estar reconstruyéndolos después,

00:16:59es decir, no quiere otro Irak, no quiere otro Afganistán, no quiere ese tipo de cosas.

00:17:04Y hasta ahora hay tres naciones que tenía desde el principio en el, digamos, en el punto de mira.

00:17:11La primera era Venezuela.

00:17:13A Venezuela y concretamente a Maduro se le dieron sucesivas oportunidades,

00:17:17sucesivas salidas, sucesivas oportunidades, digo,

00:17:19para que saliera de una manera digna o por lo menos conservando la vida y el patrimonio,

00:17:25porque tampoco se le dijo que tuviera que volver todo lo que ha robado, ¿no?

00:17:28Evitó todas esas salidas, se acabó burlando de Trump,

00:17:32Trump acaba extrayendo al individuo con cero muertes americanas,

00:17:36sin crear un conflicto, sin crear una guerra,

00:17:39está hoy en una cárcel de Nueva York esperando juicio.

00:17:42Segunda nación que tenía del punto de mira, Irán,

00:17:44se le han dado infinitas, no ya Trump, sino Trump, las Naciones Unidas,

00:17:48cualquier gobierno de Occidente le ha dado infinitas ocasiones

00:17:50para renunciar a todo el peligro que estaba generando en el mundo.

00:17:54Y efectivamente, financia grupos terroristas desde Hezbollah hasta Hispana América.

00:17:59Tiene conexiones con Venezuela, tiene conexiones con Cuba,

00:18:02tiene conexiones con Nicaragua y el Medio Oriente con lo peorcito de cada casa.

00:18:06Excepto ISIS, con los que son enemigos,

00:18:08todos los demás grupos terroristas del Medio Oriente están todos financiados por Irán.

00:18:12Bien.

00:18:13Bombardean Líbano, bombardean Israel,

00:18:15son responsables de lo que ha pasado con la guerra en Gaza.

00:18:18Bien. Se le han dado infinitas oportunidades para detener ese camino y tal.

00:18:23No han querido.

00:18:24Bueno, pues ha tenido una operación militar donde de nuevo ha habido,

00:18:27creo que tres bajas americanas, pero no en, obviamente no en Irán,

00:18:30sino en las bases donde han sido atacadas.

00:18:34Lo previsible, nadie sabe lo que va a pasar,

00:18:36lo previsible es que dentro de dos o tres meses esto haya pasado,

00:18:39haya habido muy pocos muertos americanos,

00:18:41haya habido cero despliegue de Estados Unidos en Irán

00:18:43y se haya desactivado un problema.

00:18:46Y aquí viene, para mí, el mejor de todos.

00:18:49Si se cumple, como parece que se va a cumplir.

00:18:51La tercera nación que tienen en el punto de mira,

00:18:53porque es también la inspiradora de todos los movimientos revolucionarios,

00:18:56terroristas, antidemocráticos de Hispana América, es...

00:18:59Cuba.

00:19:00Cuba.

00:19:00Y en Cuba todavía no se ha disparado un solo río,

00:19:03todavía no se ha intervenido de ninguna manera

00:19:07y ayer lo escuchamos a Trump cuando estaba recibiendo el equipo de los Miami,

00:19:12del Inter de Miami, que ha ganado la Liga de Fútbol Americana con Messi,

00:19:15pero lo interesante no era Messi, pese a que la gente habla de eso,

00:19:17lo interesante era que el propietario del equipo es cubano

00:19:19y Trump le dijo,

00:19:21muy pronto vas a poder volver a Cuba.

00:19:24Y llegó a decir, en un par de semanas,

00:19:26en un par de semanas,

00:19:28porque el régimen de Díaz-Canel está colaborando

00:19:31y qué ganas tienen de colaborar.

00:19:32Coño, claro,

00:19:33si has visto lo que le ha pasado a tu amigo en Venezuela,

00:19:36si has visto lo que le ha pasado a tu amigo en Irán

00:19:37y tú estás con cortes eléctricos,

00:19:40sin agua potable,

00:19:41con el pueblo prácticamente a punto de morir

00:19:43o de revolucionarse contra la revolución,

00:19:45a 40 millas de Miami

00:19:47y te están diciendo

00:19:48que busques una salida negociada,

00:19:50pues claro que negocias.

00:19:51Entonces, el no a la guerra auténtico

00:19:53es el de Venezuela,

00:19:54es el de Cuba

00:19:55y es el de Irak,

00:19:57el de Irán, perdón,

00:19:58que donde se ha hecho lo mínimo posible

00:20:01por evitar muchas más guerras

00:20:02como la de Gaza,

00:20:04donde han muerto más de 30.000 gazatíes

00:20:06aparte de algunos miles de israelíes.

00:20:07Fijaos que a mí este punto me pareció interesante

00:20:09porque yo veo un cambio de estrategia total.

00:20:12Es decir, en el caso de Venezuela,

00:20:15a pesar de que no ha supuesto ninguna baja

00:20:18entre las filas estadounidenses,

00:20:20para mí lo más relevante

00:20:21es que tampoco ha causado bajas civiles.

00:20:24Fue una operación quirúrgica

00:20:26para acoger a Nicolás Maduro,

00:20:28al dictador,

00:20:28a su mujer

00:20:29y llevar los presos a Nueva York.

00:20:31Hombre, se han cargado a la guardia cubana

00:20:33que eran...

00:20:34Los turistas.

00:20:35Había 40 turistas en el complejo.

00:20:37Había 40 cubanos armados hasta los dientes allí.

00:20:39Alrededor de Maduro.

00:20:41Y operación quirúrgica.

00:20:43Y ahora Delcy,

00:20:44bueno, Delcy recibe

00:20:45al gobierno norteamericano

00:20:47con alfombra roja

00:20:49y le dice a Donald Trump,

00:20:50Donald Trump,

00:20:50a sus órdenes,

00:20:51lo que usted mande.

00:20:52Qué suerte tuvo Delcy de encontrarse en Moscú aquel día.

00:20:55De estar fuera del país.

00:20:56Qué suerte.

00:20:57Ha soltado a todos los presos...

00:20:59Fue un milagro.

00:20:59A todos los presos políticos.

00:21:02Y está transitando

00:21:03hacia la democracia bajo

00:21:05las órdenes y las directrices

00:21:06de Marco Rubio.

00:21:08Pero, ¿por qué digo que veo un cambio sustancial?

00:21:10Porque no fue una operación de guerra.

00:21:13Fue una operación de inteligencia

00:21:14contra la dictadura.

00:21:16¿Qué ha pasado en Irán?

00:21:18Israel.

00:21:19Estados Unidos.

00:21:20¿Cuándo se activa la guerra?

00:21:22El fin de semana ha pasado.

00:21:23Cuando después de meses,

00:21:25meses de investigación,

00:21:27de servicios de inteligencia,

00:21:30de tener perfectamente monitorizados

00:21:32los movimientos de toda la cúpula,

00:21:34se reúnen todos con Jamenei

00:21:36en el cuartel,

00:21:38en el búnker,

00:21:39en el centro de Teherán.

00:21:40Y ahí es cuando Israel dice

00:21:42llaman a Washington,

00:21:43señor presidente,

00:21:45hay que atacar,

00:21:45los tenemos a todos localizados

00:21:47y los podemos acabar con él.

00:21:48Y atacan.

00:21:50¿Y contra quién van los ataques de Estados Unidos?

00:21:52No va contra el pueblo de Irán.

00:21:53Va contra el régimen de los ayatolás.

00:21:55¿Y qué está pasando con Cuba?

00:21:57A Cuba le está pasando exactamente lo mismo.

00:21:59Han cerrado el grifo del petróleo,

00:22:01Cuba está colapsando,

00:22:03hasta tal punto está colapsando

00:22:04que la falta de electricidad

00:22:05no solo afecta al pueblo cubano,

00:22:07afecta también al régimen cubano,

00:22:09a los dictadores.

00:22:10Y están todos deseando negociar.

00:22:12Cuba está deseando negociar con Washington.

00:22:15E Irán también.

00:22:17De hecho,

00:22:18ayer hubo la última novedad,

00:22:20es que Donald Trump dijo,

00:22:22creo en esa misma comparecencia,

00:22:23que el régimen de los ayatolás

00:22:25estaba deseando negociar.

00:22:27Y la respuesta de Trump,

00:22:28que es un gran negociador,

00:22:29ha dicho,

00:22:31rendición incondicional.

00:22:33Pero la cuestión es que ya están negociando,

00:22:36están dispuestos a ceder.

00:22:38Esperanza.

00:22:39Sí, lo estaban antes,

00:22:40dispuestos a ceder.

00:22:41Pero bueno,

00:22:42yo aquí,

00:22:42lo que me gustaría decir

00:22:44es que a mí me avergüenza

00:22:46que al presidente del gobierno de España,

00:22:48al primer ministro,

00:22:49como se le llama en el resto del mundo,

00:22:51le felicite el régimen de Irán.

00:22:54Y los chinos también.

00:22:56Y los chinos también.

00:22:57Esas son las felicitaciones

00:22:58que le gustan a Pedro Sánchez.

00:23:00¿Pero qué es esto?

00:23:01Pero hemos acabado ya

00:23:03de estar en el mundo occidental.

00:23:05Estamos con China,

00:23:07con Rusia,

00:23:07con Corea del Norte.

00:23:12Estamos en esa liga.

00:23:13Y con el régimen iraní

00:23:15que ha asesinado en la calle

00:23:17a los que protestaban

00:23:18en número de 32.000.

00:23:20Es que estamos todos locos.

00:23:22A mí me avergüenza

00:23:23que me represente el señor Sánchez.

00:23:25Ha reprimido, encarcelado,

00:23:27torturado y asesinado

00:23:27a mujeres y niñas

00:23:28por cosas tan graves

00:23:30como dejarse ver con el pelo suelto,

00:23:32no ponerse fiel.

00:23:32O a los homosexuales en las grúas,

00:23:35tanto que aquí somos feministas,

00:23:37lo ha dicho.

00:23:37Una de las cosas

00:23:38que ha hecho Inteligencia Israelí

00:23:39después de los primeros ataques

00:23:40ha sido acceder

00:23:41a todas las bases de datos

00:23:42del Ministerio Interior iraní

00:23:43y borrar

00:23:44todos los listados

00:23:45de mujeres

00:23:46que habían cometido

00:23:47los delitos.

00:23:48Los delitos

00:23:48tenían una policía de la moral.

00:23:50¿Quién lo ha borrado?

00:23:52El Servicio de Inteligencia Israelí

00:23:53ha infectado

00:23:54o ha accedido

00:23:55a los servidores

00:23:55del Ministerio Interior de Irán

00:23:57y ha borrado

00:23:57todas las bases de datos

00:23:58de las mujeres y niñas

00:24:00que se han acusado

00:24:01de delitos

00:24:01contra la policía.

00:24:02¿Y por qué los ha borrado?

00:24:04Pues para que no quede rastro

00:24:05de quienes habían sido detenidas

00:24:06sin llevar el hijab,

00:24:07sin taparse la cabeza.

00:24:08¿Pero que lo han borrado

00:24:09los israelíes?

00:24:10Han borrado los registros

00:24:12para protegerlas.

00:24:13Para proteger a las mujeres iraníes

00:24:15que son una de las

00:24:17muchas víctimas

00:24:18del régimen

00:24:18de los ayatolás.

00:24:20Lo mejor que he oído

00:24:21en torno al 8M

00:24:22en toda la vida.

00:24:24Eso sí que es feminismo,

00:24:25de verdad.

00:24:25Eso sí que es feminismo.

00:24:26Vamos a ver

00:24:27qué hacen estos

00:24:28en el 8M.

00:24:29Yo estoy deseando verles.

00:24:30Bueno, en fin.

00:24:30Mira, otro de los argumentos

00:24:32que está utilizando

00:24:33el gobierno

00:24:33para defender

00:24:34este emblema

00:24:35del no a la guerra,

00:24:36hemos dicho

00:24:37derecho internacional,

00:24:38también el no a la violencia,

00:24:40cuando la violencia

00:24:41a veces

00:24:42no solo es legítima,

00:24:44sino que es necesaria.

00:24:45Por eso hay policía.

00:24:46Oye, la policía

00:24:47ejerce la violencia

00:24:48contra los criminales,

00:24:49para combatir el mal.

00:24:51Y hay guerras

00:24:51que son justas

00:24:52y son necesarias.

00:24:54Pero es que,

00:24:55fijaos,

00:24:56es que Sánchez

00:24:56incluso ha apelado

00:24:57a la moral,

00:24:58a cuestiones morales

00:24:59y éticas.

00:25:00Esta es, por ejemplo,

00:25:01una de las declaraciones

00:25:02de Sánchez

00:25:02de esta misma semana.

00:25:03Y por tanto,

00:25:04no vamos a ser cómplices

00:25:05de algo que es malo

00:25:06para el mundo

00:25:07y que también es contrario

00:25:08a nuestros valores

00:25:09e intereses,

00:25:11simplemente por el miedo

00:25:12a las represalias

00:25:13de alguno.

00:25:14Porque nosotros

00:25:14tenemos una confianza

00:25:16absoluta

00:25:16en la fortaleza económica

00:25:18institucional

00:25:18y también diría

00:25:19moral

00:25:20de nuestro país.

00:25:21y porque en momentos

00:25:23como este

00:25:23nos sentimos más orgullosos

00:25:25que nunca

00:25:26de ser españoles.

00:25:27Pero yo me pregunto,

00:25:29¿qué moral

00:25:29cuando la izquierda

00:25:31ha apoyado,

00:25:32por ejemplo,

00:25:33a lo largo de la historia,

00:25:34último siglo,

00:25:35Lenin,

00:25:36Stalin,

00:25:37Mao,

00:25:37Kim Il-Jusun,

00:25:38Fidel,

00:25:39Perón,

00:25:39Ceausescu,

00:25:40Pol Pot,

00:25:41Ortega,

00:25:41Chávez,

00:25:42Evo,

00:25:42Evo Morales,

00:25:43los Kirchner,

00:25:44Maduro,

00:25:44Jamanéi,

00:25:45todos una banda

00:25:46de miserables,

00:25:47de asesinos.

00:25:48¿Cuántos asesinatos

00:25:49se les pueden atribuir

00:25:50a estos señores

00:25:51que acabas de listar?

00:25:53Millones.

00:25:54Pues eso.

00:25:54Más de 100 millones.

00:25:56Solo el comunismo

00:25:56más de 100 millones

00:25:57de muertos.

