Tertulia La Trinchera. El turbio rescate de Plus Ultra es la punta del iceberg

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La Tertulia de La Trinchera tras la imputación de Zapatero con Víctor Sánchez del Real, Rebeca Crespo y Percival Manglano

Transcript

00:00:03Bueno, pues ya estamos en tiempo de Tertulia y hoy tengo aquí a tres tertulianos y se respira, no sé,

00:00:10se respira un ambiente de felicidad, de alegría.

00:00:12Os veo especialmente contentos hoy. Rebeca Crespo, periodista de La Gaceta, ¿qué tal? Buenos días, ¿cómo estás?

00:00:19Muy bien, pues bueno, la verdad que contenta.

00:00:21¿Contenta? ¿Pero por qué?

00:00:22Ha sido una semana bastante frenética y lo que queda, porque lo que sabemos hasta ahora de todo el asunto

00:00:30de Zapatero, yo creo que es poco, es simplemente la punta del iceberg y creo que a partir del lunes

00:00:37sabremos muchas más cosas.

00:00:38Así que bueno, sí, estamos un poco emocionados, yo creo que sería la palabra.

00:00:43Yo es que creo mucho en el karma, creo mucho en la justicia, más allá de la justicia terrenal, en

00:00:47la justicia divina.

00:00:48Yo creo que esto es un acto de justicia divina. El hecho de que Zapatero, que ha sido la desgracia,

00:00:54la gran maldición de este país, sea imputado, sea al menos investigado por delitos tan graves, me parece desde luego

00:01:00algo merecedor de euforia y de alegría.

00:01:06Pero más que nada, con independencia, si finalmente es culpable o no, porque demuestra una vez más que a pesar

00:01:12de todo, en este país sigue existiendo el Estado de Derecho, sigue existiendo la justicia independiente y por primera vez

00:01:19un expresidente está siendo imputado.

00:01:21Veremos cómo discurre el tema, porque desde luego ha constituido un terremoto político de primer orden.

00:01:28Percival Manglano, ¿qué tal? ¿Compartes nuestra alegría colectiva?

00:01:31Vamos, esta es la tertulia del año. Cualquier tertulia que venga después de esta no va a llegarnos ni a

00:01:38los talones.

00:01:40Pero, ¿cuántas veces hemos dicho Venezuela se va a llevar por delante a Zapatero? Venezuela, Venezuela. Pues, chico, ahora lo

00:01:46comentaremos, pero esto es Venezuela.

00:01:48Tal cual. Víctor Sánchez del Real, consultor, profesor de comunicación. ¿Qué tal? ¿Cómo estás?

00:01:52Pues, qué alegría cuando me dijeron. Además, yo creo que, por razones que sabes, durante unos meses del año no

00:02:00me puedo expresar en público, por razones de servicio.

00:02:04Y ayer a las 12 de la noche, como cenicienta, dije, ¿y a dónde vas? Y digo, mañana a la

00:02:08radio.

00:02:09A hablar, y creo que a lo largo del programa de hoy voy a ser capaz de demostrar que Zapatero

00:02:14es un gilipollas, un ladrón y un hijo de puta.

00:02:18Y lo haré científicamente.

00:02:21Sin insultar, sin insultar. A ver.

00:02:23A ti no, a ti no, a él.

00:02:26Señores, imputación de José Luis Rodríguez Zapatero, Audiencia Nacional, auto del juez José Luis Calama, varios investigados, empezando por Zapatero,

00:02:35que el juez lo sitúa como cabeza estratégica de una red internacional, que esta es la clave del asunto, de

00:02:41tráfico de influencias.

00:02:42No estamos hablando de corrupción al uso, estamos hablando de algo bastante más serio.

00:02:46También investigado, Julio Martínez Martínez, su amigo, Julito, actor central de la operativa, dueño de análisis relevante, Julio Martínez Sola,

00:02:55presidente de Plus Ultra.

00:02:56Y, bueno, una persona que no conocíamos a menos muchos, pero sí era muy conocida dentro del partido,

00:03:02que es la secretaria personal de Zapatero, María Gertrudis Alcázar, secretaria desde hace muchísimos, muchísimos años.

00:03:10Los cargos que se le imputan a Zapatero son tremendamente graves.

00:03:14Organización criminal, tráfico de influencias, blanqueo de capitales y falsedad documental, con posibles penas de cárcel de hasta 16 años.

00:03:22El juez le ha citado a declarar el próximo 2 de junio.

00:03:26Y lo relevante es que, por primera vez en la historia de la democracia española, un expresidente se sienta en

00:03:32el banquillo como investigado.

00:03:34No solo como testigo, que porque como testigo se ha sentado Mariano Rajoy, pero no, desde luego, como investigado.

00:03:43En este caso, como investigado.

00:03:45La operación, también me parece relevante el nombre con la que lo ha bautizado la UDEF, Operación Tíbet.

00:03:51Tíbet, que es el Tíbet. El Tíbet es el techo del mundo. Hay montañas por doquier.

00:03:57Y esto es una montaña de corrupción. Todo apunta a que es una montaña de corrupción de primer orden.

00:04:03Y ya, para terminar, y os doy paso importante.

00:04:06Esta investigación no parte de ninguna asociación. Parte de la Fiscalía Anticorrupción y, concretamente, de una investigación internacional.

00:04:14Francia y Suiza investigan empresas de lavado de dinero proveniente de Venezuela.

00:04:20Entre esas empresas está Plus Ultra. Le requieren información a la justicia española.

00:04:26Y la justicia española reabre el caso Plus Ultra, que estaba archivado en los juzgados.

00:04:32Y en base, y esto es importante, en base a una serie de informaciones que ha facilitado una agencia de

00:04:39investigación de inteligencia norteamericana.

00:04:42Porque esta agencia ha facilitado el volcado de un teléfono móvil, que sepamos, de un señor que se llama Rodolfo

00:04:49Reyes.

00:04:50¿Quién es Rodolfo Reyes? Abogado vinculado a Plus Ultra.

00:04:54Y ahí aparece el listado de mensajes que vinculan a Zapatero.

00:04:59Por lo tanto, investigación de primer orden, Zapatero imputado. Rebeca.

00:05:05Sí, haces muy bien en señalar esa última parte, en que todo esto parte de una investigación internacional,

00:05:11de la Fiscalía Suiza, de la Fiscalía Francesa, también esa información que viene desde Estados Unidos.

00:05:16Lo digo porque esta semana también nos hemos hartado a escuchar a todos los opinadores del régimen socialista,

00:05:25del régimen de Sánchez, a los opinadores de izquierda, decir que todo esto venía de una querella de manos limpias,

00:05:30cuando la Fiscalía Anticorrupción ya había abierto diligencias antes de que se presentase esa querella.

00:05:35De hecho, el Consejo de Radio Televisión Española ya ha abierto una investigación contra uno de esos presentadores,

00:05:40precisamente por Javier Ruiz, efectivamente, por estar difundiendo falseades sobre este asunto

00:05:46y no informar realmente, con toda la veracidad y transparencia, a los espectadores sobre la imputación de Zapatero.

00:05:52Pero bueno, es verdad que ya todos están empezando a reconocer que este auto del juez es absolutamente demoledor,

00:06:00que tiene muchísimos indicios que son totalmente contundentes, efectivamente,

00:06:08y que realmente Zapatero, el de la ceja, todo apunto a que estaban hasta las cejas de corrupción,

00:06:14que yo creo que es una de las expresiones que también se ha repetido mucho en redes sociales estos días

00:06:18y creo que es totalmente acertada.

00:06:19Hay quien dice que es la C de cárcel, esto yo ya no sé si lo tengo tan claro o

00:06:24no.

00:06:24Bueno, si se demuestra que efectivamente había cometido estos delitos, ojalá que sí,

00:06:28pero hasta las cejas de corrupción es evidente que estaban.

00:06:32Y fíjate que en el auto, lo digo para todos estos que también decían que esto no había por dónde

00:06:37cogerlo,

00:06:38que al final son recortes de periódico, que les encanta también acudir a ese argumento,

00:06:43hay incluso mensajes en los que directamente se dice la palabra mordidas,

00:06:50en los que ellos precisamente estarían reconociendo ese delito.

00:06:53Hay un mensaje de Roberto Rosselli, que era presidente de Plus Ultra,

00:06:59en el que directamente dice, bueno, ya sabes que para follar, que es exactamente lo que dice en ese mensaje,

00:07:08hay que pagar un poquito, y ya directamente después hablan de esas mordidas que habrían cobrado.

00:07:13También en el auto aparece un contrato en el que queda reflejada esa comisión del 1%

00:07:19para análisis relevante para Julito Martínez, que sería lo que luego había cobrado Zapatero y sus hijas,

00:07:26y está señalado sobre todo ese flujo de dinero que curiosamente acababa en Zapatero.

00:07:33Pero más allá de eso, yo quiero destacar una cosa, y es que Zapatero,

00:07:38ese que siempre se ha erigido en el defensor de los derechos humanos,

00:07:41que decía que todas sus relaciones con Venezuela eran altruistas.

00:07:45Sí, efectivamente.

00:07:46Vamos, él era un intermediario para liberar presos políticos

00:07:51y para traer la democracia de vuelta a Venezuela, que tiene narices la cosa.

00:07:55Exactamente, y además porque han hablado de él muy bien durante estos días

00:07:59y también durante la campaña en Andalucía, todos sus compañeros de partido,

00:08:03era el talismán, ¿no?, de María Jesús Montero, que ya vimos luego lo bien que le fue talismán.

00:08:06No le ha funcionado demasiado bien.

00:08:07El resultado de las elecciones.

00:08:09Pero este que defienden tanto se ha demostrado que básicamente era todo lo contrario,

00:08:15o sea, que de humanitario y que defensa de los presos, nada,

00:08:17porque incluso robaban el dinero de los más pobres, que iba para los alimentos de los más pobres.

00:08:21Efectivamente, dentro de ese auto, que todavía no conocemos todos los detalles

00:08:25de la causa, pero dentro de ese auto se hace mención específica a que la red,

00:08:30a la que la trama que lideraba Zapatero, que Zapatero no era un mero peón,

00:08:35era el líder de esta trama, presunta trama criminal de tráfico de influencias,

00:08:40también hicieron negocio con la compraventa de comida para los más pobres en Venezuela,

00:08:45que tiene narices la cosa.