00:25:58Y ahora Jamanéi,

00:25:58un clérigo ultraconservador

00:26:00que considera

00:26:01que las mujeres

00:26:02son objeto de propiedad,

00:26:04son objetos

00:26:06que pertenecen

00:26:07a sus maridos.

00:26:07Un régimen

00:26:08que lapida mujeres

00:26:09y cuelga a los homosexuales.

00:26:10Jamanéi,

00:26:11por cierto,

00:26:11cuya fortuna

00:26:13se estima

00:26:14en 200.000 millones

00:26:16de dólares.

00:26:17Esos son los amigos

00:26:17de los zurdos,

00:26:20de la esquina.

00:26:21Pero analicemos

00:26:21lo que acaba de decir

00:26:22Pedro Sánchez,

00:26:23que la guerra esta

00:26:24es mala para el mundo.

00:26:25¿Cómo va a ser

00:26:25malo para el mundo?

00:26:26Que de una manera

00:26:28absolutamente quirúrgica

00:26:29supriman al líder

00:26:31que está mandando

00:26:32en una teocracia

00:26:33que ha matado

00:26:34a cientos de miles

00:26:35de personas.

00:26:36Y luego dice

00:26:37que es que es muy malo

00:26:38también para nosotros

00:26:40económicamente.

00:26:40Ah,

00:26:41lo bueno para nosotros

00:26:42es enfrentarnos

00:26:42a los Estados Unidos

00:26:43y estar al lado

00:26:44de China

00:26:44y de Irán.

00:26:46Pero es que esto

00:26:46es el colmo.

00:26:47Nacho,

00:26:48y que se corten

00:26:48las relaciones comerciales.

00:26:49Esa es otra.

00:26:50Ahora entraremos en ello.

00:26:51Pero,

00:26:52Nacho,

00:26:53a mí es que este tipo

00:26:54de posicionamiento

00:26:55me recuerda mucho

00:26:55al kirchnerismo.

00:26:57Los kirchner apoyaban

00:26:58este tipo de regímenes.

00:26:59No solo apoyaban.

00:27:01Tenés que recordar

00:27:02que había un fiscal

00:27:02argentino,

00:27:03Nisman,

00:27:04que lo encontraron

00:27:06luego muerto

00:27:07en su apartamento

00:27:08y lo primero

00:27:10que salió a decir

00:27:10el kirchnerismo

00:27:11fue que Nisman

00:27:11se había suicidado.

00:27:13Un fiscal

00:27:14que estaba yendo

00:27:15contra la presidenta

00:27:16de ese momento,

00:27:16Cristina Fernández de Kirchner,

00:27:18diciendo que había firmado

00:27:19un memorándum secreto,

00:27:21nada más y nada menos,

00:27:22con Irán, ¿no?

00:27:23Con Irán

00:27:24que, insisto,

00:27:25vuelvo a decir,

00:27:26nos puso dos bombas.

00:27:28Dos bombas.

00:27:28Entonces, digo,

00:27:29a mí ya

00:27:30me parece un delirio,

00:27:32pero también

00:27:33yo trato de no hacer

00:27:35un tanto reduccionismo

00:27:37como que toda la culpa

00:27:38es de la política.

00:27:39Porque, digo,

00:27:40como antes estaba comentando,

00:27:41Iván,

00:27:42si esto a Pedro Sánchez

00:27:43le da oxígeno,

00:27:44quiere decir que

00:27:45también hay una parte

00:27:46de la sociedad

00:27:47que compra este discurso

00:27:49de...

00:27:49¿Y tanto que lo compra?

00:27:50Que compra ese discurso

00:27:52de él no a la guerra.

00:27:53Entonces, digo,

00:27:54bueno,

00:27:55también la sociedad

00:27:55me parece que tiene que abrir

00:27:56un poquito más los ojos

00:27:58y de verdad enterarse

00:27:59de lo que está pasando.

00:28:00Y nosotros dar mucho más

00:28:02la batalla cultural.

00:28:03Total.

00:28:03La batalla de las ideas

00:28:04es fundamental.

00:28:05Es fundamental.

00:28:05Fijaos,

00:28:06mucho cargamos,

00:28:07y ahora una última reflexión,

00:28:10Iván,

00:28:10y nos vamos a publicidad,

00:28:11pero mucho cargamos

00:28:12contra Pedro Sánchez,

00:28:14contra el gobierno,

00:28:14contra la nefasta gestión

00:28:16que está llevando a cabo

00:28:17en España,

00:28:18pero yo creo que ya

00:28:19hay que empezar a responsabilizar

00:28:20en las democracias

00:28:22tan responsables

00:28:23el gobierno

00:28:24como la gente

00:28:25que apoya a ese gobierno.

00:28:27Los votantes.

00:28:28Bueno,

00:28:29y la oposición

00:28:30que no es capaz

00:28:30de generar el relato inverso

00:28:32para poner en ridículo

00:28:33la posición del gobierno.

00:28:34Es decir,

00:28:35el gobierno

00:28:35y concretamente

00:28:36Pedro Sánchez

00:28:37trabaja para su fin,

00:28:39para sus objetivos.

00:28:41Por cierto,

00:28:41trabaja bastante.

00:28:42Esto hay que reconocer.

00:28:43El mal...

00:28:44Y trabaja bien.

00:28:44El mal lo hace bien.

00:28:45Oye,

00:28:45con los 700 asesores

00:28:47que le estamos pagando

00:28:47entre todos,

00:28:48como poca nunca se ha dado eso.

00:28:50Mira Downing Street,

00:28:51están ahí todos los asesores.

00:28:52Lo que tú quieras.

00:28:53Es el principal asesor

00:28:55en Moncloa,

00:28:56el que dirige personalmente

00:28:58la operación,

00:28:59el que tiene siempre

00:28:59la maldad en la cabeza,

00:29:01el que podrá consultar

00:29:02con mucha gente,

00:29:03pero el que marca el rumbo

00:29:05de este partido,

00:29:06de este gobierno

00:29:06y al final de este país,

00:29:07es Pedro Sánchez.

00:29:08No hay otro asesor

00:29:09aúlico por detrás.

00:29:10No es como otros

00:29:11que tienen detrás

00:29:12a gente desconocida,

00:29:14turbia,

00:29:14con intereses

00:29:15muy diversificados,

00:29:17manejando la situación.

00:29:18Es él.

00:29:19Y a él hay que reconocer

00:29:20que el mal

00:29:21lo hace muy bien

00:29:21y además no descansa.

00:29:22O sea,

00:29:23es muy trabajador

00:29:24para el mal,

00:29:25es muy trabajador

00:29:26para sus propios intereses.

00:29:27No está pensando en España,

00:29:28no está pensando

00:29:28en el Partido Socialista,

00:29:29no está pensando en su gobierno,

00:29:31no está pensando

00:29:31siquiera en sus ministros

00:29:32a los que va mandando

00:29:33a distintos frentes

00:29:34para que vayan cayendo,

00:29:35da igual que sea en Aragón,

00:29:36que en cualquier comunidad.

00:29:37No tiene piedad

00:29:38con los suyos,

00:29:39los va matando poco a poco.

00:29:41El mal

00:29:41lo hace muy bien

00:29:43y no descansa.

00:29:44Entonces,

00:29:45claro que la responsabilidad

00:29:46de lo que está pasando

00:29:46en este gobierno

00:29:47es de Pedro Sánchez.

00:29:49Claro que

00:29:49los que le apoyan

00:29:50y no son capaces

00:29:51de ver lo que está pasando

00:29:52tienen una responsabilidad,

00:29:53por supuesto,

00:29:54yo creo mucho

00:29:55en la responsabilidad individual

00:29:55y la sociedad civil.

00:29:56Pero ojo,

00:29:58¿qué está pasando

00:29:58en el otro lado?

00:29:59El drama de este país

00:30:00es que abres el abanico

00:30:01y es que no hay

00:30:02por dónde cogerlo.

00:30:03Porque es tan evidente

00:30:04lo que está pasando

00:30:05que si no tenemos

00:30:07partidos de la oposición,

00:30:08medios de comunicación,

00:30:09tertulianos,

00:30:09sociedad civil,

00:30:10lo que sea,

00:30:11capaces de hacer ver

00:30:12a la población en general

00:30:14lo ridículo de la oposición,

00:30:16lo absurdo,

00:30:16lo mentiroso de la oposición

00:30:18del presidente de gobierno,

00:30:19pues a lo mejor

00:30:19es que como nación

00:30:20nos tenemos que mirar

00:30:20todos cuánta responsabilidad

00:30:22tenemos individualmente

00:30:23y como colectivo

00:30:24para no ser capaces

00:30:25de cambiar el rumbo

00:30:25de este país.

00:30:26Vamos precisamente,

00:30:27hacemos una pequeña pausa

00:30:28y regresamos con esa treta

00:30:29porque es todo un gran cuento,

00:30:32el no a la guerra.

00:30:33Hemos analizado el discurso,

00:30:34los argumentos de Pedro Sánchez

00:30:36para ablandir el no a la guerra,

00:30:38para intentar movilizar a los suyos.

00:30:40Pero es un cuento,

00:30:42es una gran mentira

00:30:44que está diseñada

00:30:45para movilizar a letrado de izquierdas

00:30:46pero que no se está traduciendo

00:30:49en términos reales.

00:30:50El no a la guerra

00:30:50no existe en la realidad.

00:30:53Y encima nos ha valido,

00:30:55nos ha costado

00:30:56un conflicto como nunca antes

00:30:59con la primera potencia mundial.

00:31:01¿Piensan ustedes

00:31:02que esto va a salir gratis?

00:31:03No, amigos,

00:31:04no va a salir gratis.

00:31:05Esto va a traer consecuencias.

00:31:09Bueno, pues ya estamos de nuevo

00:31:10en tiempo de tertulia.

00:31:12Por cierto,

00:31:12a todos aquellos que les guste la música

00:31:14que suena en este programa

00:31:15la tenéis disponible

00:31:16en la playlist de La Trinchera

00:31:17en Spotify.

00:31:18Y guárdensela

00:31:19porque canciones como esta

00:31:20luego se prohíbe

00:31:21cuando hay una guerra en Estados Unidos.

00:31:22¿Sabes que hay un listado

00:31:24de canciones que prohíben

00:31:25en la radio?

00:31:25También en Estados Unidos

00:31:27los totalitarios

00:31:28de todos los partidos

00:31:30intervienen

00:31:31y prohíben la emisión

00:31:32de ciertas canciones

00:31:33sobre todo las consideradas

00:31:35pacifistas

00:31:35y tal.

00:31:36Esta es una de las

00:31:37que no se puede tocar

00:31:38si hay una guerra

00:31:39con la que Estados Unidos

00:31:40participa.

00:31:41Pues fíjate...

00:31:41No es el caso todavía.

00:31:42Ah, fíjate.

00:31:42Aquí como somos un...

00:31:44Estamos en una trinchera

00:31:45de libertad

00:31:45pues aquí se permite

00:31:47pero hay que...

00:31:48Viene ese apunte,

00:31:49Iván,

00:31:49porque hay que combatir

00:31:51el socialismo

00:31:52y a los socialistas

00:31:52de todos los partidos.

00:31:54De todos los partidos.

00:31:55Señores,

00:31:56hemos hablado de la guerra,

00:31:57hemos hablado del no

00:31:58a la guerra

00:31:59de Pedro Sánchez

00:32:00pero vaya lío diplomático

00:32:02en el que nos ha metido

00:32:04el presidente del gobierno

00:32:05porque hay muchos países

00:32:06y es muy legítimo

00:32:07también europeos

00:32:08que han dicho

00:32:09vamos a ver

00:32:10esto es una guerra

00:32:12de Irán

00:32:13con Israel

00:32:13y con Estados Unidos.

00:32:15Yo me pongo de perfil.

00:32:16Yo pertenezco a la OTAN

00:32:17si hay que defender

00:32:18algún miembro

00:32:19pues activo

00:32:20mi ejército.

00:32:22Incluso ha habido países

00:32:23en la Unión Europea

00:32:23que han dicho

00:32:24a Estados Unidos

00:32:25donde hay bases

00:32:26han dicho

00:32:27mire,

00:32:27las bases

00:32:28dentro de los acuerdos

00:32:29pero no vamos a permitir

00:32:30que aquí aterricen

00:32:33pues aviones

00:32:35militares

00:32:35de combate

00:32:36para ir

00:32:37a la guerra.

00:32:38Bueno,

00:32:39y es muy respetable

00:32:40y Estados Unidos

00:32:40no ha dicho nada al respecto

00:32:42pero claro,

00:32:42¿qué ha pasado

00:32:43en el caso de España?

00:32:44Pues que se ha puesto

00:32:45gallito el presidente.

00:32:46se ha puesto gallito

00:32:48contra el presidente

00:32:50de Estados Unidos

00:32:51la primera potencia mundial

00:32:52y aprovechando

00:32:55un desvío

00:32:56de aviones

00:32:57de la base

00:32:58de Rota

00:32:59que había sido

00:33:00decidida de antemano

00:33:01por Estados Unidos

00:33:02salió

00:33:03el gobierno

00:33:04y dijo

00:33:04¡eh!

00:33:06aquí

00:33:06las bases

00:33:07no se van a utilizar

00:33:08para la guerra

00:33:09vamos a prohibir

00:33:10a prohibir

00:33:11el uso de las bases

00:33:13para el ejército

00:33:14norteamericano

00:33:15para que puedan

00:33:16participar en la guerra

00:33:17y claro

00:33:18ese tipo de declaraciones

00:33:21han tenido respuesta

00:33:22ellos pensaban

00:33:22que no iba a tener respuesta

00:33:23pero si la han tenido

00:33:24¿y qué ha dicho Donald Trump?

00:33:26Donald Trump

00:33:26es de los que se caracteriza

00:33:28por no quedarse callado

00:33:29y aprovechando

00:33:30una visita

00:33:31del primer ministro

00:33:33alemán

00:33:34MERS

00:33:34pues dijo lo siguiente

00:33:37algunos países europeos

00:33:39como España

00:33:40son un aliado terrible

00:33:41de hecho le dije a Scott

00:33:42que cortase

00:33:42todos los tratos

00:33:43con España

00:33:44en primer lugar

00:33:45todo comenzó

00:33:45cuando las naciones europeas

00:33:47a petición mía

00:33:47pagaron el 5%

00:33:49lo cual deberían estar haciendo

00:33:50y todos estaban

00:33:51entusiasmados con ello

00:33:52y ahora dicen

00:33:53que no podemos usar

00:33:54sus bases

00:33:54y podríamos usarlas

00:33:56básicamente

00:33:56podríamos volar

00:33:57y usarlas

00:33:58nadie nos va a decir

00:33:58que no las usemos

00:33:59pero no tenemos que hacerlo

00:34:01no fueron amigables

00:34:02así que les dije

00:34:03que no queríamos

00:34:03España no tiene

00:34:04absolutamente nada

00:34:06que necesitemos

00:34:07aparte de gente excelente

00:34:08tiene gente excelente

00:34:09pero no tienen

00:34:10un gran liderazgo

00:34:14Trump amenazando

00:34:15esperanza

00:34:15con el embargo comercial

00:34:17a España

00:34:17porque

00:34:18bueno

00:34:19se han puesto chulos

00:34:20es que

00:34:21tiene toda la razón

00:34:23Trump

00:34:23en lo que ha dicho

00:34:23que el liderazgo

00:34:25que tenemos en España

00:34:26es una catástrofe

00:34:27pero yo quería volver

00:34:28un poco

00:34:29a lo que hablábamos antes

00:34:30porque

00:34:31hay muchísima gente

00:34:33votante del PP

00:34:34y de Vox

00:34:35que está convencida

00:34:36de que el no a la guerra

00:34:37es bueno

00:34:38y yo creo

00:34:39que es porque

00:34:40todos los centros

00:34:41de producción

00:34:42ideológica

00:34:43en España

00:34:44todos

00:34:44las guarderías

00:34:46o escuelas infantiles

00:34:48los colegios

00:34:49los institutos

00:34:51las universidades

00:34:52las

00:34:53las

00:34:55productoras

00:34:56de cine

00:34:57las productoras

00:34:58de series

00:34:58de televisión

00:34:59las editoriales

00:35:00todas

00:35:01están convencidas

00:35:03de que

00:35:03el buenismo

00:35:04es lo que tienen

00:35:06que defender

00:35:06y que el

00:35:07wokeismo

00:35:08pues no les viene mal

00:35:09y entonces eso

00:35:10pues está penetrando

00:35:11en toda la sociedad

00:35:12es muy difícil

00:35:13encontrar a alguien

00:35:14que diga

00:35:15bueno

00:35:16es que no

00:35:17el no a la guerra

00:35:18pues es una tontería

00:35:19porque el no a la muerte

00:35:20no a la enfermedad

00:35:20claro que estamos todos

00:35:21en contra de la guerra

00:35:22queremos la paz

00:35:23pero necesitamos

00:35:25asegurarnos

00:35:26de que

00:35:28el

00:35:28jameini

00:35:29este

00:35:30que lleva

00:35:3040 años

00:35:32diciéndonos ya

00:35:33cómo es

00:35:33y lo que está haciendo

00:35:34ya cuánto está asesinando

00:35:35y torturando

00:35:36a ese señor

00:35:37no le podemos dar

00:35:38la posibilidad

00:35:39de tener armas nucleares

00:35:40hay que explicarlo

00:35:41Nacho

00:35:42¿qué opinas

00:35:42sobre esta cuestión?

00:35:44porque claro

00:35:44insisto

00:35:45hay países de Europa

00:35:46que han dicho

00:35:47mira yo me mantengo

00:35:48en la neutralidad

00:35:48esto es cosa vuestra

00:35:49punto y final

00:35:50pero no

00:35:50hacía falta

00:35:51cabrear

00:35:52que es lo que ha pasado

00:35:53al presidente

00:35:53de Estados Unidos

00:35:54lo ha cabreado

00:35:55y Donald Trump

00:35:56atención

00:35:56esto del embargo comercial

00:35:58esto es algo muy serio

00:35:59bueno es que

00:36:00evidentemente

00:36:01yo creo que Sánchez

00:36:02lo está haciendo

00:36:02con una estrategia

00:36:04de que le llegue

00:36:05un respirador

00:36:06porque viene muy golpeado

00:36:10posiblemente

00:36:10cuando

00:36:11si

00:36:12vemos esto

00:36:13que antes comentaba

00:36:14de una subida

00:36:15bueno que ya se está dando

00:36:16la subida

00:36:16en el aumento del petróleo

00:36:17y después te suben

00:36:18algunos índices

00:36:19te sube el índice de precios

00:36:20empieza a decir

00:36:21bueno esto es consecuencia

00:36:22de Donald Trump

00:36:23que se metió

00:36:24en esta guerra

00:36:25y eso lo copia

00:36:27de Cuba

00:36:28porque los cubanos

00:36:29vos le preguntás

00:36:30al régimen

00:36:31de Díaz-Canel

00:36:31dicen que

00:36:32la miseria

00:36:33en la que viven

00:36:34es por el embargo

00:36:35que Estados Unidos

00:36:36le hizo a Cuba

00:36:36es alucinante

00:36:37después de 80 años

00:36:38Sánchez está haciendo

00:36:39lo mismo que hacen

00:36:40los cubanos

00:36:40y vos sabés

00:36:41que me hacía acordar

00:36:42todos habrán visto

00:36:43ese video

00:36:43de Maduro

00:36:44diciendo

00:36:44señor cobarde

00:36:46venga por mí

00:36:47no se meta

00:36:48con la gente

00:36:49aquí lo espero

00:36:50en Miraflores

00:36:51eso decía Maduro

00:36:52y lo de Sánchez

00:36:53fue algo similar

00:36:54señor cobarde

00:36:55venga por mí

00:36:56aquí lo espero

00:36:56en la Moncloa

00:36:57pero lo que pasa

00:36:59es que ustedes

00:36:59tienen la mala suerte

00:37:00que no creo

00:37:01que Trump

00:37:01venga y lo saque

00:37:02a Sánchez

00:37:02que le vendría muy bien

00:37:03como hizo con Maduro

00:37:05a mí me parece

00:37:06realmente un delirio

00:37:07y además

00:37:08¿de qué lado estás?

00:37:10¿estás del lado

00:37:10de Occidente

00:37:11o estás del otro lado?

00:37:14bueno

00:37:14claramente

00:37:14Sánchez

00:37:15está del otro lado

00:37:16y además

00:37:17hay un dato aquí

00:37:19Von der Leyen

00:37:20no ha defendido

00:37:22la postura de Sánchez

00:37:23en ningún momento

00:37:24no

00:37:24es cierto

00:37:25pero

00:37:26tampoco perdamos

00:37:27la perspectiva

00:37:28de que es lo que está

00:37:28haciendo Sánchez

00:37:29y la izquierda

00:37:30en general

00:37:31entiende bien

00:37:32cómo funciona

00:37:33el mercado

00:37:34de las ideas

00:37:35y no olvidemos

00:37:35que en política

00:37:36y en general

00:37:36en la vida

00:37:37todos son percepciones

00:37:38percepciones de ideas

00:37:39en 1969

00:37:41dos cracks

00:37:42del marketing

00:37:43Trout y Rice

00:37:46inventaron

00:37:46o introdujeron

00:37:47el concepto

00:37:48del posicionamiento

00:37:50y en un libro

00:37:51posterior

00:37:51en las 22

00:37:52leyes inmutables

00:37:53del marketing

00:37:53hablaban

00:37:54como una de las leyes

00:37:55inmutables del marketing

00:37:56que es

00:37:56que cuando ya existe

00:37:58un posicionamiento

00:37:58de tu competidor

00:37:59en un espacio

00:38:00tú tienes que crear

00:38:01un nuevo espacio

00:38:02donde te posiciones

00:38:03entonces Sánchez

00:38:04más allá de lo que pienso

00:38:05deje pensar

00:38:05Sánchez es un camaleón

00:38:06le da todo igual

00:38:07puede estar a favor

00:38:08puede estar en contra

00:38:09puede estar simultáneamente

00:38:09a favor y en contra

00:38:10de un concepto

00:38:10le da igual

00:38:11pero Sánchez

00:38:12ha encontrado

00:38:12su posicionamiento

00:38:13su posicionamiento es

00:38:15soy el anti-Trump

00:38:16Trump es malvado

00:38:17Estados Unidos

00:38:18siempre ha sido un país

00:38:19que tiene muy mal

00:38:20cartel en España

00:38:21por lo que sea

00:38:22Trump es un malvado

00:38:23luego yo soy

00:38:24el anti-Trump

00:38:24soy el último

00:38:26socialista

00:38:26que queda en Europa

00:38:27porque no queda

00:38:28un solo líder socialista

00:38:29en Europa

00:38:29y soy el líder

00:38:31del mundo libre

00:38:31bueno

00:38:32es que le han llegado

00:38:33a llamar

00:38:35el líder del mundo libre

00:38:36que es un título

00:38:37que se suele atribuir

00:38:37el hijo de Soros

00:38:39el hijo de Soros

00:38:40ha dicho

00:38:40eres el líder

00:38:42del mundo libre

00:38:42el referente

00:38:43norteamericano

00:38:44que también lo están apoyando

00:38:45pero ojo

00:38:45ojo que ha entendido bien

00:38:47el concepto del posicionamiento

00:38:48es decir

00:38:48todo el mundo

00:38:49se posiciona a contra

00:38:50yo me posiciono

00:38:51quiero un nuevo espacio

00:38:52yo soy el único

00:38:53anti-Trump

00:38:54y tú decías

00:38:54no hacía falta

00:38:55no hacía falta

00:38:56identificarse como un contrario

00:38:58te podías saber

00:38:58que había perfil

00:38:59para él sí

00:39:00para él sí

00:39:00él ocupa un espacio

00:39:02que nadie más quiere

00:39:03y que no es un espacio pequeño

00:39:05el anti-Trump

00:39:06por eso anti-Trump

00:39:07anti-guerra

00:39:08anti-imperialismo

00:39:09o sea

00:39:09es que lo hace

00:39:10para su público

00:39:12y para mucho público

00:39:13hay mucha gente

00:39:15de derechas

00:39:16que no les gusta Trump

00:39:17claro

00:39:17y hay mucha gente

00:39:18en España en general

00:39:19que no le gusta Trump

00:39:19y tú dices

00:39:20oiga no a la guerra

00:39:21pues sí

00:39:21nadie quiere la guerra

00:39:22como decía Esperanza

00:39:23claro

00:39:23si no quieres la guerra

00:39:24prepara la paz

00:39:25a nadie le gusta

00:39:26ver una detención

00:39:27de la policía

00:39:28de un criminal

00:39:28en la calle

00:39:29a nadie le gusta

00:39:29hombre

00:39:30pero menos mal

00:39:30que lo han detenido

00:39:31ahora esto es como

00:39:32si estás deteniendo

00:39:32a un terrorista

00:39:33y llega una señora

00:39:34con una bolsa

00:39:35oiga déjale en paz

00:39:36no a las detenciones

00:39:38no a la intervención policial

00:39:39oiga pero que está

00:39:40deteniendo a un terrorista

00:39:42defund police

00:39:43pero si lo han hecho

00:39:44defund police

00:39:45saluda a los vecinos

00:39:46por la mañana

00:39:46claro

00:39:47que dejá de financiar

00:39:49a la policía

00:39:49esto es lo que no puede ser

00:39:50pero tiene su mercado

00:39:52él se ha posicionado

00:39:53y lo único

00:39:55que habría que pedirle

00:39:55a Trump

00:39:56si se puede

00:39:57es que le ignore

00:39:58que deje de hablar de él

00:40:00porque todo lo que sea

00:40:01atacar a Pedro Sánchez

00:40:02aunque luego diga

00:40:03la gente de España

00:40:04es maravillosa

00:40:04pero es que tiene

00:40:04muy mal líder

00:40:05muy mal primitivo

00:40:06esto retroalimenta a Sánchez

00:40:08entonces el siguiente

00:40:09mítin que haga

00:40:10ahora es la campaña

00:40:10Castilla

00:40:12León

00:40:12llegará y dirá

00:40:13miradme

00:40:13soy aquel al que Trump

00:40:15ha señalado

00:40:15soy el anti-Trump

00:40:16soy el líder del mundo libre

00:40:18me he posicionado

00:40:19como el único

00:40:20del no a la guerra

00:40:21del no al imperialismo

00:40:22de no al

00:40:23a quebrar el derecho internacional

00:40:25no señor

00:40:25hay que dejar

00:40:26hay que

00:40:27ojalá sugerirle a Trump

00:40:29que deje de hablar

00:40:30de este tío

00:40:30porque le está alimentando

00:40:31le están grandeciendo

00:40:32y eso como no vamos a tener

00:40:33la posibilidad

00:40:34de decirse

00:40:35de Ábalos

00:40:36de Santos Cerdán

00:40:37de su mujer

00:40:37de su hermano

00:40:38de la corrupción

00:40:39y del desastre que hay en España

00:40:40es cierto

00:40:41es cierto

00:40:41que Trump

00:40:42le ha hecho un gran favor

00:40:43a Sánchez

00:40:44porque claro

00:40:45al darle relevancia

00:40:47lo ha encumbrado

00:40:48y eso es lo que

00:40:49estaba deseando Sánchez

00:40:50¿qué pasa?

00:40:51¿cuál es el problema?