00:08:46Percibal y Víctor.

00:08:47Eso que apuntas es muy importante, Manuel, porque es lo que deja caer el auto,

00:08:53pero no analiza en profundidad.

00:08:55Es decir, este auto es muy importante por lo que dice, pero también por lo que apunta.

00:08:59Y ese párrafo es básicamente un párrafo que dice,

00:09:02Zapatero lideró esta trama en relación con Plus Ultra,

00:09:05pero también tuvo ingresos gracias a la compraventa de divisas,

00:09:09petróleo, criptomonedas y demás.

00:09:12Y simplemente lo deja caer.

00:09:13Eso va a ser otra línea de investigación y eso será muchísimo más dinero.

00:09:17O sea, aquí estamos hablando de dos millones de euros,

00:09:19esto es el chocolate del oro comparado con las decenas y no cientos de millones.

00:09:23Si es que en la corrupción venezolana dos millones de euros es caldería.

00:09:29En Venezuela hablas, a partir de 100 millones de euros es cuando empiezas a hablar de corrupción de verdad.

00:09:35Pero volviendo a lo que decías, Manuel, el nombre de Rodolfo Reyes es absolutamente clave aquí.

00:09:40Entonces, pongámonos en situación lo que dice el auto.

00:09:43Porque además lo explica de manera muy didáctica.

00:09:47Corría el mes de marzo del año 2020.

00:09:51Y Rodolfo Reyes, que es el mayor accionista de Plus Ultra, dice,

00:09:55esta crisis es una oportunidad.

00:09:58¿Por qué? ¿Qué crisis? El COVID.

00:10:00¿Por qué es una oportunidad?

00:10:01Porque básicamente su línea aérea está quebrada.

00:10:04Y lo que va a hacer es usar la crisis como excusa para que le refinancien y para salvar la

00:10:10empresa.

00:10:11Y entonces, con un entorno de gente dice, oye, hay que tener contacto político con el gobierno para que nos

00:10:17ayuden en este momento de crisis.

00:10:19Y ahí se abren dos líneas.

00:10:21Una primera línea que es contactar con Ábalos.

00:10:24A ver cómo Ábalos, como ministro de Fomento entonces, puede prestar ayuda a Plus Ultra.

00:10:28Y una segunda línea de ayuda, que se abre al cabo de un mes, es con Zapatero.

00:10:33Alguien dice, yo conozco al hombre de Zapatero en Venezuela, que es un tal Fajardo,

00:10:39hijo de un senador del PSOE que vive en Venezuela.

00:10:42Y a través de él contactan con Zapatero.

00:10:45Entonces, la primera línea al final no funciona.

00:10:48Intentan con Ábalos, pero esto no funciona, pese a que, y esto sale en el auto,

00:10:52le dan dinero a dos amigas prostitutas de Ábalos a finales de 2020, 3.000 y 2.000 euros,

00:10:58para congraciarse con él.

00:11:00Pero esa línea no funciona.

00:11:02Y ahí, muy importante, también se refleja la rivalidad Ábalos-Zapatero,

00:11:07que seguramente acabó con la muerte política de Ábalos.

00:11:10Eso es lo que explica Ketty Garat en The Objective.

00:11:13Dice que Ábalos se lo carga Zapatero.

00:11:16Y se lo carga Zapatero porque los dos competían en negocios turbios relacionados con Venezuela.

00:11:22Y dice, mira, este tío me molesta.

00:11:23Y como tenía información sobre sus fiestas alegres con prostitutas,

00:11:29pues le pide la cabeza de Ábalos, se la pide directamente a Pedro Sánchez.

00:11:35Y Pedro Sánchez se la sirve en bandeja.

00:11:37Esto lo explica Ketty Garat.

00:11:38Y por terminar, simplemente, y cuando ya se decide que la línea buena es la de Zapatero,

00:11:43ahí empiezan a entrar en detalles.

00:11:45Y entonces ya surge.

00:11:47Es que tienen una boutique financiera.

00:11:49Es decir, una entramada.

00:11:51Entre otras muchas, ¿no?

00:11:52Porque hemos hablado mucho de análisis relevante,

00:11:54pero hay como cinco o seis empresas que reciben fondos de las mordidas de Plus Ultra.

00:11:58Entonces hablan de esa boutique financiera que va a ser el entramado de sociedades

00:12:02a través del cual se van a canonizar las mordidas.

00:12:05Y el auto es básicamente eso.

00:12:07Todo la explicación de esto que justifica que se impute a Zapatero y a su secretaria

00:12:15y que justifique que se entre a hacer los registros de esas empresas.

00:12:18Y se registran las empresas, Víctor, y bueno, salta la tostada.

00:12:23Entre esos registros hay que recordar, se registra el despacho que tiene él en la calle Ferraz,

00:12:28por cierto, en un inmueble perteneciente al Partido Socialista.

00:12:31Esto es a lo que quiero ir.

00:12:32Y curiosamente, un detalle del registro que me ha llamado especialmente la atención.

00:12:37Tenían una caja fuerte escondida.

00:12:39Una caja fuerte escondida.

00:12:40Y en medio del registro, que estaba el abogado presente, el abogado de Zapatero,

00:12:44la Guardia Civil le dice, abran ustedes la caja fuerte.

00:12:47El abogado dice, no, yo no tengo la llave.

00:12:49Yo no sé de usted de qué caja fuerte me está usted hablando.

00:12:52Y la Guardia Civil, no, perdón, la UDEF.

00:12:55La UDEF, la Policía Nacional.

00:12:56Y la Policía Nacional, que por cierto, eso también merece un comentario.

00:12:59Porque inicialmente cuando la UDEF se encargó de este caso,

00:13:03saltaron las dudas, las sospechas de si, oye, a ver si esto va a ser una explosión controlada.

00:13:08Bueno, espectacular el trabajo realizado por la UDEF.

00:13:10Yo, todo mi aplauso y mi admiración por las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado.

00:13:15Pero, importante, la policía dice, ah, bueno, no pasa nada.

00:13:19Tenemos un grupo especializado en abrir cajas fuertes.

00:13:22Y antes de que llamaran, ¡uy!

00:13:24De repente se encuentra la llave.

00:13:26Abre en la caja fuerte y encuentran documentos.

00:13:28Y muy importante, detalle esencial, el móvil de la secretaria.

00:13:33¿Qué narices hacía el móvil de la secretaria de Zapatero en la caja fuerte?

00:13:37Víctor.

00:13:37A ver, no sé lo que hacía ese móvil en la caja fuerte porque yo no tengo la costumbre

00:13:42ni de recibir comisiones de países extranjeros,

00:13:47ni de asegurarme de que lo recibe mi familia cercana,

00:13:52a saber, mi mujer, mis amigas, mis proveedores habituales no les suelo pagar por encima del mercado.

00:13:58Tampoco he gestionado dinero público como para eso.

00:14:00Y te aseguro que no es mi costumbre tener teléfonos burner, ¿no?

00:14:03Teléfonos de estos.

00:14:04Repito, yo jamás pagaría a mi mujer con dinero público.

00:14:07Yo jamás pagaría dinero público o recibiría dinero público

00:14:11por hacer una comisión y menos de un gobierno como es el venezolano.

00:14:16Yo he dicho antes que demostraríamos hoy aquí, y voy a colaborar,

00:14:19ya habéis demostrado la parte de que este señor es...

00:14:21Son términos técnicos, ahora lo verás.

00:14:23Que este señor es un ladrón...

00:14:25Pero sin insultos, ¿eh? Sin insultos.

00:14:27Es un ladrón, es un gi y es un i.

00:14:29Vale.

00:14:30¿Por qué?

00:14:31Lo de que es un ladrón lo vamos a demostrar muy rápidamente y está en el auto perfectamente.

00:14:35Lo de que es un gi, ¿vale?

00:14:37Voy a hablar en siglas porque en el verano del 2019,

00:14:41recién llegados al Congreso de los Diputados,

00:14:43yo tuve el honor de presentar y me acompañó en ello Iván Espinoza de los Monteros,

00:14:47que estará camino de la manifestación.

00:14:48De la marcha, sí señor.

00:14:49Eso es importante, que mucha gente se vaya movilizando,

00:14:51se pongan los cascos y vayan a la manifestación.

00:14:53Plaza de Colón a las diez y media.

00:14:54A las diez y media.

00:14:56Presentamos una pregunta parlamentaria.

00:14:57La puse en mis redes el otro día.

00:15:00Preguntando sobre las actividades de José Luis Rodríguez Zapatero, alias ZP.

00:15:04¿Por qué presenté aquella pregunta en el verano del 2019?

00:15:08En agosto, en pleno agosto.

00:15:10Porque tenía una información muy concreta, muy veraz,

00:15:13de que se estaba utilizando el nombre clave de ZP, curiosamente, en Venezuela.

00:15:16Y me había llegado por parte de la oposición venezolana una información perfectamente documentada.

00:15:22Pocos años después, en el 22, en la tribuna del Congreso,

00:15:26saqué la vinculación y fui llamado al orden.

00:15:29Fui llamado al orden por llamar ZP a Zapatero,

00:15:31porque le llamé alias ZP, cosa que era evidente,

00:15:33porque había utilizado su campaña con una ZP, ¿vale?

00:15:35Pero era importante.

00:15:36Hay gente que me dijo, ¿y por qué aquello?

00:15:38Porque era muy importante.

00:15:39Porque las informaciones que van a salir,

00:15:41la utilización de esa sigla concreta va a ser esencial para capturar a este señor.

00:15:46A Zapatero, sí, a Zapatero.

00:15:47Y había que dejarlo en sede parlamentaria.

00:15:48Me lo echaron para atrás por defecto de forma por llamarle alias ZP.

00:15:51Y luego, en sede parlamentaria, también por mencionar eso,

00:15:55que es un ladrón que está recibiendo dinero de potencias extranjeras

00:15:59y lo está repartiendo entre su familia,

00:16:00cosa que empieza a ser una cosa como muy amplia en la política española.

00:16:04Esto de recibir dinero extranjero,

00:16:05porque tenemos que hablar de dinero de Venezuela,

00:16:07tenemos que hablar de dinero de Rusia,

00:16:08tenemos que hablar de dinero, algunos de Israel,

00:16:10de Estados Unidos también.