00:40:52que Sánchez

00:40:53únicamente piensa en sí mismo

00:40:54él está encantado

00:40:55porque ahora se convierte

00:40:57en el líder de la izquierda

00:40:58contra Donald Trump

00:40:59el imperialismo norteamericano

00:41:01típico

00:41:01tradicional

00:41:02de la izquierda

00:41:03pero a costa

00:41:04y esto es lo grave

00:41:05de los intereses

00:41:06del resto de los españoles

00:41:07porque

00:41:08si Estados Unidos

00:41:10cerrase

00:41:11las relaciones comerciales

00:41:12con España

00:41:13no estamos hablando

00:41:14de que aquí

00:41:15se encarecen algunos productos

00:41:16no, no, no

00:41:17estamos hablando

00:41:18de que más del 40%

00:41:20del gas

00:41:20que consumimos hoy

00:41:21viene de Estados Unidos

00:41:23es decir

00:41:23para que nos entendamos

00:41:24Sánchez

00:41:26se está jugando

00:41:27se está jugando

00:41:28literalmente

00:41:29el bolsillo

00:41:30de los españoles

00:41:31y de las empresas españolas

00:41:32tanto familias

00:41:33como empresas

00:41:34por una cuestión

00:41:35puramente electoralista

00:41:36fijaos

00:41:37pero le importa un bledo

00:41:38porque dirá

00:41:39que es todo culpa de Trump

00:41:40os voy a poner un corte

00:41:41de un conocido

00:41:43de algunos

00:41:44de esta mesa

00:41:45que es un gran empresario

00:41:48argentino

00:41:49por cierto

00:41:49judío

00:41:50y con empresas

00:41:51en Estados Unidos

00:41:52Martín Barsarsky

00:41:54en unas declaraciones

00:41:55de esta semana

00:41:56en Horizonte

00:41:57con Iker Jiménez

00:41:58lo que puedo aportar

00:42:00en esta mesa

00:42:00es más

00:42:02la visión

00:42:02de los empresarios

00:42:03de Estados Unidos

00:42:04que me estaban escribiendo hoy

00:42:05que son los líderes

00:42:06de tecnología

00:42:07los gestores

00:42:07de los fondos

00:42:08más grandes del mundo

00:42:09no se lo podían creer

00:42:11decían

00:42:12pero si no le pedimos

00:42:12a Pedro Sánchez

00:42:13que fuera la guerra

00:42:14no le pedimos

00:42:15que mandara soldados

00:42:16no le pedimos

00:42:17que hiciera nada

00:42:18tenía que dejar

00:42:19las cosas como estaban

00:42:20y todo iba bien

00:42:21pero su afán

00:42:22de protagonismo

00:42:23lo hizo

00:42:24hacer algo

00:42:24que era innecesario

00:42:25y se puso

00:42:26a todo Estados Unidos

00:42:27y Europa en contra

00:42:28porque ahora

00:42:29Europa está como

00:42:30nosotros queremos

00:42:31ayuda con Putin

00:42:32y ellos quieren ayuda

00:42:34con Irán

00:42:34y nosotros

00:42:35se la clavamos

00:42:36en la espalda

00:42:37esto es lo que

00:42:38yo creo que lo explica

00:42:38muy bien Martín

00:42:39oye que Estados Unidos

00:42:40no le estábamos pidiendo

00:42:41nada a Pedro Sánchez

00:42:42pero Pedro Sánchez

00:42:43por cuestión electoralista

00:42:45se posiciona

00:42:46y cabrea

00:42:47cabrea

00:42:48como ha dicho muy bien Iván

00:42:50él vio la oportunidad

00:42:51vio la oportunidad

00:42:53en la Nemesis

00:42:54no pero además

00:42:54viste

00:42:55encima los que votan

00:42:56a Pedro Sánchez

00:42:56terminan siendo

00:42:57todos zurdos

00:42:58progres

00:42:58que tuitean

00:42:59en contra de

00:43:00en contra de Trump

00:43:01desde un iPhone

00:43:02y en una casa

00:43:04con las comodidades

00:43:05que tenés

00:43:05en las democracias

00:43:07que les va bien

00:43:08económicamente

00:43:09en Occidente

00:43:09nadie se pone a pensar

00:43:11cómo la estaban pasando

00:43:12los venezolanos

00:43:13en Venezuela

00:43:14y por qué se fueron

00:43:149 millones de venezolanos

00:43:16que se piensan

00:43:16que se fueron 9 millones

00:43:17a hacer turismo

00:43:18por el mundo

00:43:18hace 20 años

00:43:20o no se ponen a pensar

00:43:21en que los cubanos

00:43:22prefieren arriesgarse

00:43:23a que se los coman

00:43:24los tiburones

00:43:24y meterse en una balsa

00:43:25a seguir ahí adentro

00:43:27digo bueno

00:43:28me parece que

00:43:29que esa comodidad

00:43:30que tenemos

00:43:32algunos suertes

00:43:33de poder

00:43:33tendría que servir

00:43:34para nutrirte

00:43:35para realmente

00:43:36consumir todo

00:43:37porque yo no te voy a decir

00:43:38que te consumas

00:43:38una parte nada más

00:43:39de la biblioteca

00:43:40y que nada más

00:43:40leas la parte liberal

00:43:42pero lee las dos partes

00:43:43lo que pasa

00:43:43es que en la educación pública

00:43:46generalmente nada más

00:43:47te dan la parte

00:43:47de la izquierda

00:43:48en la pública

00:43:49y en la privada

00:43:50y en la privada

00:43:51pero yo igual

00:43:53soy optimista

00:43:54es muy fácil

00:43:56ser pesimista

00:43:56el liceo americano

00:43:57es lo más woke

00:43:58que hay en Madrid

00:43:59en este momento

00:43:59bueno está bien

00:44:00pero yo creo que

00:44:00se puede dar un cambio

00:44:01en Argentina

00:44:02hace 20 años

00:44:04los jóvenes universitarios

00:44:05se paseaban

00:44:06con camisetas

00:44:07con la cara

00:44:07del Che Guevara

00:44:08y ahora tienen

00:44:08la cara de Milley

00:44:09total

00:44:10y es una diferencia

00:44:11de abismal

00:44:13y la cara de Milley

00:44:14Nacho

00:44:14con una motosierra

00:44:15diciendo

00:44:15no hay plata

00:44:16que es lo más

00:44:17el mensaje

00:44:18no solo es la figura

00:44:19sino lo que representa

00:44:19contra el gasto

00:44:20y por eso es tan importante

00:44:21la batalla de las ideas

00:44:22porque hay que entender

00:44:24que el Estado

00:44:26no es el generador

00:44:28de riqueza

00:44:28y un player activo

00:44:30cada euro

00:44:31que gasta el Estado

00:44:31es un euro menos

00:44:33que gasta el sector privado

00:44:34es menos libertad individual

00:44:35fijaos

00:44:36estamos hablando

00:44:37de el coste

00:44:39que puede tener

00:44:39esta crisis diplomática

00:44:41de Estados Unidos

00:44:41Trump amenazando

00:44:42con embargo comercial

00:44:44a España

00:44:45estamos hablando

00:44:45de 17.000 millones

00:44:47de euros en juego

00:44:48solo en exportaciones

00:44:49del corte de suministro

00:44:50del 40% del gas

00:44:52que llega a España

00:44:52la inversión

00:44:53que a veces se nos olvida

00:44:55Estados Unidos

00:44:55es el mayor inversor

00:44:57extranjero

00:44:57que tenemos

00:44:58en España

00:44:59¿qué consecuencias

00:45:01puede tener

00:45:01un embargo comercial

00:45:03sobre la economía española?

00:45:04para abordar esta cuestión

00:45:05contamos con un gran experto

00:45:06un gran economista

00:45:07Lorenzo Bernaldo de Quirós

00:45:09que es economista

00:45:10y presidente socio

00:45:11de la consultora

00:45:12free market

00:45:12¿qué tal Lorenzo?

00:45:13buenos días

00:45:13¿cómo estás?

00:45:14muy buenos días

00:45:15Manuel

00:45:15aquí oyendo

00:45:16un auténtico placer

00:45:18tenerte en el programa

00:45:19Lorenzo

00:45:19estamos hablando

00:45:20de las consecuencias

00:45:21en concretamente

00:45:23del embargo comercial

00:45:25que podría suponer

00:45:26el hecho

00:45:27de que Estados Unidos

00:45:27corte relaciones

00:45:28con España

00:45:30¿cómo valoras

00:45:31esta amenaza?

00:45:33¿qué podría pasar

00:45:34para el bolsillo

00:45:35de los españoles?

00:45:37vamos a ver

00:45:38el embargo

00:45:39que todo el mundo

00:45:41lo considera

00:45:42una hipótesis

00:45:44de difícil materialización

00:45:45lo que refleja

00:45:47fundamentalmente

00:45:48y es lo más importante

00:45:49es hasta qué grado

00:45:50la política

00:45:51y la actitud

00:45:52del gobierno

00:45:53en efecto

00:45:53ha logrado

00:45:54convertir

00:45:55a España

00:45:56de socia

00:45:57aliado

00:45:58en un enemigo

00:45:59de Estados Unidos

00:46:00y vivir con él

00:46:01un escenario

00:46:02digamos

00:46:02de guerra fría

00:46:03que manda

00:46:04con perdón

00:46:04de la licencia

00:46:05manda narices

00:46:06la hipótesis

00:46:07de que nosotros

00:46:08de que Estados Unidos

00:46:09hiciese un embargo total

00:46:11a las exportaciones españolas

00:46:12como ha dicho muy bien

00:46:13eso se traduciría

00:46:15en una pérdida

00:46:17del mercado americano

00:46:18a nuestras exportaciones

00:46:20que suponen

00:46:21en efecto

00:46:21unos 17.000 millones

00:46:24de euros

00:46:25y también tendría

00:46:26obviamente

00:46:27un impacto notable

00:46:28sobre importaciones básicas

00:46:29no solo sobre

00:46:30como has anunciado

00:46:32sobre el gas natural

00:46:33que somos

00:46:35en estos momentos

00:46:36es el máximo

00:46:38oferente

00:46:39de gas natural

00:46:40de España

00:46:40sino también

00:46:41sobre importaciones

00:46:42de tecnologías básicas

00:46:44para la industria

00:46:45nacional

00:46:46en ese sentido

00:46:47si el embargo

00:46:48se produce

00:46:48en su totalidad

00:46:49España

00:46:50tendría

00:46:51un impacto negativo

00:46:52sobre el crecimiento

00:46:53económico

00:46:54muy alto

00:46:54el embargo

00:46:55que puede ser

00:46:57aproximadamente

00:46:58en términos

00:46:59estáticos

00:47:00podría ser

00:47:01un 0,2

00:47:030,3

00:47:04décimas

00:47:05del PIB

00:47:06unido también

00:47:08a un elemento

00:47:08que es muy importante

00:47:10que es

00:47:11un efecto dinámico

00:47:13complicado

00:47:13de evaluar

00:47:15en qué sentido

00:47:15obviamente

00:47:16en una situación

00:47:17de embargo

00:47:18las inversiones

00:47:19americanas

00:47:19en España

00:47:20como se ha apuntado

00:47:20muy bien

00:47:21que son

00:47:21aproximadamente

00:47:22unos 100.000 millones

00:47:23de dólares

00:47:28dejarían

00:47:28de venir

00:47:29inversiones

00:47:29en un país

00:47:30en el que

00:47:30a lo largo

00:47:31del año pasado

00:47:31en el año 25

00:47:33las inversiones

00:47:34extranjeras

00:47:35se redujeron

00:47:36aproximadamente

00:47:36en un 60%

00:47:37si se paralizasen

00:47:39o se redujesen

00:47:40de manera significativa

00:47:41las inversiones

00:47:42americanas

00:47:43en España

00:47:43el impacto

00:47:44sobre el crecimiento

00:47:45se acentuaría

00:47:46pero no solo

00:47:47pasaría eso

00:47:48si nosotros

00:47:49estamos considerados

00:47:50un pari internacional

00:47:51por los Estados Unidos

00:47:52es muy probable

00:47:54que se produzca

00:47:55un efecto contagio

00:47:56a otros inversores

00:47:58de socios

00:47:59y aliados

00:47:59americanos

00:48:00del mundo occidental

00:48:01que obviamente

00:48:02verían España

00:48:02como un lugar

00:48:03muy peligroso

00:48:05y muy poco

00:48:05atractivo

00:48:07para invertir

00:48:07y por último

00:48:09qué pasa

00:48:10con nuestras inversiones

00:48:11en Estados Unidos

00:48:12conviene recordar

00:48:14que la gente

00:48:15lo olvida

00:48:15que Estados Unidos

00:48:16es el principal destino

00:48:17de las inversiones

00:48:18de las empresas españolas

00:48:19y de la inversión exterior

00:48:22de nuestro país

00:48:23hay aproximadamente

00:48:24en estos momentos

00:48:25unos 80.000 millones

00:48:26de euros

00:48:27invertidos

00:48:28en América

00:48:29de empresas españolas

00:48:30en muy diversos sectores

00:48:31en un escenario

00:48:32en el que Estados Unidos

00:48:34nos declara

00:48:35en efecto

00:48:35un enemigo

00:48:37entre comillas

00:48:38esas empresas

00:48:39van a tener

00:48:39muchísimas dificultades

00:48:41para operar

00:48:42en Estados Unidos

00:48:42y las que están

00:48:45ya invertidas

00:48:46y muchas dificultades

00:48:47para que otras compañías

00:48:48inviertan

00:48:49con lo cual

00:48:50esto es la pesadilla

00:48:50perfecta

00:48:51porque además

00:48:52en un escenario

00:48:53imaginémonos

00:48:54que el escenario

00:48:56que estamos describiendo

00:48:57se le suma

00:48:58la hipótesis

00:49:00de que

00:49:00la guerra

00:49:01dure

00:49:02más de lo que

00:49:03inicialmente

00:49:04han previsto

00:49:04los americanos

00:49:05que son

00:49:05dos o cinco semanas

00:49:07si eso se produce

00:49:09el efecto

00:49:10sobre la economía española

00:49:11va a ser

00:49:12absolutamente

00:49:13demoledor

00:49:14en términos

00:49:15de

00:49:15de PIB

00:49:17de empleo

00:49:18de crecimiento

00:49:20por lo tanto

00:49:21como he dicho

00:49:21antes

00:49:22un impacto

00:49:23también

00:49:23alcista

00:49:24sobre la inflación

00:49:24y eso

00:49:25repercute

00:49:26directamente

00:49:26por supuesto

00:49:27en el bolsillo

00:49:27de nuestros

00:49:29compatriotas

00:49:30de hecho

00:49:30Lorenzo

00:49:31todo esto

00:49:32que estás

00:49:32comentando

00:49:33que estás

00:49:34explicando

00:49:34el efecto

00:49:35adicional

00:49:35que tendría

00:49:36la guerra

00:49:37comercial

00:49:38con Estados Unidos

00:49:38se sumaría

00:49:39a las consecuencias

00:49:40que ya estamos

00:49:41viviendo

00:49:42en nuestro día a día

00:49:44como resultado

00:49:45de la guerra

00:49:46que básicamente

00:49:46es encarecimiento

00:49:48de materias primas

00:49:49encarecimiento

00:49:49de petróleo

00:49:50encarecimiento

00:49:51de gas

00:49:51en caso

00:49:53de que la guerra

00:49:53se prolongase

00:49:54en el tiempo

00:49:55Lorenzo

00:49:56¿cuál sería

00:49:57el efecto

00:49:58visible

00:49:59concretamente

00:49:59visible

00:50:00para las familias

00:50:01españolas?