00:16:12Es que aquí se está cobrando mucho dinero de fuera

00:16:13y aquí hay mucho ex de mucho partido

00:16:15y mucho en mucho partido que está recibiendo dinero de fuera

00:16:18y repartiéndolo entre su entorno más que cercano, ¿vale?

00:16:22A base de colaboradores.

00:16:23Estos entramados los estamos viendo.

00:16:25Entonces, como decía,

00:16:25que es un ladrón lo podemos demostrar y va a estar en el auto.

00:16:28¿Qué es un G?

00:16:29Vamos a ver, es que para robar hay que ser listo.

00:16:32Vamos a ver, es que este entramado es de la señorita Pepis.

00:16:36Rudimentario a tope.

00:16:36Rudimentario no.

00:16:37O sea, vamos a ver, en el mundo de las cripto me quieres decir,

00:16:40esto quiere decir, o que si esto es todo lo que hacía,

00:16:43es muy torpe haciéndolo, es muy mal ladrón, ¿vale?

00:16:46Porque, con lo cual es un G, porque, vamos a ver,

00:16:49en el mundo de las criptoanodas, con tus viajes continuos a Venezuela,

00:16:52te viene con una USB, tropecientos mil millones,

00:16:56y te vas a ese Dubái, y no es que yo sepa,

00:16:58no es que yo tenga la experiencia,

00:16:59pero un poquito de conocimiento cualquiera que tenga que hacerlo.

00:17:02Pero montar esto.

00:17:02Y es un IDP, porque meter a tus hijas en esto,

00:17:08cuando tú te has asegurado de no tener ni una sola de las sociedades,

00:17:10porque su vídeo, lo más desagradable, sucio, asqueroso de este IDP,

00:17:16es ZP.

00:17:18Es que él se ha asegurado de no tener sociedades.

00:17:20Si os fijáis, su gran argumento de defensa en su vídeo es,

00:17:22yo no he tenido jamás una sociedad.

00:17:24Pero tus hijas sí, hijo de, tus hijas de, sí, han tenido una sociedad.

00:17:29Y, por tanto, como responsables, como administradoras de una sociedad,

00:17:32es que hay que ser muy mamón para meter a tu familia en esto.

00:17:36Sea tu hija, sean tus hijas o sea tu mujer.

00:17:38Hay que ser muy torpe, recibir dinero del extranjero,

00:17:41para dársela a tu mujer, para dársela a tus socios habituales,

00:17:44y para tú quedarte cobardemente, cobardemente,

00:17:47porque encima es un cobarde, como él y como otros,

00:17:49que están enmierdados en dinero que viene del extranjero,

00:17:52para quedarte tú el dinero y dejar caer a tu mujer y a tus hijas en este caso.

00:17:56Te doy paso personal.

00:17:57Eso es torpeza, o sea, estoy de acuerdo con Víctor,

00:17:59es torpeza y es sentimiento de impunidad.

00:18:01Exacto, exacto.

00:18:02Yo creo que es la clave.

00:18:03Exacto, exacto.

00:18:03Es torpeza, sentimiento de impunidad diciendo,

00:18:06yo soy expresidente del gobierno, aquí me apoya Sánchez y no va a pasar nada.

00:18:09Claro.

00:18:09Y es también la mentalidad de que un millón de euros que se han llevado las hijas,

00:18:12es calderilla también.

00:18:13Porque, a ver, a las niñas, ¿qué se les puede dar?

00:18:17Nada, esto para empezar.

00:18:19Pero sobre todo es el sentimiento de impunidad este.

00:18:21Este nunca ha pensado que fuesen a ir a por él.

00:18:24Correcto.

00:18:24Podía meter a las hijas, podía meter...

00:18:26Oye, que ha salido también ayer que la mujer recibió en una cuenta

00:18:30que tiene en conjunta un millón seiscientos mil euros.

00:18:31Están todos metidos porque pensaban que estaban blindados.

00:18:34Estaban blindados.

00:18:35Esto es muy importante lo que estás comentando, Percival,

00:18:37porque yo tengo la misma sensación.

00:18:39Es decir, y coincido totalmente contigo, Víctor,

00:18:42en que, es decir, incluso para hacer el mal,

00:18:44bueno, con más razón, para hacer el mal,

00:18:46tienes que ser especialmente espabilado.

00:18:47Porque es que si no te pillan, si no te pillan.

00:18:49Y aquí ha montado una serie de sociedades paralelas,

00:18:53instrumentales,

00:18:55mediante el cobro de comisiones

00:18:58que son justificadas bajo asesorías.

00:19:02Asesorías que ya hemos visto,

00:19:03porque se ha demostrado en la Comisión de Investigación

00:19:05del Senado, espectacular el trabajo del senador

00:19:07del Partido Popular, Maillo, diciendo,

00:19:09pero oiga usted, que hemos tenido acceso

00:19:11a uno de sus informes escritos,

00:19:13y esto no lo hace ni un becario,

00:19:15pero ¿usted qué me está contando?

00:19:16Y cobraba 70.000 euros al año.

00:19:19Fijaos, se está hablando de que Zapatero,

00:19:22que se sepa, ha cobrado,

00:19:24a través de este tipo de sociedades instrumentales,

00:19:262,8 millones de euros, casi 3 millones.

00:19:29Zapatero ingresó 1,5 millones de análisis relevante,

00:19:32la consultora para la que trabajaba,

00:19:34de su amigo Julito,

00:19:35pero también del Gate Center,

00:19:37el Zintang que presidía con intereses pro-chinos,

00:19:40y de Thinking Heads, otra empresa.

00:19:45Sus hijas, a través de su agencia de comunicación,

00:19:50marketing digital, What The Fab,

00:19:51recibieron 450.000 euros,

00:19:55y otros 300.000 sin destino concretado.

00:19:58Por lo tanto, cerca también de un millón.

00:20:00Y se habla en el auto del cobro,

00:20:03de ese 1% que comentaba Rebeca,

00:20:07ese contrato por el cual, a cambio del rescate,

00:20:10el 1% se lo llevaría al entramado,

00:20:14pero se pretendía cobrar a través de una sociedad offshore

00:20:18creada en Dubái,

00:20:19que como todos sabemos,

00:20:20eso sí que es un paraíso fiscal,

00:20:21reyete tú de Suiza.

00:20:24Claro, es decir,

00:20:25es todo como muy...

00:20:27Además, en el auto se explica a la perfección

00:20:30el flujo del dinero,

00:20:32de cómo parte la trama ilegal,

00:20:35de cómo a cambio de este favor,

00:20:37es concretamente el rescate de Plus Ultra,

00:20:39se cobra el dinero

00:20:42a través de estas sociedades interpuestas,

00:20:44análisis relevante,

00:20:45la consultora,

00:20:46Gate Center,

00:20:47Thinking Heads,

00:20:49parte de ese dinero va directamente

00:20:50a las cuentas de Zapatero y su mujer,

00:20:52y otra parte,

00:20:54a las cuentas de las hijas,

00:20:55a través de su sociedad.

00:20:56Es decir,

00:20:57queda perfectamente dibujado.

00:20:59Y yo creo,

00:21:00no sé cómo lo veis vosotros,

00:21:01pero de momento las hijas

00:21:02no han sido imputadas,

00:21:04pero todo apunta

00:21:05a que van a ser imputadas.

00:21:06Todo apunta a que van a ser imputadas,

00:21:08y de hecho es que lo que se dice

00:21:09en el informe

00:21:09es que básicamente

00:21:10lo que hacían las hijas

00:21:11era maquetar informes

00:21:13que ya estaban elaborados.

00:21:14Un millón de euros por eso.

00:21:15Oye, un millón de euros

00:21:16por maquetar informes.

00:21:17Sí, básicamente

00:21:17por poner una marca de agua

00:21:18en los informes.

00:21:19Además,

00:21:20una vez investigas a What the Fab,

00:21:22esta agencia de las hijas,

00:21:23si ves la página web que tenían

00:21:24o las redes sociales que tenían,

00:21:27son un poco raras.

00:21:28Quiero decir,

00:21:28no parecen las redes sociales

00:21:30o la página web

00:21:31de una empresa

00:21:31que está facturando

00:21:32esa cantidad de dinero.

00:21:34Por lo tanto,

00:21:34todo olía bastante raro,

00:21:36además de quienes

00:21:37efectivamente daban dinero

00:21:39a What the Fab,

00:21:40como era análisis relevante,

00:21:42u otras empresas

00:21:43también tenían relación

00:21:43con inteligencia prospectiva,

00:21:45que también estaba relacionada

00:21:48directamente con Venezuela,

00:21:49porque esta sociedad

00:21:51en concreto

00:21:52es de los hijos

00:21:54de un ingeniero relacionado

00:21:55con PDVSA,

00:21:56que ya había sido señalado

00:21:58anteriormente

00:21:59por sus relaciones

00:22:00con la venta de oro

00:22:01en Francia

00:22:02y también en Suiza,

00:22:06de oro

00:22:06que procedía

00:22:07directamente

00:22:07desde Venezuela.

00:22:09Pero yo quería centrarme

00:22:10también en esa impunidad

00:22:11a la que aludíais

00:22:12anteriormente

00:22:13de Zapatero,

00:22:14que yo creo que tiene

00:22:15una razón...

00:22:16Muchos políticos,

00:22:16no solo de Zapatero,

00:22:17eso es muy importante,

00:22:18hay muchos políticos

00:22:19que hacen eso.

00:22:19Pero en este caso Zapatero,

00:22:20que es del que estamos

00:22:21hablando,

00:22:21que decía

00:22:23que, bueno,

00:22:24que por qué,

00:22:25¿no?

00:22:25¿Por qué tiene esa impunidad?

00:22:26Yo creo que porque

00:22:27uno de los delitos

00:22:27por los que está imputado

00:22:28es el tráfico de influencias,

00:22:30que al final

00:22:31es un delito

00:22:32que puede llegar a ser

00:22:34difícil, ¿no?,

00:22:34de constatar, ¿no?,

00:22:36o de confirmar,

00:22:37de comprobar.

00:22:38Pero lo que nos lleva

00:22:39este delito

00:22:40de tráfico de influencias

00:22:41es a que él,

00:22:42precisamente,

00:22:43no era el que luego

00:22:44terminaba

00:22:44la decisión final,

00:22:45¿no?,

00:22:46o el que tenía

00:22:46la autoridad real

00:22:47para que las operaciones

00:22:49que luego le daban dinero

00:22:50a él

00:22:50fuesen aprobadas,

00:22:51sino que esto

00:22:52estaba en manos

00:22:53del Consejo de Ministros

00:22:55en el que estaba,

00:22:56evidentemente,

00:22:57Pedro Sánchez.

00:22:58Y no solo con el rescate

00:22:59de Plus Ultra,

00:23:00que fue aceptado

00:23:01en el Consejo de Ministros

00:23:02en circunstancias

00:23:04más que extrañas,

00:23:05y además

00:23:06un auto

00:23:07en el que ya se ha señalado

00:23:08a altos cargos

00:23:09del gobierno

00:23:10de Pedro Sánchez,

00:23:11porque recordemos

00:23:11que están

00:23:12Pedro Saura,

00:23:13que ahora mismo

00:23:13es presidente

00:23:14de Correos,

00:23:15y también

00:23:16Escribá,

00:23:17que era ministro

00:23:18de Inclusión

00:23:19y Seguridad Social,

00:23:21actual gobernador

00:23:21del Banco de España,

00:23:23que justo

00:23:24unos meses antes

00:23:25de que se aprobase

00:23:27el rescate

00:23:28a Plus Ultra,

00:23:29había mantenido

00:23:30una reunión

00:23:31con Zapatero

00:23:32en el momento

00:23:33en el que Plus Ultra

00:23:33presentaba una deuda

00:23:34de más de 450.000 euros.

00:23:36Y justo

00:23:37se concedió

00:23:38un aplazamiento

00:23:38de deuda

00:23:39y meses después

00:23:41se aprobó

00:23:42el rescate

00:23:42de Plus Ultra.

00:23:43Es decir,

00:23:44la decisión

00:23:44de la aprobación

00:23:45del rescate

00:23:45se tomó

00:23:46en el Consejo

00:23:47de Ministros

00:23:47en el que

00:23:48evidentemente

00:23:49estaba

00:23:50Pedro Sánchez

00:23:51y yo creo

00:23:52que es a final

00:23:52lo que señala

00:23:54directamente

00:23:54la responsabilidad

00:23:55del presidente

00:23:55del gobierno.

00:23:56No solo por el rescate

00:23:57de Plus Ultra,

00:23:58también hay otros rescates,

00:23:58recordemos

00:23:59el de Air Europa,

00:24:01que también fue aprobado

00:24:02por el Consejo de Ministros.

00:24:03Es que a estas alturas

00:24:04yo creo que

00:24:05todos los rescates

00:24:06de la SEPI

00:24:06están bajo sospecha.

00:24:08Estuvo reunidos

00:24:09en Europa,

00:24:10Duro Felgueira,

00:24:11Plus Ultra,

00:24:12es que no hay ni uno,

00:24:13no hay ni uno.

00:24:13Fíjate,

00:24:14yendo al tema

00:24:15del rescate de Plus Ultra

00:24:16que es una de las piezas

00:24:17claves de la investigación,

00:24:18aunque hay más

00:24:19y lo veremos después

00:24:20una vez que se conozca

00:24:21completamente el sumario,

00:24:23pero es que lo de Plus Ultra

00:24:24es que cantaba al cielo,

00:24:25es que Plus Ultra,

00:24:26el rescate de Plus Ultra

00:24:26no se entendía

00:24:27desde minuto uno,

00:24:28de hecho,

00:24:30fue motivo

00:24:30y tú Víctor

00:24:31estabas ahí

00:24:32y por lo tanto

00:24:33lo sabes a la perfección,

00:24:35fue motivo

00:24:35de crítica política

00:24:38y de preguntas

00:24:39al gobierno

00:24:40sobre por qué narices

00:24:41se rescata

00:24:41una compañía

00:24:42con capital venezolano

00:24:43que representa

00:24:44el 0,1%

00:24:46del mercado

00:24:46y se califica

00:24:48como estratégica.

00:24:49Cuando solo tenía

00:24:50cuatro aviones,

00:24:51uno averiado,

00:24:52dos alquilados,

00:24:52solo tenía uno

00:24:53en propiedad,

00:24:54pero bueno,

00:24:54¿qué es esto de rescatar

00:24:55con 53 millones de euros

00:24:57una compañía venezolana?

00:24:59Son cacahuetes,

00:25:00tengo que decirte.

00:25:0152 millones de euros

00:25:02de rescate

00:25:03son cacahuetes

00:25:04comparado

00:25:04con lo que hay.

00:25:06Vamos a ver.

00:25:07Ahí en eso,

00:25:07en esa persecución,

00:25:09porque es que yo me acuerdo

00:25:09lo que se nos decía

00:25:10desde todas las bancadas

00:25:12cuando mi compañero

00:25:12y amigo Víctor González

00:25:13Coyo de Portugal

00:25:15lideraba el tema

00:25:16de Plus Ultra,

00:25:16cuando mi amiga

00:25:17Macarena Olona

00:25:18lideraba este tema,

00:25:20cuando estábamos

00:25:20todos los días

00:25:21diciéndolo

00:25:23ante medios

00:25:25y políticos

00:25:26de las izquierdas

00:25:27y luego algunos medios

00:25:28también de las derechas,

00:25:30que aquí este caso

00:25:31salpica,

00:25:31como bien ha dicho ayer

00:25:32Macarena Olona,

00:25:33a todos los extremos

00:25:35de este espectro político,

00:25:37lo llamo espectro

00:25:38en el sentido fantasmal,

00:25:40¿vale?

00:25:41Y lo salpica

00:25:42porque aquí

00:25:42se ha blanqueado

00:25:43los señores de Plus Ultra

00:25:44desde muchos medios

00:25:45de pago,

00:25:46¿vale?

00:25:46Y se ha dicho

00:25:47en este estudio,

00:25:49creo,

00:25:49durante esta semana

00:25:50y se les ha señalado

00:25:51directamente

00:25:51por parte de don Federico,

00:25:53¿vale?

00:25:55El problema

00:25:55es que esto

00:25:56es muy pequeñito,

00:25:56o sea,

00:25:57la gente dice,

00:25:57no,

00:25:5752 millones,

00:25:58es muy pequeñito,

00:25:59es que esta es,

00:26:00repito,

00:26:01es el chocolate del loro.

00:26:02Aquí hay dos alternativas,

00:26:03aquí hay dos alternativas,

00:26:05o le han pillado

00:26:06en lo que estaba haciendo

00:26:07y este es el 100%

00:26:08de lo que estaba haciendo

00:26:08y encima,

00:26:09lo que decía,

00:26:09es un G,

00:26:10ZP,

00:26:10es un G

00:26:11porque lo hace fatal,

00:26:12porque lo poco que roba,

00:26:13¿sabes?

00:26:14No roba más,

00:26:14¿para qué?

00:26:15O estos le hemos pillado

00:26:16solo en lo que es torpe,

00:26:17es decir,

00:26:18que todo lo demás,

00:26:19en todo lo demás

00:26:20es mucho más hábil.

00:26:21Debo decir

00:26:23tendría que hacer un gobierno

00:26:24que llegue al poder,

00:26:26probablemente que no venga

00:26:27del sistema de partidos

00:26:28en el futuro en España,

00:26:28España solo la salva

00:26:29que llegue,

00:26:30lo he dicho varias veces,

00:26:31un futuro gobierno kamikaze

00:26:32que no haya estado

00:26:33en el espectro

00:26:34de las políticas

00:26:35y de los políticos

00:26:37y que tiene que levantar

00:26:38todas las alfombras

00:26:39de todas las distribuciones

00:26:40de dinero público.

00:26:41Aquí lo que la primera auditoría

00:26:42que hay que hacer

00:26:42es de todo el que haya recibido

00:26:43dinero público en España

00:26:45y ha colaborado,

00:26:47¿a qué se ha dedicado

00:26:48después de estar en la política?

00:26:48Pero sobre todo

00:26:49¿qué se ha dedicado

00:26:49con ese dinero público?

00:26:50Porque aquí

00:26:51lo hemos visto el 3%,

00:26:52es que esto,

00:26:54o sea, repito,

00:26:55el foco es ZP

00:26:55y hoy no podemos estar

00:26:56más felices de que sea ZP,

00:26:57pero es que esto es costumbre.

00:26:59Lo han hecho

00:27:00los catalanes

00:27:01con el 3%

00:27:02lo han hecho

00:27:03los del PSOE,

00:27:04lo hemos visto con Podemos,

00:27:06lo hemos visto

00:27:06con gente que viene

00:27:07del País Vasco

00:27:08que reciben dinero público

00:27:09y automáticamente

00:27:09el sistema es siempre el mismo.

00:27:11Me monto una agencia

00:27:12de comunicación

00:27:13con unos amiguetes,

00:27:13en este caso el señor Zapatero

00:27:15como repito

00:27:16es mucho más mamón

00:27:17porque lo ha hecho

00:27:17con sus hijas.

00:27:18Generalmente se hace

00:27:19con un tío de tu confianza,

00:27:20lo ha hecho,

00:27:21los escándalos

00:27:22han sido siempre

00:27:23con agencia de comunicación

00:27:24asociada.

00:27:25Así se ha hecho

00:27:25en Cataluña

00:27:27y así se ha visto

00:27:27en todos los casos

00:27:28que han salido

00:27:28en el País Vasco

00:27:29y la gente que ha aprendido

00:27:30sobre todo

00:27:30de la actividad

00:27:31en el País Vasco.

00:27:32Y lo segundo que haces

00:27:33es montar

00:27:34todas estas tramitas

00:27:35generalmente,

00:27:36pero generalmente

00:27:36las montan fuera.

00:27:37Aquí, repito,

00:27:38la torpeza,

00:27:39lo que tenemos que entender

00:27:40y lo sabremos

00:27:41en el momento procesal

00:27:42adecuado es

00:27:43¿esto es todo lo de ZP?

00:27:44Yo creo que no.

00:27:45Hay más.

00:27:46Puede ser

00:27:47que le hayamos encontrado

00:27:48en lo más torpe

00:27:50y nos quede todavía

00:27:52en la otra parte

00:27:53del iceberg

00:27:53que es enorme.