00:50:02vamos a ver

00:50:03si la guerra

00:50:03dura

00:50:04en un escenario

00:50:04en que la guerra

00:50:05dure

00:50:05de dos

00:50:06a cinco semanas

00:50:08el impacto

00:50:09sobre el bolsillo

00:50:10de las familias

00:50:11españolas

00:50:12es un

00:50:13vía

00:50:14aumento

00:50:15del nivel

00:50:16de precios

00:50:16esto es

00:50:17de la inflación

00:50:19va a ser

00:50:20bajo

00:50:20en el sentido

00:50:22aproximadamente

00:50:23le añadiría

00:50:24entre

00:50:25cero

00:50:26cien y cinco décimas

00:50:28al PIB

00:50:29por la subida

00:50:30de los precios

00:50:31de la

00:50:31de la energía

00:50:32fundamentalmente

00:50:33y le restaría

00:50:36aproximadamente

00:50:36dos

00:50:37tres décimas

00:50:38al crecimiento

00:50:39eso

00:50:40después

00:50:41se ralentizaría

00:50:42teóricamente

00:50:43a partir del

00:50:44segundo semestre

00:50:44si la guerra

00:50:45termina

00:50:46con lo cual

00:50:46habría

00:50:47los precios

00:50:47empezarían

00:50:48a bajar

00:50:49colocar la factura

00:50:50energética

00:50:50en nuestros

00:50:51hogares

00:50:52que sería

00:50:52el principal

00:50:54factor

00:50:54que golpearía

00:50:56el bolsillo

00:50:56a las familias

00:50:57acabaría

00:50:58desapareciendo

00:50:59a lo largo

00:51:00de este año

00:51:00pero

00:51:01en la hipótesis

00:51:02de que vayamos

00:51:03a un conflicto

00:51:04que dure

00:51:05de dos

00:51:05a cuatro meses

00:51:06ahí ya el panorama

00:51:07es absolutamente

00:51:08distinto

00:51:09es decir

00:51:10tendríamos

00:51:10un impacto

00:51:11sobre el crecimiento

00:51:12de la economía española

00:51:14debido al

00:51:15encarecimiento

00:51:16de los precios

00:51:16del gas

00:51:17y del petróleo

00:51:18que supondría

00:51:20una caída

00:51:21de la economía

00:51:22por debajo

00:51:23de un crecimiento

00:51:24por debajo

00:51:24del 1%

00:51:26y tendríamos

00:51:27además

00:51:27un impacto

00:51:28sobre la inflación

00:51:28que se titularía

00:51:29aproximadamente

00:51:30en el 4,1

00:51:32ese escenario

00:51:33ya no pasa

00:51:34al tercero

00:51:35si dura más

00:51:36porque sería

00:51:37catastrófico

00:51:38catastrófico

00:51:39pero

00:51:39el paso

00:51:40el salto

00:51:41de cinco semanas

00:51:45a dos

00:51:46cuatro meses

00:51:47ese salto

00:51:48cualitativo

00:51:49es brutal

00:51:50tenemos que tener

00:51:51en cuenta

00:51:52simplemente

00:51:52Manolo

00:51:53que en los últimos

00:51:54en los últimos

00:51:55cinco días

00:51:56la factura eléctrica

00:51:58se ha incrementado

00:51:59un 60%

00:52:00en el primer

00:52:01en esta primera fase

00:52:02el impacto

00:52:04solo es vía

00:52:04aumento

00:52:05de los precios

00:52:05de los combustibles

00:52:06y la economía española

00:52:07y el IPC

00:52:08son muy sensibles

00:52:09a los precios

00:52:10de la energía

00:52:11en la segunda fase

00:52:13en la que estamos hablando

00:52:14de dos a cinco

00:52:15eso se extendió

00:52:16de dos a cuatro meses

00:52:18ahí ya

00:52:18el impacto

00:52:19no sería solo

00:52:20sobre la factura energética

00:52:22sino se permeabilizaría

00:52:23la cesta de la compra

00:52:24y tendría por lo tanto

00:52:26sobre el bolsillo

00:52:26de nuestros compatriotas

00:52:28un impacto

00:52:29mucho más duro

00:52:30Bueno pues

00:52:30estaremos muy pendientes

00:52:31de todo lo que suceda

00:52:33ojalá

00:52:33no se traduzca

00:52:35ese peor escenario

00:52:36pero claro

00:52:36si ya

00:52:37la guerra

00:52:37tiene un efecto

00:52:38per se

00:52:39sobre la economía

00:52:40española

00:52:41debido a ese encarecimiento

00:52:42del petróleo

00:52:42y del gas

00:52:43si a ello se le suma

00:52:44que Sánchez

00:52:47amenaza

00:52:48debido a

00:52:49a su

00:52:50electoralismo

00:52:51torticero

00:52:52amenaza

00:52:53con

00:52:53con desatar

00:52:54una guerra comercial

00:52:56con Estados Unidos

00:52:57pues el impacto

00:52:57sería

00:52:58simplemente

00:52:59devastador

00:53:00Lorenzo Bernaldo

00:53:01de Quirós

00:53:02economista

00:53:02presidente

00:53:03de la consultora

00:53:04Free Market

00:53:05muchísimas gracias

00:53:05fuerte abrazo

00:53:06a vosotros

00:53:07un abrazo

00:53:08buenos días

00:53:08bueno esto en cuanto a las consecuencias económicas

00:53:10pero simplemente recordar

00:53:11también hay consecuencias militares

00:53:13el ejército español

00:53:14depende

00:53:15del suministro norteamericano

00:53:17los servicios de inteligencia

00:53:19en España

00:53:19tienen comunicación directa

00:53:21con los servicios de inteligencia

00:53:22estadounidenses

00:53:24y luego tenemos la amenaza

00:53:25en el sur

00:53:26de Marruecos

00:53:27que se está convirtiendo

00:53:28en el principal aliado

00:53:30de Estados Unidos

00:53:31en la zona

00:53:32porque claro

00:53:32si nosotros

00:53:33le escupimos a la cara

00:53:34a Donald Trump

00:53:35pues mal asunto

00:53:36Iván

00:53:37en un sector

00:53:38en el que se puede ver muy bien

00:53:39cuáles son las consecuencias

00:53:40de los ocho años

00:53:41de este gobierno

00:53:41es el sector energético

00:53:42España es un país

00:53:44que tiene una enorme dependencia del gas

00:53:46y es un país

00:53:47que tradicionalmente

00:53:48ha dependido

00:53:49más de la mitad

00:53:50de su gas

00:53:51provenía

00:53:51de un gaseoducto

00:53:52que se construyó

00:53:53desde Argelia

00:53:54para llegar a España

00:53:55en el año 2022

00:53:57España

00:53:57decide

00:54:00ofender

00:54:01no digo

00:54:02cortar relaciones

00:54:02pero

00:54:03poner a Argelia

00:54:04en una posición

00:54:06casi

00:54:06casi de enemigo

00:54:07de España

00:54:08con su posición

00:54:09sobre el Sáhara

00:54:09que todavía nadie ha entendido

00:54:10nadie ha entendido

00:54:11ni por qué hemos renunciado a eso

00:54:12Pegasus

00:54:13quizás tiene algo que ver

00:54:14lo hemos entendido

00:54:16con eso se entiende

00:54:17pero hay que explicarlo

00:54:18que no todos los oyentes

00:54:19lo saben

00:54:20nadie lo ha explicado

00:54:21el caso es que

00:54:22con el cambio de posición

00:54:24de España

00:54:24de 60 años de posición

00:54:26respecto al Sáhara

00:54:28ofendemos a Argelia

00:54:28Argelia empieza a cerrar

00:54:31paulatinamente

00:54:31no es que de un día

00:54:32para otro colapse

00:54:33pero empieza a cerrar

00:54:34el gaseoducto

00:54:35y ese gas

00:54:36que llegaba directamente

00:54:37como digo

00:54:37de Argelia a España

00:54:38y algo más hicimos

00:54:39uno lo llevamos

00:54:40a un hospital

00:54:41alguien que

00:54:42Argelia

00:54:42también

00:54:43un líder terrorista

00:54:44del Frente Polisario

00:54:45algo más

00:54:46o sea dos ofensas

00:54:47que ocultamos aquí

00:54:48exacto

00:54:49Arancha González Daya

00:54:50la exministra exteriores

00:54:51todavía se acordará

00:54:51de aquello

00:54:52porque es lo que yo creo

00:54:53que acabó con su carrera política

00:54:55en ese momento

00:54:56o quizás es un poco más atrás

00:54:58España

00:54:58nunca había importado

00:55:00gas

00:55:01de Estados Unidos

00:55:02entre otras cosas

00:55:02porque aunque España

00:55:03tiene creo que

00:55:04seis plantas

00:55:05de gasificación

00:55:07que permite traer

00:55:08gas natural

00:55:10lo han licuado

00:55:11pero bueno

00:55:12es mucho más eficiente

00:55:13si traes el gas

00:55:13por gasoducto

00:55:15España no traía nunca

00:55:16gas de Estados Unidos

00:55:17desde que nos metemos

00:55:19en el conflicto

00:55:19con Argelia

00:55:21surge la guerra

00:55:22de Ucrania

00:55:23dejamos depender

00:55:24también del gas ruso

00:55:25empezamos a comprar

00:55:27Pedro Sánchez

00:55:27empieza a comprar gas

00:55:29¿a quién?

00:55:30a Estados Unidos

00:55:31que suponía

00:55:32el 0%

00:55:32del gas de España

00:55:33hace 20 años

00:55:34hoy supone

00:55:34el 25%

00:55:36de nuestro gas

00:55:37que a su vez

00:55:38es importantísimo

00:55:39el mix energético

00:55:40de España

00:55:40porque España

00:55:41no tiene petróleo

00:55:42cada vez tenemos

00:55:42menos nucleares

00:55:43las renovables

00:55:44no son suficientes

00:55:45para el consumo

00:55:45que tenemos

00:55:46bien

00:55:46o sea España

00:55:47se ha convertido

00:55:48bajo Sánchez

00:55:49en un gran

00:55:51dependiente

00:55:51de Estados Unidos

00:55:52por el gas natural

00:55:53licuado

00:55:54y en el momento

00:55:55que nos convertimos

00:55:56en dependiente

00:55:56porque hemos cortado

00:55:57con Argelia

00:55:57hemos cortado

00:55:58con Rusia

00:55:59nos hemos convertido

00:55:59en dependientes

00:56:00de Estados Unidos

00:56:00ahora

00:56:01nos vamos a meter

00:56:02en una guerra comercial

00:56:03con Estados Unidos

00:56:04que va a afectar

00:56:04a la industria

00:56:05a los servicios

00:56:06a las exportaciones

00:56:07a la importación

00:56:08de productos importantes

00:56:08para España

00:56:09a la tecnología

00:56:09y hasta el gas

00:56:11es decir

00:56:11el mismo tío

00:56:12que nos ha metido

00:56:13en el conflicto

00:56:14es el mismo tío

00:56:15que nos ha hecho

00:56:15aún más dependientes

00:56:16y va a agravar

00:56:17aún más

00:56:17y cuando suba

00:56:18el precio del gas

00:56:19y por tanto

00:56:20el precio

00:56:20de todos los combustibles

00:56:22¿qué dirá?