00:27:54Pero fíjate que

00:27:54y de hecho

00:27:56lo vamos a abordar mañana

00:27:57porque ahora me gustaría

00:27:58centrarme en el caso

00:27:59Plus Ultra

00:27:59porque es el que

00:28:00como bien comenta Rebeca

00:28:01y es muy relevante

00:28:02es el que vincula

00:28:05directamente

00:28:05a Zapatero

00:28:06con Pedro Sánchez.

00:28:08Porque

00:28:08a ver,

00:28:09el tráfico de influencias

00:28:11tú como expolítico

00:28:12y más concretamente

00:28:13como expresidente del gobierno

00:28:14que evidentemente tienes

00:28:16una capacidad

00:28:18de acceso

00:28:19de influencia

00:28:20muy importante

00:28:21sobre tu partido

00:28:23siendo expresidente

00:28:24del gobierno

00:28:25y siendo a Mar Zapatero

00:28:26que es el alma mater

00:28:27del Partido Socialista

00:28:29en todo caso

00:28:30la ilegalidad

00:28:31no se podría cometer

00:28:32si finalmente

00:28:33no se pliegan

00:28:34a tu voluntad

00:28:35no se pliegan

00:28:35a tu petición

00:28:36tú puedes pedir

00:28:37lo que quieras

00:28:37pero la clave

00:28:39del asunto

00:28:39y por eso es la implicación

00:28:41directa con Pedro Sánchez

00:28:42es

00:28:43vale

00:28:44se rescata una compañía

00:28:45que no cumplía los criterios

00:28:46para ser rescatada

00:28:47y lo parece ser

00:28:49según el auto

00:28:50que

00:28:50gracias a la intermediación

00:28:52de Zapatero

00:28:53pero aquí hubo alguien

00:28:55que dijo

00:28:55ok

00:28:56luz verde

00:28:57y ese alguien

00:28:59son

00:28:59los ministros

00:29:01implicados en el rescate

00:29:03que han tenido que dar

00:29:04luz verde

00:29:04un rescate

00:29:05que debido a su cuantía

00:29:06no es una

00:29:08orden ministerial

00:29:09no es una decisión

00:29:11que corresponda

00:29:12a un único

00:29:13órgano administrativo

00:29:14sino que corresponde

00:29:16que corresponde

00:29:16al gobierno

00:29:17en su conjunto

00:29:18al consejo de ministros

00:29:19que es el que aprueba

00:29:20ese rescate

00:29:21Percival

00:29:21y que lo hizo

00:29:22en tiempo récord

00:29:22también

00:29:23en tiempo récord

00:29:24es que

00:29:25volvamos a lo del sentimiento

00:29:27de impunidad

00:29:27Manuel

00:29:28porque me parece

00:29:28absolutamente clave

00:29:29es que de verdad

00:29:30pensar

00:29:30que

00:29:31ibas a poder rescatar

00:29:32a una empresa

00:29:33como Plus Ultra

00:29:34y no iba a pasar nada

00:29:35iba a pasar desapercibido

00:29:36es increíble

00:29:37era una empresa

00:29:39como bien has dicho

00:29:41que

00:29:42no era solvente

00:29:43cuando los

00:29:44o sea

00:29:44los criterios para rescatar

00:29:46empresas

00:29:46cuáles eran

00:29:46uno

00:29:47que fuese solvente

00:29:49esta era insolvente

00:29:49dos

00:29:50que fuese estratégica

00:29:51esta no era estratégica

00:29:52tres

00:29:53que no tuviese

00:29:53deudas con la seguridad social

00:29:55esta tenía deudas

00:29:56con la seguridad social

00:29:57es que lo tenía todo

00:29:57es que no había forma

00:29:58de que pudiese entrar

00:30:00y sin embargo

00:30:01entró

00:30:01y entró

00:30:02en tiempo récord

00:30:03y entró

00:30:04con

00:30:04evidentemente

00:30:05con un apadrinamiento

00:30:07político

00:30:08evidente

00:30:09y como bien has dicho

00:30:10aquí

00:30:11si hay tráfico de influencias

00:30:13el que es

00:30:14influido

00:30:15para tomar la decisión

00:30:16es el consejo de ministros

00:30:17presidido

00:30:18por Pedro Sánchez

00:30:21y además

00:30:21con contacto directo

00:30:22a ver

00:30:23quién es Pedro

00:30:23quién es Zapatero

00:30:25es un expresidente del gobierno

00:30:26un expresidente del gobierno

00:30:27no llama

00:30:28al subsecretario

00:30:29o al subdirector general

00:30:30para decir

00:30:31oye

00:30:31me intereso por esto

00:30:32llama al ministro

00:30:33llama al ministro

00:30:34para arriba

00:30:35entonces

00:30:36como con Ábalos

00:30:38no había funcionado

00:30:39y ya había roces

00:30:40para cuando

00:30:41se salva

00:30:43a Plus Ultra

00:30:44que estamos hablando

00:30:44de marzo de 2021

00:30:46ahí ya había una guerra

00:30:47abierta

00:30:48entre

00:30:49Ábalos

00:30:50y Zapatero

00:30:50por lo tanto

00:30:51si vas a ir

00:30:52por elevación

00:30:53¿a quién vas?

00:30:53pues a Pedro Sánchez

00:30:54es verdad

00:30:55y eso en el contexto

00:30:56de

00:30:58reubicar

00:30:58tu relación

00:30:59con Venezuela

00:31:00la presidencia

00:31:01de la internacional

00:31:02socialista

00:31:03para Pedro Sánchez

00:31:03los contactos

00:31:05con Delcy Rodríguez

00:31:06en fin

00:31:06todo eso

00:31:07¿quién lo apadrina?

00:31:08Pedro Sánchez

00:31:09y entonces

00:31:09está claro

00:31:10que en ese contexto

00:31:11encaja

00:31:11el rescate

00:31:12de Plus Ultra

00:31:13y de ahí precisamente

00:31:14y ahora lo abordaremos

00:31:15después de la publicidad

00:31:16entiendo

00:31:17que por eso

00:31:18se explica

00:31:18la defensa férrea

00:31:20de Pedro Sánchez

00:31:21hacia José Luis Rodríguez

00:31:24Zapatero

00:31:24porque el gobierno

00:31:25ante este caso

00:31:26solo tenía dos opciones

00:31:26o lo deja tirado

00:31:28o lo apoya

00:31:29de momento

00:31:31lo apoya

00:31:32de forma férrea

00:31:33porque yo creo

00:31:34que efectivamente

00:31:35hay una vinculación

00:31:35directa

00:31:36si cae Zapatero

00:31:37si se demuestra

00:31:38que Plus Ultra

00:31:39ha sido rescatada

00:31:41de forma ilícita

00:31:42mediante la intermediación

00:31:43de Zapatero

00:31:44hay amigo

00:31:44si cae Zapatero

00:31:45cae Sánchez

00:31:46en fin

00:31:47yo a los que ya me conocéis

00:31:49yo ya he dicho

00:31:49en varias ocasiones

00:31:50que yo tengo

00:31:51varias botellas de champán

00:31:52en la nevera

00:31:53para celebrar

00:31:54determinados eventos

00:31:56que son positivos

00:31:57para este país

00:31:58he de decir

00:31:59que en los últimos meses

00:32:00ya he abierto varias

00:32:01la última

00:32:03concretamente

00:32:04esta semana

00:32:05el martes

00:32:06cuando conocí

00:32:06la imputación

00:32:07de Zapatero

00:32:08bueno vamos a hacer

00:32:08una pequeña pausa

00:32:09en lugar de champán

00:32:11vamos a tomar café

00:32:11que son horas

00:32:13y regresamos

00:32:15para seguir

00:32:15profundizando

00:32:16en este tema

00:32:17y en las derivadas

00:32:17políticas

00:32:18que son muchas

00:32:19la trinchera de llamas

00:32:20bueno pues ya estamos

00:32:22de nuevo

00:32:22en tiempo de tertulia

00:32:23bueno hoy hemos puesto

00:32:25música alegre

00:32:25bueno es un día

00:32:26de alegría

00:32:27es un día

00:32:28de alborazo

00:32:30para todos aquellos

00:32:31que les gusten

00:32:31las canciones

00:32:32que suenan

00:32:32en el programa

00:32:33las tenéis disponibles

00:32:35en la playlist

00:32:36de la trinchera

00:32:36en Spotify

00:32:38antes de continuar

00:32:39una pregunta

00:32:40tenéis ya cerradas

00:32:41las vacaciones

00:32:42de este verano

00:32:42porque si no

00:32:43todavía estáis a tiempo

00:32:45de hacer algo

00:32:45realmente especial

00:32:46mucha gente

00:32:47ha pensado alguna vez

00:32:48en hacer un crucero

00:32:49pero no cualquier crucero

00:32:50no todos los cruceros

00:32:51son iguales

00:32:52mundomar cruceros

00:32:53con más de 20 años

00:32:54de experiencia

00:32:55son los número uno

00:32:56en cruceros premium

00:32:57cruceros de calidad superior

00:32:59con atención personalizada

00:33:00gastronomía excelente

00:33:01y barcos modernos

00:33:03sin aglomeraciones

00:33:04en mundomar cruceros

00:33:05te asesoran

00:33:06según lo que buscas

00:33:07cruceros

00:33:07para toda la familia

00:33:09para los jóvenes

00:33:09para los que buscan tranquilidad

00:33:11o para los superanimados

00:33:13mundomar cruceros

00:33:14tienen ahora mismo

00:33:15cruceros por el mediterráneo

00:33:16en pleno agosto

00:33:17a precios únicos

00:33:18desde 700 euros

00:33:19por persona

00:33:21si te lo estás pensando

00:33:22infórmate

00:33:23llama

00:33:23al 91

00:33:24197

00:33:2555

00:33:2620

00:33:26o entra

00:33:27en radiocruceros.com

00:33:29reserva cuanto antes

00:33:30las plazas son limitadas

00:33:31y beneficiate

00:33:33de ventajas especiales

00:33:34por ser

00:33:34oyente

00:33:35de es radio

00:33:36porque viajar

00:33:37bien empieza

00:33:38por elegir bien

00:33:39y elegir bien es

00:33:40elegir mundomar

00:33:41cruceros

00:33:43bueno señores

00:33:44seguimos con el tema

00:33:46de

00:33:46plus ultra

00:33:47del auto

00:33:49donde

00:33:50el señor zapatero

00:33:52ha resultado

00:33:53imputado

00:33:54y para abordar

00:33:55esta cuestión

00:33:56me gusta

00:33:57siempre contar

00:33:57con los mejores

00:33:58y uno de los mayores

00:33:59conocedores

00:34:00de esta trama

00:34:01es un periodista

00:34:03espectacular

00:34:04director

00:34:04de

00:34:05The Objective

00:34:06Álvaro Nieto

00:34:07¿qué tal

00:34:08Álvaro?

00:34:08buenos días

00:34:08¿cómo estás?

00:34:10¿qué tal?

00:34:10buenos días

00:34:11Manuel

00:34:11muy bien

00:34:12bueno un auténtico

00:34:13placer contar contigo

00:34:14Álvaro Nieto

00:34:14además de director

00:34:15de The Objective

00:34:16es autor

00:34:17de un libro

00:34:18donde ya explicó

00:34:20esto

00:34:20o parte

00:34:21de lo que estamos

00:34:22conociendo ahora

00:34:22hace ya años

00:34:24al principio

00:34:25de

00:34:26de

00:34:27de la trama

00:34:28y del rescate

00:34:29de plus ultra

00:34:30el libro lleva por título

00:34:31conexión Caracas-Moncloa

00:34:32plus ultra

00:34:33y del Seagate

00:34:34las oscuras relaciones

00:34:35del gobierno

00:34:36de Pedro Sánchez

00:34:36con el chavismo

00:34:37de Venezuela

00:34:39del año

00:34:392022

00:34:40además Álvaro

00:34:41hace

00:34:43pocos meses

00:34:44tuvimos

00:34:44la suerte

00:34:45de contar

00:34:46contigo

00:34:46en este mismo

00:34:47programa

00:34:48concretamente

00:34:49a finales

00:34:49del mes de febrero

00:34:50y ya entonces

00:34:51nos avanzabas

00:34:52que Zapatero

00:34:53acabaría imputado

00:34:55¿cuál es tu opinión

00:34:56sobre el auto?

00:34:58bueno pues que

00:34:59efectivamente

00:35:00no me

00:35:02no me equivocaba

00:35:03cuando hablábamos

00:35:04hace unos meses

00:35:06porque

00:35:06los indicios

00:35:08que yo tenía

00:35:09en aquel momento

00:35:10y la información

00:35:10de la que yo disponía

00:35:11en aquel momento

00:35:12apuntaban en la misma dirección

00:35:13que lo que veo

00:35:15que tiene

00:35:16la justicia española

00:35:17y es que

00:35:18el expresidente

00:35:19del gobierno

00:35:20ha estado

00:35:21implicado

00:35:22en

00:35:23bueno

00:35:23en cuestiones

00:35:24muy delicadas

00:35:25muy sensibles

00:35:26y aparentemente

00:35:27completamente

00:35:28ilegales

00:35:29no solo en España

00:35:30sino fuera de España

00:35:31sin embargo

00:35:32lo que

00:35:33lo que hemos visto

00:35:34también esta semana

00:35:35es que Zapatero

00:35:36salió raudo y veloz

00:35:38a hacer una declaración

00:35:38diciendo que él

00:35:39no tenía nada que ver

00:35:40con plus ultra

00:35:41que no había intermediado

00:35:42que no

00:35:43había cobrado

00:35:45por el rescate

00:35:46lo negó

00:35:47en ese comunicado

00:35:48en ese vídeo

00:35:49que grabó

00:35:50en su casa

00:35:50pero también

00:35:52lo negó

00:35:52en la comisión

00:35:53del Senado

00:35:54lo negó

00:35:55también

00:35:55en entrevistas

00:35:56radiofónicas

00:35:57¿cuál crees

00:35:58que va a ser

00:35:59su posición

00:36:00ante el juez

00:36:01el próximo 2 de junio?