00:56:23es culpa de Trump

00:56:24no señor

00:56:24es culpa tuya

00:56:25que tú eres

00:56:26el que nos has convertido

00:56:26en un dependiente

00:56:27de aquel tío

00:56:28al que encima

00:56:29estás atacando

00:56:30por posicionamiento personal

00:56:31con el coste

00:56:32que va a suponer

00:56:33para las familias españolas

00:56:34es decir

00:56:34se está hablando ya

00:56:35de que va a haber

00:56:36un repunte de inflación

00:56:36en los próximos meses

00:56:37que va a ser

00:56:38que es evidente

00:56:39y suerte que tenemos

00:56:40que no estamos en invierno

00:56:41porque primavera-verano

00:56:42sería peor

00:56:43sería todavía peor

00:56:44pero el alza

00:56:45del precio

00:56:45de los consumos

00:56:45de los combustibles

00:56:46y por tanto

00:56:47de los costes

00:56:47y los insumos indirectos

00:56:49que hace

00:56:49que cueste más

00:56:51una lechuga

00:56:52y que cueste más

00:56:52una zapatilla

00:56:53esto viene

00:56:55del enfrentamiento

00:56:55de Sánchez

00:56:56con Trump

00:56:57pero es que

00:56:58él

00:56:58eso lo va a vender

00:56:59como que toda la culpa

00:57:00la tenemos nosotros

00:57:01que hemos apoyado a Trump

00:57:03la culpa

00:57:04según Sánchez

00:57:05es de Trump

00:57:06pero claro

00:57:06las consecuencias

00:57:07de una guerra comercial

00:57:08con Estados Unidos

00:57:09agravarían

00:57:10aún más

00:57:10los efectos

00:57:11de la guerra

00:57:12sobre combustibles

00:57:13etcétera

00:57:14y por cierto

00:57:15y ya para terminar

00:57:16el bloque

00:57:16nos vamos a

00:57:17tertulia

00:57:18y luego regresamos

00:57:18con más temas

00:57:20que fijaos

00:57:21hasta qué punto

00:57:22ha tenido efecto

00:57:23la amenaza

00:57:23de Donald Trump

00:57:24que a las pocas horas

00:57:26salió la portavoz

00:57:26de la Casa Blanca

00:57:27a decir

00:57:27que habían recibido

00:57:29llamada

00:57:30de España

00:57:31del gobierno español

00:57:32para decirles

00:57:33que tranquilos

00:57:34que las bases

00:57:35las que queráis

00:57:36lo que queráis

00:57:37Donald Trump

00:57:38a vuestras órdenes

00:57:39y de hecho

00:57:40Esperanza

00:57:40las bases de Rota

00:57:42y de Morón

00:57:42están funcionando

00:57:43perfectamente

00:57:44allí aterrizan aviones

00:57:45despegan aviones militares

00:57:47barcos

00:57:48lo que sea necesario

00:57:49por lo tanto

00:57:50es una gran mentira

00:57:51el no a la guerra

00:57:52que nos ha vendido

00:57:52la vende de cara

00:57:53a nivel interno

00:57:54para su electorado

00:57:55pero lo cierto

00:57:56es que España

00:57:57está colaborando

00:57:58totalmente

00:57:58con el ejército

00:57:59norteamericano

00:58:00pero no menospreciemos

00:58:02la línea recta

00:58:05que lleva Sánchez

00:58:05le da exactamente igual

00:58:06al portavoz

00:58:07de la Casa Blanca

00:58:08la desmintió

00:58:09inmediatamente

00:58:10el ministro

00:58:11de Asuntos Exteriores

00:58:12español

00:58:12sin embargo

00:58:13vimos que la ministra

00:58:14de Defensa

00:58:14estaba hablando

00:58:15con el embajador

00:58:16de los Estados Unidos

00:58:17aquí

00:58:18el problema

00:58:19que tenemos

00:58:20creo yo

00:58:20es que

00:58:21tenemos que

00:58:23explicar claramente

00:58:24que lo que están

00:58:25haciendo los Estados Unidos

00:58:27e Israel

00:58:27es absoluta

00:58:28y totalmente

00:58:29necesario

00:58:30para evitar

00:58:31que sean

00:58:32las organizaciones

00:58:34terroristas

00:58:34de las que el jefe

00:58:36absoluto

00:58:36es el que pongan

00:58:38ahora

00:58:38creo que van a poner

00:58:39al hijo de Jameini

00:58:40yo creo que se ha encargado

00:58:41ya al hijo también

00:58:42al hijo también

00:58:43al hijo Trump

00:58:46incluso la tercera fila

00:58:49menos mal

00:58:50que acaben

00:58:51con todos estos

00:58:52ayatolas

00:58:52que no hacen más

00:58:53que asesinar

00:58:54torturar

00:58:55y encima

00:58:57parece que son amigos

00:58:58de algunos

00:58:59de los países occidentales

00:59:00que han dejado

00:59:01de ser occidentales

00:59:01como nosotros

00:59:02es muy importante

00:59:03la lucha cultural

00:59:04que se dé acá

00:59:05en este tema

00:59:06y explicar bien

00:59:06como estaba comentando

00:59:07Esperanza

00:59:08yo ayer

00:59:09sabiendo que tenía

00:59:10que venir al programa

00:59:11y demás

00:59:11me puse a buscar

00:59:12algunos videos

00:59:13de explicaciones

00:59:14que expliquen

00:59:15históricamente

00:59:16este conflicto

00:59:17que hay en Medio Oriente

00:59:17y demás

00:59:18te puedo asegurar

00:59:19que los 15 primeros videos

00:59:21que aparecen

00:59:22son todos

00:59:22con una orientación

00:59:24absolutamente de izquierda

00:59:25y van absolutamente

00:59:26para un solo lado

00:59:27entonces

00:59:28eso es después

00:59:29lo que termina consumiendo

00:59:30la sociedad

00:59:30por eso es tan importante

00:59:32que la oposición

00:59:33a Sánchez

00:59:34marque bien

00:59:35acá el rumbo

00:59:37que hay que tener

00:59:37y lo discursivo

00:59:38bueno pues precisamente

00:59:39sobre eso

00:59:40vamos a hablar ahora

00:59:40hacemos una pequeña pausa

00:59:41y regresamos

00:59:42con otra guerra

00:59:43en este caso

00:59:44no militar

00:59:45guerra política

00:59:46entre Pepe y Vox

00:59:48e incluso

00:59:49dentro del propio Vox

00:59:51a continuación

00:59:51bueno pues ya estamos

00:59:53de nuevo en tiempo

00:59:53de tertulia

00:59:54vamos con otra guerra

00:59:56en este caso

00:59:56guerra política

00:59:57porque ha habido elecciones

00:59:58en Extremadura

00:59:59el pasado mes de diciembre

01:00:00ha habido elecciones

01:00:01en Aragón

01:00:02el próximo fin de semana

01:00:03el próximo domingo

01:00:04hay elecciones en Castilla

01:00:05y León

01:00:06y bueno

01:00:07la derecha

01:00:07arrasa

01:00:08arrasa

01:00:09Partido Popular

01:00:10y Vox

01:00:11la gente

01:00:12quiere un cambio

01:00:13hay un claro pendulazo

01:00:15hacia la derecha

01:00:16de hecho las encuestas

01:00:17a nivel nacional

01:00:18le dan más de 200 diputados

01:00:20a la suma de Partido Popular

01:00:21y de Vox

01:00:22además son dos partidos

01:00:23que están condenados

01:00:24a atenderse

01:00:25Partido Popular

01:00:26necesita a Vox

01:00:27y Vox necesita

01:00:28al Partido Popular

01:00:28si quieren gobernar

01:00:30o al menos que haya

01:00:31políticas de derechas

01:00:33en las diferentes regiones

01:00:34y también a nivel nacional

01:00:35pero

01:00:36no se ponen de acuerdo

01:00:38esta semana

01:00:39dos votaciones

01:00:40en Extremadura

01:00:41para investir a María Guardiola

01:00:42como presidenta

01:00:43no ha habido posibilidad

01:00:44en las dos

01:00:45Vox

01:00:47ha votado

01:00:47con el PSOE

01:00:49y no ha salido

01:00:50investida

01:00:51María Guardiola

01:00:52¿qué opinas al respecto

01:00:54Iván?

01:00:56Yo tengo una opinión

01:00:57clarísima

01:00:58Esperanza

01:00:58empezamos por ti

01:00:59porque el artículo

01:01:00que hoy publica en ABC

01:01:01el hijo de Alfonso Usía

01:01:02que se llama Alfonso J. Usía

01:01:04se llama en realidad

01:01:04Alfonso Usía y Ornedo

01:01:06y es sobrino mío

01:01:07dice

01:01:08la culpa

01:01:09la tenéis vosotros

01:01:10y dice

01:01:11vamos a ver

01:01:12dos partidos

01:01:13que tienen que entenderse

01:01:14no hacen más

01:01:15que pelearse

01:01:16y con más intensidad

01:01:18que critican

01:01:19al partido

01:01:19al que quieren ganar

01:01:20es lo que no puede ser

01:01:22culpables somos nosotros

01:01:23y yo creo que

01:01:24el PP y Vox

01:01:25se tienen que entender

01:01:27yo

01:01:27he admirado

01:01:29toda mi vida

01:01:30y he estado de acuerdo

01:01:30toda mi vida

01:01:31con José María Aznar

01:01:32pero desde el momento

01:01:33que José María Aznar

01:01:34dijo que Vox

01:01:35es un partido

01:01:37inconstitucional

01:01:37yo le escribí

01:01:38y le dije

01:01:39lo siento mucho

01:01:39pero no estoy de acuerdo

01:01:40contigo

01:01:41yo hay muchas cosas

01:01:42de Vox

01:01:42con las que estoy

01:01:43en desacuerdo absoluto

01:01:44sobre todo

01:01:44con querer

01:01:45quitar las comunidades

01:01:46autónomas

01:01:47que es lo que nos da

01:01:47oportunidad en este momento

01:01:48al PP

01:01:49a hacer políticas liberales

01:01:50a mí desde luego

01:01:51me la dieron

01:01:52totalmente de acuerdo

01:01:53totalmente

01:01:53pero todos los asuntos

01:01:55importantes

01:01:55yo estoy de acuerdo

01:01:56con Vox

01:01:56también es la

01:01:57que da la oportunidad

01:01:58al PNV de gobernar

01:01:59del País Vasco

01:02:00y para ti

01:02:00se va a gobernar

01:02:00en Cataluña

01:02:01ese argumento

01:02:02a mí no me acaba

01:02:03de convencer

01:02:03mucho

01:02:04pero bueno

01:02:05entiendo

01:02:05en eso

01:02:06yo no estoy

01:02:07de acuerdo

01:02:08en cambio

01:02:08me parece

01:02:09que en las cosas

01:02:10importantes

01:02:11que cuáles son

01:02:12para mí

01:02:12la unidad de España

01:02:13la defensa de la vida

01:02:15la defensa de la propiedad

01:02:17y la defensa de la libertad

01:02:18yo estoy con Vox

01:02:20entonces

01:02:20¿por qué razón

01:02:21tenemos que empezar

01:02:22a mirar

01:02:23las cuestiones

01:02:23que nos separan

01:02:24en vez de las cuestiones

01:02:25que nos unen

01:02:26y la señora Guardiola

01:02:27yo siento mucho

01:02:29decirlo

01:02:29y posiblemente

01:02:30en estas últimas

01:02:31votaciones

01:02:33pues ha estado

01:02:34en un espíritu

01:02:35de llegar

01:02:36a un acuerdo

01:02:36conciliador

01:02:37pero

01:02:38hay que reconocer

01:02:39que ella convocó

01:02:40para librarse

01:02:41de Vox

01:02:42que no necesitaba

01:02:43convocar

01:02:43simplemente podía haber

01:02:45prorrogado

01:02:45los presupuestos

01:02:46y bueno

01:02:48yo me imagino

01:02:49que lo ha intentado

01:02:50pero ahora Vox

01:02:51ha pensado

01:02:51pues mira

01:02:52vas a sufrir

01:02:52otros dos meses

01:02:53muy mal Vox

01:02:54también

01:02:54pero

01:02:55esto es lo que tenemos

01:02:56y lo que tenemos

01:02:57en un momento

01:02:58teniendo un presidente

01:02:58como Sánchez

01:02:59pues es para

01:03:01para que le demos

01:03:02la razón

01:03:02Alfonso

01:03:03los culpables

01:03:03sois vosotros

01:03:04le ha salido

01:03:05mala jugada

01:03:06yo he sido muy crítico

01:03:06con Guardiola

01:03:07muy crítico

01:03:08porque le ha salido

01:03:09muy mala jugada

01:03:09yo se lo dije

01:03:10a ello

01:03:11en junio del 23

01:03:13vino Guardiola

01:03:14a Madrid

01:03:14a un acto

01:03:15que había

01:03:15con Isabel Díaz Ayuso

01:03:17y a la salida

01:03:18muy amable

01:03:19me saludó

01:03:19no nos conocíamos

01:03:20y le dije

01:03:21oye María

01:03:22yo creo que

01:03:23¿os acordáis

01:03:24lo que estaba

01:03:24haciendo ella

01:03:24en ese momento?

01:03:25estaba

01:03:26tendiéndole la mano

01:03:27al PSOE

01:03:27y a Podemos

01:03:28exactamente

01:03:29y eso yo creo

01:03:30desde mi punto de vista

01:03:31le costó las elecciones

01:03:32a Feijó

01:03:32creo que fue un gran error

01:03:33creo que sigue teniendo

01:03:34un asesor

01:03:36bastante proclive

01:03:37un poco socialista

01:03:38¿no?

01:03:38sí

01:03:39eso creo

01:03:39no lo sé

01:03:40no estoy segura

01:03:41pero en todo caso

01:03:43mi llamada aquí

01:03:44es a que

01:03:45se unan

01:03:46PP y Vox

01:03:47y más que nada

01:03:47en este momento

01:03:48tan delicado

01:03:49que tenemos

01:03:50con este presidente

01:03:51del gobierno

01:03:51que con el no a la guerra

01:03:52estará seguramente

01:03:53subiendo en las encuestas

01:03:54yo creo que sí

01:03:55le está viniendo bien

01:03:56electoralmente

01:03:57Iván y Nacho

01:03:58yo es que no estoy seguro

01:03:59de que haya sido

01:04:00Guardiola la que quería

01:04:01estas elecciones

01:04:02no soy seguro de eso

01:04:03a mí me da la sensación

01:04:05me da la sensación

01:04:06nos tenemos que colocar

01:04:07en el mes de octubre

01:04:09o noviembre

01:04:09del año pasado

01:04:10que es cuando se convocan

01:04:11y además no se convocan

01:04:12las extremeñas

01:04:13se prepara

01:04:14una sucesión

01:04:15de elecciones

01:04:16en las que las extremeñas

01:04:16van primero

01:04:17después va Aragón

01:04:18después va Castilla y León

01:04:19y después va Andalucía

01:04:20que se podían haber celebrado

01:04:21conjuntamente las cuatro

01:04:23pero

01:04:24¿por qué se decide

01:04:26hacerlas de manera escalonada?

01:04:28pues yo tengo la sensación

01:04:29y no tengo información

01:04:30más allá de la que pueda tener

01:04:31cualquiera

01:04:32pero tengo la sensación

01:04:32de que

01:04:33la estrategia de Génova

01:04:35en ese momento

01:04:36estaba diseñada

01:04:37para ir minando

01:04:38la moral del Partido Socialista

01:04:39sí, es cierto

01:04:40e ir poco a poco ganándole

01:04:42ganándole una

01:04:42y otra

01:04:43y otra

01:04:44porque aquello que decía

01:04:45antes Sánchez siempre

01:04:46hace dos años

01:04:46que he ganado

01:04:47las últimas cinco elecciones

01:04:48porque ganaba todas

01:04:48entre comillas

01:04:49el Partido Socialista

01:04:50acababa gobernando

01:04:51en todos sitios

01:04:51pues hoy se devuelve en contra

01:04:52el Partido Popular

01:04:53en septiembre

01:04:54o en octubre

01:04:55cuando diseña esa estrategia

01:04:56está pensando en

01:04:58ir poco a poco

01:04:59minando al Partido Socialista

01:05:00y en ese sentido

01:05:01lo ha conseguido

01:05:01porque el Partido Socialista

01:05:02cosecha derrota

01:05:04tras derrota

01:05:04otra cosa es que a Pedro Sánchez

01:05:05esto no

01:05:06no le venga tan mal

01:05:07personalmente

01:05:08pero el Partido Socialista

01:05:08ha caído en Extremadura

01:05:10por cierto

01:05:11es que no nos acordamos

01:05:12de lo difícil

01:05:13que es ganarle

01:05:14al Partido Socialista

01:05:15en Extremadura

01:05:15es que no nos acordamos

01:05:17de lo difícil

01:05:17que es ganar

01:05:18el Partido Socialista

01:05:18en Andalucía

01:05:19donde estuvieron

01:05:2045 años seguidos

01:05:21por cierto

01:05:21hasta que llegó Vox

01:05:22no se pudo romper

01:05:23pero que estamos ya

01:05:24normalizando

01:05:25que la derecha

01:05:25gobierna en sitios

01:05:26donde nunca había gobernado

01:05:27o rara vez había gobernado

01:05:28en el caso de Extremadura

01:05:30entonces

01:05:30esta estrategia

01:05:31de ir haciendo

01:05:32sucesivas elecciones

01:05:33poco a poco

01:05:33e ir ganándolo

01:05:35al Partido Socialista

01:05:35en todos sitios

01:05:36ha funcionado

01:05:37desde ese punto de vista

01:05:38¿vale?

01:05:39¿cuál es el

01:05:40no sé si es el problema

01:05:41¿cuál es la novedad

01:05:43que le ha dado

01:05:44y le ha brindado a Vox

01:05:45un espacio

01:05:45que ellos no habían previsto

01:05:46porque además

01:05:48el candidato único

01:05:49en todas las elecciones

01:05:51es el mismo

01:05:51es Abascal

01:05:52claro

01:05:53y si tú haces

01:05:54cuatro elecciones separadas

01:05:55en una tienes dos provincias

01:05:57en otra tienes

01:05:58en Castilla y León

01:05:59son nueve

01:05:59en Aragón

01:06:00son dos

01:06:00y tal

01:06:01y tú le permites

01:06:02vamos te lo permites

01:06:02tú le abres el campo de juego

01:06:04para que él vaya

01:06:05y la verdad es que

01:06:06en las campañas

01:06:06se le ascurra

01:06:07y va a todos los pueblos

01:06:08durante no 15 días

01:06:09durante los 20

01:06:1025 días anteriores

01:06:11y va pueblo a pueblo

01:06:12de ciudad a ciudad

01:06:13haciendo sus actos

01:06:14generando una oleada

01:06:15de seguimiento

01:06:17y de adhesión

01:06:17que además

01:06:19en contraste

01:06:20con los resultados

01:06:20de hace cuatro años

01:06:21que fueron bastante flojos

01:06:22en todas las comunidades

01:06:23porque Vox era un partido

01:06:23que venía muy atrás

01:06:24venían del 8

01:06:25o veníamos del 8 al 9%

01:06:27hoy está en el 18-19

01:06:28pues duplica

01:06:29entonces

01:06:30el objetivo inicial

01:06:32para el que se había diseñado

01:06:33esta cascada de elecciones

01:06:35ha funcionado

01:06:35Partido Socialista

01:06:36muy bien

01:06:36enhorabuena

01:06:37está derrotado

01:06:37pero ahora tienes a un Vox

01:06:39en otro tamaño

01:06:40en otra proporción

01:06:41Castilla-León es distinto

01:06:42porque Castilla-León

01:06:43Vox ha como resultado

01:06:44con Juan García

01:06:44hace cuatro años

01:06:45y ahora podrá subir un poquito

01:06:47pero no va

01:06:47a pegar el perrugazo

01:06:49que pegó

01:06:50hace cuatro años

01:06:51podrá subir uno

01:06:52podrá bajar dos

01:06:52lo que sea

01:06:53pero esta estrategia

01:06:55yo no creo

01:06:56que sea de Guardiola

01:06:57no lo sé

01:06:57igual sí

01:06:58igual me estoy equivocando

01:06:58igual ha caído

01:07:00mágicamente

01:07:01dentro de este escalado

01:07:02que el Partido Popular

01:07:03había preparado

01:07:03pero mi sensación

01:07:04es que el Partido Popular

01:07:05estaba pensando más

01:07:05en atacar al Partido Socialista

01:07:07y no tanto

01:07:08en las consecuencias

01:07:08que iba a tener Vox

01:07:09y hoy

01:07:09nos encontramos con que

01:07:11hay que investir

01:07:12o no investir

01:07:13a una presidenta

01:07:14en medio

01:07:14de dos campañas

01:07:15electorales más

01:07:16porque estamos en medio

01:07:17Castilla-León

01:07:17y detrás viene Andalucía

01:07:18y ojo

01:07:19con que no se convoque

01:07:20también en Cataluña

01:07:21el mismo día que Andalucía

01:07:22y si se convocan

01:07:23ojo con que no se convoquen

01:07:24más cosas ese día

01:07:25a nivel nacional

01:07:25cuidado

01:07:26que eso está ya

01:07:27sobre el tapete

01:07:28hace 15 días

01:07:28hoy no es impensable

01:07:29con el calor de la guerra

01:07:30pero lo que voy

01:07:31el PP

01:07:32que no ha sido

01:07:34un buen socio

01:07:34para Vox

01:07:35durante muchos años

01:07:35ahora depende de Vox

01:07:37que no está siendo

01:07:38un buen socio

01:07:38para el PP

01:07:39sobre todo

01:07:40en el ciclo electoral

01:07:40está esperando

01:07:41a que pasen todas las elecciones

01:07:42y haciendo sufrir a Guardiola

01:07:43al final

01:07:44yo no tengo duda

01:07:44de que habrá investidura

01:07:45antes de los dos meses

01:07:46porque como puede

01:07:47ser un desastre

01:07:49para los dos

01:07:50como haya repetición electoral

01:07:51yo creo que

01:07:53perjudicará

01:07:53tanto al Partido Popular

01:07:54como a Vox

01:07:55si hay repetición electoral

01:07:57le va a perjudicar mucho

01:07:58a Vox

01:07:59porque Guardiola

01:08:00ha cambiado de

01:08:01hombre

01:08:02ha cambiado de estrategia

01:08:03y está claramente

01:08:05en favor de un acuerdo

01:08:06si se ha visto

01:08:07en el discurso que ha hecho

01:08:08en todo caso

01:08:09a quien realmente

01:08:11beneficia

01:08:11el que no haya acuerdo

01:08:12entre Pepe y Vox

01:08:13es al PSOE

01:08:14eso está clarísimo

01:08:16por cierto

01:08:17Nacho

01:08:17vosotros en Argentina

01:08:19esto hay que recordarlo

01:08:20porque en Argentina

01:08:21Milei ganó

01:08:22ganó las elecciones

01:08:24presidenciales

01:08:25pero Milei

01:08:26no tenía un partido

01:08:27tenía dos escaños

01:08:29tenía dos escaños

01:08:30en el Congreso Argentino

01:08:32y tuvo que negociar

01:08:33con el Partido Popular Argentino

01:08:35llegaron acuerdos

01:08:36pero costó

01:08:37pero llegaron acuerdos

01:08:38sí no

01:08:38pero lo primero

01:08:39que hay que entender

01:08:39obviamente no hago

01:08:40un análisis tan meticuloso

01:08:42como Esperanza

01:08:42y como Iván

01:08:43que son mucho más entendidos

01:08:45en todas estas cuestiones

01:08:46donde hay detalles

01:08:47que yo desconozco

01:08:48pero sí lo que tengo en claro

01:08:49es que

01:08:50el socialismo y la izquierda

01:08:52junta lo injuntable

01:08:53para ganar elecciones

01:08:54por eso

01:08:56Sánchez

01:08:56perdió las elecciones

01:08:58pero ganó el gobierno

01:08:59y Feijóo ganó las elecciones

01:09:00y perdió el gobierno

01:09:01por ese lado

01:09:02y después

01:09:03lo que hay que tener en claro

01:09:04lo que pasó

01:09:05en Argentina

01:09:06que fue un gran gesto

01:09:07de parte de Patricia Bullrich

01:09:09que en ese momento

01:09:09como tú dijiste

01:09:10era la representante

01:09:11de la especie

01:09:11del Partido Popular

01:09:13en España

01:09:13que cuando Patricia Bullrich

01:09:15no pasa al balotage

01:09:17y los que pasan

01:09:17al balotage

01:09:18es Milley

01:09:19que como bien decía

01:09:20Esperanza

01:09:20tenía solo dos escaños

01:09:22contra el kirchnerismo

01:09:23peronismo

01:09:24que si el peronismo

01:09:25se une

01:09:25es casi imposible vencer

01:09:27Patricia Bullrich

01:09:28se juntó

01:09:29al día siguiente

01:09:30con Milley

01:09:30y le dijo

01:09:31yo te apoyo

01:09:32y incluso

01:09:34en esas conversaciones

01:09:35le dijo

01:09:35bueno

01:09:35qué querés a cambio

01:09:36Patricia le dijo

01:09:37nada

01:09:38Patricia y Mauricio Macri

01:09:40hicieron un gesto

01:09:41patriótico

01:09:42para que hoy Milley

01:09:43pueda ser presidente

01:09:45obviamente después

01:09:45Milley

01:09:46la recompensó a Bullrich

01:09:47poniéndola

01:09:48no a Macri

01:09:49no a Macri

01:09:50bueno

01:09:51pero si a Bullrich

01:09:52con un ministerio

01:09:53con un ministerio

01:09:54ahora ya no es más

01:09:55ya no está más

01:09:56ahora es senadora

01:09:57pero fue el ministerio

01:09:58de seguridad

01:09:59y no solo esto

01:10:00Milley se sirvió

01:10:01de todo el equipo económico

01:10:03que había tenido

01:10:04Mauricio Macri

01:10:05Caputo en el ministerio

01:10:06de economía

01:10:06Sturzener

01:10:07que lo metió

01:10:08en este ministerio

01:10:08de regulación

01:10:09y transformación

01:10:10del estado

01:10:10que lo tienen que traer

01:10:11para acá

01:10:11ese ministerio

01:10:11porque ayer me junté

01:10:13no lo digas tan deprisa

01:10:14ministerio de desregulación

01:10:16a ver si aprendemos aquí

01:10:18exactamente

01:10:18tenemos un millón

01:10:19de páginas al año

01:10:20de regulaciones nuevas

01:10:22hay que traerlo acá

01:10:23ayer me junté

01:10:24con

01:10:25yo tengo un contrato

01:10:26yo soy residente fiscal

01:10:28acá

01:10:28por desgracia

01:10:29lo siento mucho

01:10:30Nacho

01:10:30y me junté

01:10:31con mi empleador

01:10:32y tengo el contrato

01:10:34y me mostró

01:10:35lo que él paga

01:10:36por mí

01:10:37y lo que yo recibo

01:10:38en la cuenta del banco

01:10:39no, no

01:10:40es que son unos saqueadores

01:10:42son unos caníbales

01:10:43y los servicios

01:10:45de inteligencia

01:10:46que tiene

01:10:48la hacienda española

01:10:49es como la CIA

01:10:51pero para sacarte plata

01:10:52lo dice claramente

01:10:54Bob Alexander

01:10:55total

01:10:55la hacienda

01:10:57es una mafia

01:10:58es tal cual

01:10:59es tal cual

01:11:00fijaos

01:11:01yo a eso le llamo

01:11:02lo que hizo Bullrich

01:11:04para pactar

01:11:04con Milley

01:11:05lo llamo

01:11:06altura de miras

01:11:08lo llamo

01:11:09oye

01:11:09yo voy a sacrificar

01:11:10mi interés

01:11:11mi interés personal

01:11:13y mi interés político

01:11:14por el bien del país

01:11:16oye

01:11:16y hay que recordar

01:11:18hay que recordar

01:11:19que Milley

01:11:19le había llamado

01:11:20montanera y asesina

01:11:22total

01:11:23no se había quedado corto

01:11:24bueno pero llegaron a un acuerdo

01:11:25pero pero

01:11:26aquí

01:11:26pero pensad

01:11:27lo que Trump le dijo

01:11:29a Marco Rubio

01:11:30en aquellas primarias

01:11:31de que si tenía las manos pequeñas

01:11:33de que sería un delaza

01:11:33lo que le dijo a J.D. Vance

01:11:35lo que J.D. Vance

01:11:36decía de Trump

01:11:36oye

01:11:37hay vídeos durísimos

01:11:38bueno

01:11:39lo que

01:11:40lo que decían

01:11:41también del otro lado

01:11:43cuando hacían los debates

01:11:44Kamala

01:11:44lo que decía de Biden

01:11:47y acaban en una coalición

01:11:48y acaban gobernando

01:11:50y lo mismo de este lado

01:11:51es decir

01:11:52los mejores aliados hoy

01:11:53y yo creo que es mucho mejor aliado

01:11:55Marco Rubio

01:11:55que J.D. Vance

01:11:57eran

01:11:57los más acérrimos críticos

01:11:59antes de las elecciones

01:12:01lo que pasa es que

01:12:02por encima de la persona

01:12:03está el gobierno

01:12:04por encima del gobierno

01:12:05está la nación

01:12:05y esto es algo

01:12:06que tenemos que recordar

01:12:07lo primero es España

01:12:08España es lo primero

01:12:10luego ya vendrán

01:12:11los gobiernos

01:12:12y por debajo de los gobiernos

01:12:13las ideas

01:12:13y los partidos

01:12:14y por último

01:12:15los individuos

01:12:16que es lo que menos

01:12:17nos importa a todos

01:12:18el individuo

01:12:18el tío

01:12:19lo primero es España

01:12:20bueno pues esto

01:12:21creo que nadie se está acordando

01:12:24no puedo

01:12:26desaprovechar la oportunidad

01:12:27de

01:12:28aprovechando que está

01:12:29aquí Iván

01:12:30de preguntarte

01:12:31por la lucha interna

01:12:32intestina

01:12:33que por cierto

01:12:33esto no es algo único

01:12:34Vox

01:12:34ahora Vox está

01:12:36centrando la atención

01:12:38mediática

01:12:38por la purga

01:12:40a nivel interno

01:12:40Ortega Smith

01:12:41en el Ayuntamiento

01:12:42de Madrid

01:12:42el señor Antelo

01:12:44como líder

01:12:44de Vox

01:12:45en Murcia

01:12:46pero que esto

01:12:47es algo muy típico

01:12:48las guerras intestinas

01:12:49de todo partido político

01:12:50es lo que se denomina

01:12:51la ley de hierro

01:12:53de las oligarquías

01:12:54donde hay

01:12:54suele haber

01:12:55limpiezas

01:12:56a nivel interno

01:12:57por cuestiones

01:12:57de lealtades

01:12:58etcétera

01:12:59en este caso

01:13:00esta semana

01:13:01ha habido una trifulca

01:13:02muy sustancial

01:13:03bueno de hecho

01:13:04han expulsado definitivamente

01:13:05a Ortega Smith

01:13:06del partido

01:13:07y Antelo

01:13:08el líder

01:13:09de Vox

01:13:10bueno

01:13:11le han obligado

01:13:12a dimitir

01:13:13lo han cesado

01:13:14lo han destituido

01:13:16y ha surgido

01:13:17una guerra

01:13:18un poco

01:13:19un poco no

01:13:19una guerra sucia

01:13:20a nivel interno

01:13:21donde desde Vox

01:13:22acusan a Antelo

01:13:24de supuestas irregularidades

01:13:26que si colocó

01:13:27a su mujer

01:13:27que si contrató

01:13:28una empresa

01:13:28por más precio

01:13:30del que era razonable

01:13:32en fin

01:13:32una cuestión

01:13:34turbia

01:13:34Iván

01:13:35quiero preguntarte

01:13:36sobre estas guerras

01:13:38intestinas de Vox

01:13:39que están de plena actualidad

01:13:41¿qué opinas al respecto?