00:36:03bueno

00:36:04pues

00:36:04supongo que

00:36:07permanecerá

00:36:07en esa posición

00:36:08de negarlo todo

00:36:10pero evidentemente

00:36:12hay pruebas

00:36:13más que de sobra

00:36:14que acreditan

00:36:15que una parte

00:36:17del rescate

00:36:18de plus ultra

00:36:18ha acabado

00:36:19en las manos

00:36:19de él

00:36:20y de su familia

00:36:21esto es una evidencia

00:36:23o sea

00:36:23esto es que

00:36:24no hay manera

00:36:25de desmontarlo

00:36:26porque

00:36:27es evidente

00:36:29que se creó

00:36:29una empresa pantalla

00:36:30una empresa instrumental

00:36:32que cobró

00:36:33una parte

00:36:34del rescate

00:36:35de plus ultra

00:36:36sin que esté claro

00:36:38por qué motivo

00:36:39exactamente cobró

00:36:40y luego

00:36:41esa empresa

00:36:42le hace unos pagos

00:36:43a otras empresas

00:36:44tanto de Zapatero

00:36:45directamente

00:36:46como de su familia

00:36:48sin saber tan bien

00:36:50o tampoco

00:36:50por qué motivo

00:36:51lo hizo

00:36:52por tanto

00:36:52el desvío de dinero

00:36:54yo creo que queda

00:36:54bastante acreditado

00:36:55o sea que no hay

00:36:56mucha escapatoria

00:36:58para Zapatero

00:36:58en lo que tiene que ver

00:36:59con el rescate

00:37:00de plus ultra

00:37:00e independientemente

00:37:02de esos pagos

00:37:03hay que recordar

00:37:04las informaciones

00:37:05que hemos venido

00:37:06publicando

00:37:06durante los últimos años

00:37:08y que apuntan

00:37:09directamente a él

00:37:10como el hombre

00:37:11que le pidió

00:37:13al gobierno de España

00:37:14que se produjera

00:37:15ese rescate

00:37:16en concreto

00:37:16nosotros ya hace meses

00:37:18informamos

00:37:19de que hubo una reunión

00:37:20en el ministerio

00:37:21de transportes

00:37:22en la que Zapatero

00:37:23le pidió

00:37:24a José Luis Ábalos

00:37:26acelerar

00:37:27el rescate

00:37:27de plus ultra

00:37:28cuando en aquel momento

00:37:29se estaba estudiando

00:37:30y cuando

00:37:31a todas luces

00:37:32era evidente

00:37:33que no se podía

00:37:33rescatar

00:37:34esa aerolínea

00:37:35porque no cumplía

00:37:36los requisitos

00:37:36previstos en la ley

00:37:38Álvaro

00:37:38estamos ante

00:37:39la punta del iceberg

00:37:40porque el auto

00:37:42no solo recoge

00:37:43bueno

00:37:43lógicamente

00:37:44se centra

00:37:45en el rescate

00:37:45de plus ultra

00:37:46en el cobro

00:37:47de esas presuntas

00:37:48comisiones

00:37:49ilegales

00:37:50de hecho

00:37:50se ha abierto

00:37:51una pieza separada

00:37:52que sigue bajo

00:37:53secreto de sumario

00:37:54donde

00:37:54relacionado con

00:37:55el rescate

00:37:55de plus ultra

00:37:56donde el juez

00:37:57Calama

00:37:58ha solicitado

00:37:59información

00:37:59a otros países

00:38:01para

00:38:03identificar

00:38:04el rastro

00:38:05del dinero

00:38:06pero da la sensación

00:38:07bueno

00:38:08y no solo la sensación

00:38:09el auto recoge

00:38:10una trama

00:38:13internacional

00:38:14de tráfico

00:38:15de influencias

00:38:16con conexiones

00:38:17en otros países

00:38:18como Venezuela

00:38:19y China

00:38:20es decir

00:38:21que va mucho más allá

00:38:22de un rescate

00:38:23a nivel

00:38:24nacional

00:38:24esto

00:38:26no es un caso

00:38:27de corrupción

00:38:28al uso

00:38:28es un caso

00:38:29de corrupción

00:38:31geopolítica

00:38:31es decir

00:38:32esto

00:38:32yo creo

00:38:33que no tiene

00:38:33precedentes

00:38:34que sepamos

00:38:35en la democracia

00:38:35española

00:38:38efectivamente

00:38:38y esto

00:38:40obedece

00:38:40a que

00:38:42realmente

00:38:42esa pata

00:38:43internacional

00:38:44es la que

00:38:44ha permitido

00:38:45reabrir

00:38:45la causa

00:38:46de plus ultra

00:38:46hay que recordar

00:38:47que cuando

00:38:48nosotros

00:38:49desvelamos

00:38:50el escándalo

00:38:51del rescate

00:38:51las conexiones

00:38:52con el chavismo

00:38:53y que esta

00:38:54empresa no cumplía

00:38:55los requisitos

00:38:55se abrió

00:38:56una investigación

00:38:57judicial

00:38:57en un juzgado

00:38:58de Madrid

00:38:58se empezó

00:39:00a investigar

00:39:00el caso

00:39:01pero

00:39:01a la juez

00:39:02se le pasó

00:39:02un plazo

00:39:03y hubo que

00:39:04archivar

00:39:04esa causa

00:39:05no quedó

00:39:06acreditada

00:39:07ni la legalidad

00:39:08ni la ilegalidad

00:39:08simplemente

00:39:09que no se le

00:39:09pudo

00:39:11dejar

00:39:11investigando

00:39:13a la juez

00:39:13entonces

00:39:14que ocurre

00:39:15que para

00:39:15reabrir

00:39:16el caso

00:39:16ha sido

00:39:17necesaria

00:39:18la aportación

00:39:19de una información

00:39:19que ha llegado

00:39:20de fuera

00:39:20fundamentalmente

00:39:21de Francia

00:39:22Suiza

00:39:23y Estados Unidos

00:39:24y gracias

00:39:25a esa información

00:39:26que tiene más

00:39:26que ver

00:39:27con la pata

00:39:27internacional

00:39:28de la que tú

00:39:28estás hablando

00:39:29es de donde

00:39:30se ha podido

00:39:31tirar del hilo

00:39:31para acreditar

00:39:33que efectivamente

00:39:33Zapatero estaba

00:39:34detrás del rescate

00:39:35de Plus Ultra

00:39:36por tanto

00:39:37ahora nos encontramos

00:39:38con una causa

00:39:40que se está

00:39:40investigando

00:39:41en la audiencia

00:39:41nacional

00:39:41en donde hay

00:39:42dos patas

00:39:43claramente diferenciadas

00:39:44por un lado

00:39:45lo que afecta

00:39:46al rescate

00:39:46de Plus Ultra

00:39:47que yo creo

00:39:47que está

00:39:47bastante claro

00:39:48es decir

00:39:49aquí hay

00:39:49un pago

00:39:50de 53 millones

00:39:51de euros

00:39:52por parte

00:39:52del gobierno

00:39:53de España

00:39:53y una comisión

00:39:54que se desvía

00:39:55de ese pago

00:39:56y que al final

00:39:57acaba en las manos

00:39:58de Zapatero

00:39:58y de su familia

00:39:59eso yo creo

00:40:00que está bastante

00:40:01acreditado

00:40:02por lo que he explicado

00:40:02antes

00:40:03pero

00:40:03con la información

00:40:05que han aportado

00:40:06tanto Francia

00:40:07como Suiza

00:40:08y Estados Unidos

00:40:09el juez

00:40:10ya nos ha indicado

00:40:11en su auto

00:40:11que aquí hay

00:40:13indicios

00:40:14que apuntan

00:40:15en la dirección

00:40:15de que Zapatero

00:40:16ha sido una pieza

00:40:17fundamental

00:40:18por ejemplo

00:40:18a la hora

00:40:19de repartir

00:40:19el petróleo

00:40:21venezolano

00:40:22que era algo

00:40:23que sospechamos

00:40:24ya muchos

00:40:25desde hace tiempo

00:40:26pero

00:40:27yo estoy deseoso

00:40:29de conocer

00:40:29el sumario

00:40:30a ver si se abre

00:40:31de una vez

00:40:32porque creo

00:40:33sinceramente

00:40:34que va a haber

00:40:35pruebas demoledoras

00:40:36en ese sentido

00:40:37es decir

00:40:37han estado

00:40:39esquilmando

00:40:40los recursos

00:40:42naturales

00:40:42de Venezuela

00:40:43durante todos

00:40:44estos años

00:40:44y según apunta

00:40:46el auto del juez

00:40:47ha sido Zapatero

00:40:48en persona

00:40:49el que hacía

00:40:50de intermediario

00:40:51para que los barcos

00:40:52llenos de crudo

00:40:53se fueran

00:40:54adjudicando

00:40:55a determinadas

00:40:56personas

00:40:56o países

00:40:57hay que recordar

00:40:58que eso

00:40:59era ilegal

00:41:00porque

00:41:01Venezuela

00:41:01ha estado sometida

00:41:02todos estos años

00:41:03a un embargo

00:41:04internacional

00:41:04por tanto

00:41:05adjudicar

00:41:06barcos llenos de crudo

00:41:07a terceros países

00:41:09o a empresas

00:41:10o personas

00:41:10era una actividad

00:41:12completamente

00:41:13ilícita

00:41:14y es por ahí

00:41:14por donde probablemente

00:41:15le hayan pillado

00:41:16porque hayan captado

00:41:18algún tipo de mensaje

00:41:20o de intermediación

00:41:21no en vano

00:41:22el juez apunta

00:41:23a que

00:41:24aquel que quisiera

00:41:25petróleo venezolano

00:41:27lo que tenía que hacer

00:41:28era dirigirle una carta

00:41:29a la oficina

00:41:30del expresidente del gobierno

00:41:31lo cual

00:41:31pone los pelos de punta

00:41:33sinceramente

00:41:33una carta de intenciones

00:41:35efectivamente

00:41:35cualquiera que quisiera

00:41:37comprar petróleo venezolano

00:41:38que como bien indica

00:41:39Álvaro

00:41:40no se podía

00:41:40porque había

00:41:41recaían sanciones internacionales

00:41:43sobre el régimen

00:41:44de maduro

00:41:45tenía que pasar

00:41:45por la oficina

00:41:46de zapatero

00:41:48era el peaje

00:41:49a pagar

00:41:50esto es lo que explica

00:41:52Álvaro

00:41:53y algo habéis

00:41:55publicado también

00:41:56en vuestro periódico

00:41:57es lo que explica

00:41:58el hecho

00:41:59de la caída

00:42:00de ábalos

00:42:01es decir

00:42:01aquí había dos tramas

00:42:03compitiendo entre sí

00:42:04la de ábalos

00:42:05por un lado

00:42:05con Aldama

00:42:06la de zapatero

00:42:07con sus amigos

00:42:08del chavismo

00:42:10y parece ser que

00:42:12esto es como lo de los bomberos

00:42:13no nos vamos a pisar la manguera

00:42:15Ábalos

00:42:16intentó pisarle la manguera

00:42:17a Zapatero

00:42:18y Zapatero

00:42:19dijo por aquí no

00:42:20y le pidió la cabeza

00:42:21a Pedro Sánchez

00:42:23bueno no sé si exactamente

00:42:24le pidió la cabeza

00:42:25a Pedro Sánchez

00:42:26lo cierto es que

00:42:27aquí ha estado

00:42:28mucha gente

00:42:29robando a manos llenas

00:42:31desde el principio

00:42:32y muchos de ellos

00:42:34aprovechando

00:42:35la coyuntura

00:42:36de Venezuela

00:42:37la situación en la que

00:42:38se encontraba Venezuela

00:42:39hay que recordar

00:42:41que el primero

00:42:42que abrió

00:42:44puertas allí

00:42:45fue José Bono

00:42:46cuando todavía

00:42:47era ministro

00:42:48de defensa

00:42:50del gobierno

00:42:51de Zapatero

00:42:52yo lo cuento

00:42:53perfectamente

00:42:54en el libro

00:42:54invito a tus oyentes

00:42:55a que busquen el libro

00:42:56porque el libro

00:42:57está publicado

00:42:57en enero del año 22

00:42:58con información

00:43:00de los años anteriores

00:43:01y yo explico

00:43:02bastante bien

00:43:03cómo se llevó

00:43:04el dinero

00:43:05o cómo se lo pudo

00:43:06haber llevado

00:43:06presuntamente

00:43:07José Bono

00:43:07y doy las cantidades

00:43:08los datos

00:43:09porque está todo

00:43:10acreditado

00:43:10en sede judicial

00:43:12hay una serie

00:43:13de contratos

00:43:14de defensa

00:43:15que el gobierno

00:43:16de España

00:43:18establece

00:43:18con el gobierno

00:43:19de por aquel entonces

00:43:20Hugo Chávez

00:43:21y Bono

00:43:22empieza a hacer negocios

00:43:23cuando Zapatero

00:43:24abandona el gobierno

00:43:25Zapatero se queda

00:43:27con una mano delante

00:43:28y otra detrás

00:43:29España se queda

00:43:30con una sensación

00:43:31muy crítica

00:43:32con Zapatero

00:43:33y Zapatero

00:43:33yo creo que se busca

00:43:34la vida

00:43:34pensando que nunca

00:43:36va a poder

00:43:36dar conferencias

00:43:37por ahí

00:43:38porque nadie

00:43:38le va a querer

00:43:39invitar

00:43:40y probablemente

00:43:41también está

00:43:42preocupado