01:13:42pues lo primero

01:13:43es que lo veo todo

01:13:43con una profunda tristeza

01:13:45una profunda tristeza

01:13:46sé que en todos partidos

01:13:47hay conflictos internos

01:13:48sé que

01:13:49en toda organización humana

01:13:51puede haber

01:13:52desencuentros

01:13:53de vez en cuando

01:13:54pero a mí

01:13:55lo que me tiene

01:13:55totalmente

01:13:58no sé

01:13:59incrédulo

01:13:59lo que me cuesta mucho entender

01:14:00lo que me causa mucha tristeza

01:14:02y mucho dolor

01:14:02es ver como

01:14:03algo que se tejió

01:14:05con mucho esfuerzo

01:14:06con mucho tiempo

01:14:07con mucha dedicación

01:14:08y por cierto

01:14:09con la aportación

01:14:10de muchos individuos

01:14:11se está deshaciendo

01:14:12de manera tan

01:14:14irracional

01:14:14porque no hay quien lo entienda

01:14:16no hay quien entienda

01:14:17lo que ha pasado

01:14:18con Javier Ortega Smith

01:14:19que es

01:14:19no ya es que sea

01:14:21un fundador

01:14:21que luego encima

01:14:22han estado discutiendo

01:14:23si es fundador

01:14:24es fundador

01:14:25no es que sea fundador

01:14:26es el que llevó los estatutos

01:14:27al notario

01:14:27es el que trajo

01:14:28a tres amigos

01:14:29que pusieron la cara

01:14:30y el nombre

01:14:30para constituir el partido

01:14:31para luego

01:14:33podérselo presentar

01:14:34y regalar

01:14:34o entregar

01:14:35a aquel

01:14:36al que

01:14:38pusimos al frente

01:14:38de todos

01:14:39desde el principio

01:14:39que era Santiago Abascal

01:14:40no es que sea fundador

01:14:41es que

01:14:41durante dos años

01:14:42se travesía el desierto

01:14:43que no nos votaba

01:14:44ni nuestra madre

01:14:44la única vez

01:14:45que Vox aparecía

01:14:46en una televisión

01:14:47era cuando Javier Ortega

01:14:47aparecía en el juicio

01:14:48del proceso

01:14:49que lideró él

01:14:50como acusación

01:14:51como acusación popular

01:14:52no es que sea

01:14:53una parte intrínseca de Vox

01:14:55es que ha sido secretario general

01:14:56es que

01:14:56se ha pateado España

01:14:58de arriba a abajo

01:14:58y que haya acabado

01:15:00expulsado el partido

01:15:01pues es muy doloroso

01:15:03antelo

01:15:03pues un tipo

01:15:04que no tenía

01:15:05ninguna necesidad

01:15:06de meterse en esto

01:15:06al que le fuimos a buscar

01:15:07le fuimos a pedir

01:15:08le fuimos a pedir a él

01:15:10que liderara el partido

01:15:11en Murcia

01:15:12cuando el partido no existía

01:15:13que ha tejido redes

01:15:14que ha creado

01:15:16un movimiento

01:15:17que ha sido vicepresidente

01:15:18del gobierno en Murcia

01:15:19que ha sido absolutamente

01:15:20leal al partido

01:15:21que vino cuando se le pidió

01:15:23se presentó

01:15:24cuando se le pidió

01:15:25le hicieron vicepresidente

01:15:27cuando se le pidió

01:15:27que lo hiciera

01:15:28renunció a la vicepresidencia

01:15:29cuando se le pidió

01:15:30que renunciara

01:15:30por motivos absolutamente absurdos

01:15:32y no discutió

01:15:33ha tenido sus debates internos

01:15:35y no estaba generando

01:15:36ningún problema

01:15:37tanto es así

01:15:38que la semana pasada

01:15:40le estaban diciendo

01:15:40que iba a ser el candidato

01:15:41a las siguientes elecciones

01:15:42autonómicas

01:15:43luego si es verdad

01:15:44que hubiera tenido

01:15:45algún asunto turbio

01:15:46como le estás

01:15:47como le estás diciendo

01:15:48el martes

01:15:48que va a ser el candidato

01:15:49y el viernes

01:15:50que es un delincuente

01:15:51eso es imposible

01:15:52eso es absolutamente imposible

01:15:53ya

01:15:55de verdad

01:15:56lo más triste de todo

01:15:57es que haya

01:15:58gente en el partido

01:15:59dedicado

01:16:00a atacar

01:16:01a vilipendiar

01:16:01y a mentir

01:16:02y a fabricar

01:16:03bulos

01:16:04bulos

01:16:04sobre que si

01:16:05su mujer

01:16:05no sé qué

01:16:06bulos

01:16:07que es mentira

01:16:08no solo es mentira

01:16:08sino que ya han tenido

01:16:09que rectificar

01:16:10porque si no

01:16:11van a acabar en el juzgado

01:16:13esto a qué se debe

01:16:14quién se lo explica

01:16:15yo no me lo explico

01:16:15yo vuelvo a decir

01:16:18y lo dije la semana pasada

01:16:20en otro medio

01:16:21que yo creo que es el momento

01:16:22de que Vox

01:16:24celebre un congreso

01:16:24no una asamblea

01:16:25donde se elige

01:16:26un nuevo líder

01:16:26el líder

01:16:27nadie discute

01:16:28el líder

01:16:28no la ha discutido nunca nadie

01:16:29pero hay dos cosas

01:16:30que tenemos que hablar

01:16:31internamente

01:16:31una es por qué

01:16:33nos estamos reposicionando

01:16:34ideológicamente

01:16:35en tantas cosas

01:16:35que hoy es casi indistinguible

01:16:37del populismo de izquierdas

01:16:38en muchos aspectos

01:16:39y la otra es

01:16:41cómo nos vamos

01:16:42a relacionar

01:16:43entre nosotros

01:16:43cómo va a funcionar

01:16:44la organización

01:16:45en manos de quien está

01:16:46y por qué mandan

01:16:47en este partido

01:16:48personas que ni son afiliadas

01:16:50ni son conocidas

01:16:51sino que obedecen

01:16:52a un entramado

01:16:53ajeno al partido

01:16:54que nada tiene que ver

01:16:56no ya con los fundadores

01:16:56ni con los fundadores

01:16:57ni con los votantes

01:16:58ni con los asociados

01:16:59ni con los afiliados

01:17:00y hay que hablar

01:17:02de estas cosas

01:17:02porque el partido

01:17:03se tiene que preparar

01:17:04para gobernar

01:17:05el año que viene

01:17:05a nivel nacional

01:17:06y espero que lleguen

01:17:07o que lleguemos

01:17:08pero no podemos

01:17:09pretender gobernar

01:17:11en una democracia

01:17:12o en un sistema democrático

01:17:13si tenemos internamente

01:17:15un sistema de purgas

01:17:16un sistema

01:17:18absolutamente opaco

01:17:19incomprensible

01:17:20totalmente alejado

01:17:21de los principios

01:17:22de democracia interna

01:17:23y de transparencia

01:17:23por los que vinimos

01:17:24a crear este partido

01:17:25eso es incompatible

01:17:26con luego generar

01:17:27un gobierno democrático

01:17:28libre, transparente

01:17:29y conforme a principios

01:17:31como los que veníamos

01:17:32defendiendo

01:17:32ese principio

01:17:33Esperanza

01:17:33quiero comentarte una cosa

01:17:35es que tú

01:17:35a ver

01:17:37tú fuiste víctima también

01:17:38de ciertas guerras internas

01:17:40yo recuerdo

01:17:40en aquellas elecciones

01:17:41donde te sacaron

01:17:42dos días antes

01:17:43de las elecciones

01:17:44tu declaración de la renta

01:17:46que eso es el secreto supremo

01:17:48del único año de mi vida

01:17:49que había ganado dinero

01:17:50estaba todo perfectamente

01:17:52declarado

01:17:52325.000 euros

01:17:54y filtraron

01:17:56las cuentas corrientes

01:17:59de mi banco

01:18:00las dos que tenía

01:18:01diciendo exactamente

01:18:02cuánto me pagaba

01:18:03cada medio comunicacional

01:18:04que iba

01:18:04o sea

01:18:05guerra sucia

01:18:05guerra sucísima

01:18:07lo denuncié a la fiscalía

01:18:09entonces estaba

01:18:10en el gobierno

01:18:12Rajoy

01:18:12pero hasta hoy

01:18:14no pasó nada

01:18:15no pasó nada

01:18:16pero yo desde luego

01:18:17no voy a dedicar

01:18:18no voy a dedicar

01:18:20ni un minuto

01:18:21de esto

01:18:21a criticar

01:18:23ni al PP

01:18:23ni a Vox

01:18:24yo voy a criticar

01:18:26solo a Pedro Sánchez

01:18:27que bastante tenemos

01:18:28todo lo que ha dicho

01:18:29Lorenzo Bernardo de Quiroz

01:18:30que nos va a pasar

01:18:31va a decir

01:18:32que es todo culpa nuestra

01:18:33y si no ya lo veréis

01:18:34va a ser culpa nuestra

01:18:35y va a ser culpa de Donald Trump

01:18:37que va a ser

01:18:37el objetivo de la izquierda

01:18:39pero sí

01:18:40Donald Trump

01:18:40pero sobre todo nosotros

01:18:42ya lo verás

01:18:42y eso que habéis dicho

01:18:44de que puede convocar

01:18:45al tiempo catalanas

01:18:46andaluzas

01:18:47y generales

01:18:48pues seguramente

01:18:50lo estará valorando

01:18:51cuidado

01:18:52porque efectivamente

01:18:53si continúa la guerra

01:18:54yo creo que el ambiente

01:18:55para convocar elecciones generales

01:18:58está ahí

01:18:59de hecho

01:18:59bueno

01:18:59están encantados en Ferraz

01:19:01con este nuevo posicionamiento

01:19:03anti Trump

01:19:03con el no a la guerra

01:19:04están felices

01:19:06a ver

01:19:06Adrián

01:19:07cuéntanos

01:19:08resultado de la tuit encuesta

01:19:09porque hemos preguntado sobre esto

01:19:10precisamente preguntábamos

01:19:11sobre esto

01:19:12pues que

01:19:12qué opinan

01:19:13del no a la guerra de Sánchez

01:19:14que lanzó contra Trump

01:19:15nuestras opciones

01:19:16en nuestra cuenta

01:19:17arroba trinchera

01:19:18llama si es que es mal

01:19:19es perjudicial para España

01:19:20está bien

01:19:21es justo

01:19:22o es puro electoralismo

01:19:23y puro postureo de Sánchez

01:19:25pues un 82%

01:19:27cree que es todo

01:19:28electoralismo

01:19:29y postureo de Sánchez

01:19:30todos lo creemos

01:19:31todos

01:19:32todos lo creemos

01:19:33claro

01:19:34vamos a escuchar lo que nos han dejado

01:19:35los oyentes

01:19:37me parece que no a la guerra

01:19:38me parece que moralmente

01:19:39hay que apoyar a Trump

01:19:40y además

01:19:41Pedro Sánchez

01:19:42ya no le sale

01:19:43nada bien

01:19:44porque es la mentira

01:19:47personificada

01:19:48antes se coge

01:19:50a un mentiroso

01:19:51que a un cojo

01:19:52como que no

01:19:53a la guerra

01:19:53entonces

01:19:54que

01:19:55que hacemos

01:19:55enviando

01:19:56armamento

01:19:57y apoyando

01:19:59a los

01:20:00ucranianos

01:20:01y ahora enviando

01:20:03una fragata

01:20:03como que no a la guerra

01:20:05bueno

01:20:05una mentira total

01:20:07buenos días

01:20:09lo que debería

01:20:10de hacer Trump

01:20:11es llevársele

01:20:12a este inútil

01:20:13con Maduro

01:20:14allí juntito

01:20:16venir

01:20:17hacerle lo que a Maduro

01:20:18llevársele

01:20:19y ponerle para allá

01:20:21yo no sé

01:20:22como la gente

01:20:23vota

01:20:23al partido socialista

01:20:25no lo entiendo

01:20:26¿Quiere Trump

01:20:27acabar con Sánchez

01:20:28como la mayoría

01:20:30de los españoles?

01:20:31pues bien fácil

01:20:32lo tiene

01:20:32que le pida

01:20:34a su amigo

01:20:34y aliado

01:20:35Marruecos

01:20:36el contenido

01:20:37del famoso

01:20:38Pegasus

01:20:38de esa manera

01:20:40se quitará

01:20:41de encima

01:20:41a un traidor

01:20:42y a nosotros

01:20:43nos hará un gran favor

01:20:44buenos días

01:20:45bueno mi opinión

01:20:47es que es una manipulación

01:20:48esto de no la guerra

01:20:49porque nadie quiere guerra

01:20:51el tema

01:20:52es si estás

01:20:52al lado de Occidente

01:20:53y la democracia

01:20:54o estás al lado

01:20:56de Jamás

01:20:56y de los Ayatolás

01:20:58pero ya sabemos

01:20:59que Pedro Sánchez

01:21:00es especialista

01:21:01y de hacerse amigos

01:21:02de los terroristas

01:21:03muchas gracias

01:21:07bueno señores

01:21:08hasta aquí la opinión

01:21:09de nuestros oyentes

01:21:09muchas gracias

01:21:10a todos

01:21:10por vuestras opiniones

01:21:11y muchas gracias

01:21:12a los tertulianos

01:21:14de hoy

01:21:14Iván Espinosa

01:21:15los Monteros

01:21:15presidente de Atenea

01:21:16un placer

01:21:17muchas gracias

01:21:18buenos días

01:21:18Nacho Bon Giovanni

01:21:19amigo

01:21:20muchísimas gracias

01:21:22y Esperanza Aguirre

01:21:23un auténtico lujo

01:21:24un placer

01:21:25como siempre

01:21:25gracias a ti

01:21:26Manu

01:21:26bueno y nosotros

01:21:27continuamos

01:21:28ahora vamos a

01:21:29a desestresar un poco

01:21:31el ambiente

01:21:32nos vamos de viaje

01:21:33porque estamos

01:21:34en fin de semana

01:21:35hay que aprovechar

01:21:35a continuación

01:21:38la trinchera de llamas

01:21:41gracias

01:21:41Gracias por ver el video.

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