00:43:42por venir

00:43:43de sus hijas

00:43:44entonces

00:43:44yo creo que Zapatero

00:43:46se aproxima a Venezuela

00:43:47intentando seguir

00:43:48los pasos

00:43:48de lo que él

00:43:49estaba viendo

00:43:49que estaba haciendo

00:43:50José Bono

00:43:52y por eso

00:43:53ha estado

00:43:53años y años

00:43:55intermediando

00:43:56para defender

00:43:57intereses

00:43:58de personas

00:43:59de empresas

00:43:59y de países

00:44:00ante Venezuela

00:44:01que es un poco

00:44:02lo mismo

00:44:03que está haciendo

00:44:04ahora con China

00:44:04por cierto

00:44:05porque la labor

00:44:06que se supone

00:44:07que ha estado

00:44:09haciendo Zapatero

00:44:09es la de conectar

00:44:11Venezuela con China

00:44:12para que pueda China

00:44:13tener petróleo

00:44:14a buen precio

00:44:15de Venezuela

00:44:17sorteando

00:44:17las sanciones

00:44:19internacionales

00:44:20Álvaro

00:44:21para terminar

00:44:22la última entrevista

00:44:23la última vez que entraste

00:44:24en este programa

00:44:25avanzaste

00:44:26que Zapatero

00:44:26sería imputado

00:44:27me gustaría

00:44:28preguntarte

00:44:29sobre el futuro

00:44:30procesal

00:44:30de Zapatero

00:44:32veremos a Zapatero

00:44:33en la cárcel

00:44:34quizás

00:44:35a ver

00:44:36yo te dije

00:44:37que iba a ser

00:44:37imputado

00:44:38y que no tenía

00:44:38ninguna duda

00:44:39porque tenía

00:44:40información

00:44:40al respecto

00:44:41y me parecía

00:44:42bastante obvio

00:44:43que con esa

00:44:44información

00:44:44si yo la tenía

00:44:46seguramente

00:44:47la tenía también

00:44:47la justicia española

00:44:48y que esa

00:44:49imputación

00:44:50no tenía más remedio

00:44:51que producirse

00:44:53pero ahora mismo

00:44:55yo no tengo

00:44:57información

00:44:58respecto a si

00:44:59va a entrar

00:45:00en la cárcel

00:45:00o no va a entrar

00:45:01en la cárcel

00:45:01me extrañaría

00:45:03mucho

00:45:03que entrase

00:45:04en la cárcel

00:45:04te voy a dar

00:45:05un dato

00:45:05que yo creo

00:45:06que me parece

00:45:06que es importante

00:45:07la audiencia

00:45:08nacional

00:45:10tiene muchísimos

00:45:11retrasos

00:45:11con los casos

00:45:12que investiga

00:45:13entonces

00:45:14claro

00:45:14tú solo puedes

00:45:15tener dos años

00:45:16como máximo

00:45:17en prisión

00:45:17provisional

00:45:18a alguien

00:45:18entonces

00:45:19meter en la cárcel

00:45:20ahora Zapatero

00:45:21para sacarlo

00:45:22dentro de dos años

00:45:22porque todavía

00:45:23no has podido

00:45:23terminar la instrucción

00:45:24no sé si tiene

00:45:26mucho sentido

00:45:26yo creo

00:45:27que más bien

00:45:28van a optar

00:45:29por retirarle

00:45:30el pasaporte

00:45:30y poner algún tipo

00:45:31de medidas cautelares

00:45:32que impidan

00:45:33que él pueda

00:45:34seguir delinquiendo

00:45:35pero me parece

00:45:37que meterle

00:45:38en la cárcel

00:45:38va a ser complicado

00:45:39a mí por lo menos

00:45:40me parecería

00:45:41muy extraño

00:45:42dicho lo cual

00:45:43yo no tengo

00:45:43información privilegiada

00:45:44del juzgado

00:45:45nunca la he tenido

00:45:46y yo

00:45:47lo que he opinado

00:45:48en tu programa

00:45:48y en otros

00:45:49se basa

00:45:50en la información

00:45:51a la que tengo acceso

00:45:51por las investigaciones

00:45:52periodísticas

00:45:53que llevamos realizando

00:45:54durante años

00:45:55Álvaro Nieto

00:45:56director de Objective

00:45:57muchísimas gracias

00:45:58fuerte abrazo

00:45:59un abrazo para todos

00:46:00gracias

00:46:01bueno pues

00:46:02muy pendientes

00:46:03de esa declaración

00:46:04de Zapatero

00:46:05el próximo 2 de junio

00:46:07y bueno

00:46:09a ver

00:46:09cómo defiende

00:46:10lo que está claro

00:46:10es que de momento

00:46:11ha negado a la mayor

00:46:12dice que él

00:46:13no tiene nada

00:46:13que ver con Plus Ultra

00:46:14que sus informes

00:46:16están bien remunerados

00:46:18y están justificados

00:46:19que él no ha intermediado

00:46:22por el tema

00:46:23del rescate

00:46:24en fin

00:46:25ha negado

00:46:26la mayor

00:46:27pero

00:46:28los indicios

00:46:29son los que son

00:46:30son muy contundentes

00:46:31muy contundentes

00:46:33y a la espera

00:46:34de nuevas informaciones

00:46:35y a la espera

00:46:36de que sepamos

00:46:37qué es lo que contiene

00:46:38realmente el sumario

00:46:39y digo que son contundentes

00:46:41porque comentabas tú

00:46:42antes Rebeca

00:46:43esas conversaciones

00:46:44intervenidas

00:46:44a los miembros

00:46:45de la trama

00:46:47de Plus Ultra

00:46:47etcétera

00:46:48donde se habla

00:46:49de Zapatero

00:46:50pero claramente

00:46:52y algunos han dicho

00:46:53curiosamente

00:46:54la sincronizada

00:46:56que defiende al gobierno

00:46:58diciendo

00:46:59bueno

00:46:59pero no se ha cogido

00:47:00ninguna conversación

00:47:01de Zapatero

00:47:02oiga

00:47:02no hace falta

00:47:03es que hay 40

00:47:04conversaciones

00:47:05intervenidas

00:47:07donde

00:47:07se habla de Zapatero

00:47:09y se habla directamente

00:47:10del pago de comisiones

00:47:12de que recurren

00:47:13como bien comentaba

00:47:14Percival

00:47:14a dos vías

00:47:15a la de Ábalos

00:47:16y la de Zapatero

00:47:17aparece Julito Martínez

00:47:19el amigo

00:47:19por cierto

00:47:21Julito Martínez

00:47:22está en una depresión

00:47:22profunda

00:47:23él mismo

00:47:24en entrevista

00:47:25esta semana

00:47:26o que hay diario

00:47:27ha dicho que

00:47:28el primer sorprendido

00:47:29de que fuera

00:47:30imputado a Zapatero

00:47:31es él

00:47:31que pensaba que

00:47:32el expresidente

00:47:33se iba a salvar

00:47:33precisamente por ser

00:47:35expresidente

00:47:36y que el cabeza

00:47:36de Turco

00:47:37iba a ser él

00:47:38veremos también

00:47:39qué es lo que pasa

00:47:40porque me parece

00:47:40muy interesante

00:47:41cuando te pillan

00:47:43con las manos

00:47:43en la masa

00:47:44esto es como todo

00:47:45al final es

00:47:46sálvese quien pueda

00:47:47y aquí

00:47:47a lo mejor

00:47:49hay posibilidad

00:47:50de llegar a acuerdos

00:47:51con la fiscalía

00:47:51Rebeca

00:47:52es que en esas conversaciones

00:47:53precisamente

00:47:53bueno

00:47:54en las que se refieren

00:47:55también a Zapatero

00:47:56como el pana

00:47:57también hablan

00:47:58el pana Zapatero

00:48:00también hablan

00:48:01de que

00:48:01Julito Martínez

00:48:02tal que te estaba

00:48:04refiriendo

00:48:05Manuel

00:48:05era su lacayo

00:48:07de hecho

00:48:07Roberto Roseli

00:48:08pues le dice

00:48:09a Rodolfo Reyes

00:48:10que no habla directamente

00:48:11con Zapatero

00:48:11sino que está hablando

00:48:12con su lacayo

00:48:13Julio Martínez

00:48:14Julio Martínez Martínez

00:48:15y que este le habló

00:48:16a Julio Martínez Sola

00:48:18que era el de Plus Ultra

00:48:19de una estructura

00:48:20mercantil

00:48:21Finance Boutique

00:48:23que es como

00:48:24la llamaban

00:48:24que habían montado

00:48:25señalando a Roseli

00:48:26que estarían cobrando

00:48:28las mordidas

00:48:29directamente se preguntaban

00:48:31¿va a estar la conversación

00:48:32en Zapatero?

00:48:32y decían

00:48:33no, no va a estar él

00:48:34pero vamos a hablar

00:48:34con su lacayo

00:48:35que en este caso

00:48:36es Julito Martínez

00:48:38que habían montado

00:48:39esa Finance Boutique

00:48:40y que por ahí

00:48:41vendrá la mordida

00:48:42¿no?

00:48:43o sea ya hay conversaciones

00:48:44en las que

00:48:44habla literalmente

00:48:44de mordida

00:48:45de mordida

00:48:45exactamente

00:48:46así que por ahí

00:48:47vendrá la mordida

00:48:48esto no es que yo

00:48:48me lo esté inventando

00:48:49lo estoy leyendo

00:48:50de una parte del auto

00:48:51en la que queda reflejada

00:48:52esas conversaciones

00:48:54que ellos se mantenían

00:48:55¿no?

00:48:55y cómo se referían

00:48:56a Zapatero

00:48:57como el pana

00:48:58y es que yo creo

00:48:59que también

00:49:00además de esto

00:49:02que directamente

00:49:02señala a Zapatero

00:49:04hablábamos antes

00:49:05de la influencia

00:49:06de Sánchez

00:49:07yo creo que una

00:49:08de las preguntas

00:49:08que nos tenemos

00:49:08que hacer

00:49:09es lo que comentaba

00:49:10antes

00:49:11Álvaro Nieto

00:49:12¿no?

00:49:12¿por qué Zapatero

00:49:13que sale del gobierno

00:49:17denostado

00:49:17una persona

00:49:18rechazada

00:49:19esto que comenta Rebeca

00:49:20es muy importante

00:49:21porque a veces se olvida

00:49:22ahora Zapatero

00:49:23el gran tótem

00:49:24el gran líder

00:49:25de la izquierda

00:49:26Zapatero era un apestado

00:49:27era un apestado

00:49:28cuando sale del gobierno

00:49:29pero un apestado

00:49:30en España

00:49:31por eso le ponen

00:49:32le montan

00:49:33el 15M famoso

00:49:35un apestado

00:49:36en España

00:49:36un apestado

00:49:37en el PSOE

00:49:38y vamos

00:49:39como para ganarse la vida

00:49:40como conferenciante

00:49:41si había

00:49:42si había destrozado

00:49:43al país

00:49:43claro

00:49:43y porque siendo un apestado

00:49:45y saliendo

00:49:45en esas circunstancias

00:49:47del gobierno

00:49:47porque de repente

00:49:48luego vuelve

00:49:49y parece ser una persona

00:49:50muy de influencia

00:49:51dentro del gobierno

00:49:51de Sánchez

00:49:52el talismán

00:49:53de María Jesús Montero

00:49:54además también defendido

00:49:55por todas las filas

00:49:56del partido socialista

00:49:58bueno

00:49:58y por qué precisamente

00:49:59nuestro gobierno

00:50:00ahora de Pedro Sánchez

00:50:01está estableciendo

00:50:03relaciones y conexiones

00:50:04con todos los lugares

00:50:05en los que Zapatero

00:50:07efectivamente

00:50:07tenía esas conexiones

00:50:08que también quedan

00:50:09reflejadas

00:50:09en el auto

00:50:10todos esos países

00:50:11me estoy refiriendo

00:50:12pues a Venezuela

00:50:12a China

00:50:13también a Marruecos

00:50:14y por qué de repente

00:50:16se empiezan a tomar

00:50:16decisiones geopolíticas

00:50:18que tienen que ver

00:50:19también con los movimientos

00:50:20de Zapatero

00:50:21en el ámbito internacional

00:50:22esto me parece muy relevante

00:50:24Percival Víctor

00:50:25porque

00:50:26como decíamos antes

00:50:27esto no es un caso

00:50:28de corrupción al uso

00:50:29es que no estamos hablando

00:50:30simplemente del cobro

00:50:31de comisiones

00:50:32por intermediar

00:50:33de comisiones ilegales

00:50:34en este caso

00:50:36presuntamente

00:50:37sino que

00:50:38por un lado

00:50:38el juez Calama

00:50:40deja claro en su auto

00:50:41que Zapatero

00:50:42intervenía

00:50:43participaba

00:50:44activamente

00:50:45en los negocios

00:50:46es decir

00:50:46no era un mero intermediario

00:50:48en la compraventa

00:50:49de petróleo

00:50:50compraventa

00:50:50de divisas

00:50:51y compraventa

00:50:52de acciones

00:50:52procedentes

00:50:53de Venezuela

00:50:55Zapatero

00:50:55participaba

00:50:56activamente

00:50:57según recoge

00:50:58el auto

00:50:58y luego

00:50:59el ámbito geopolítico

00:51:00oiga

00:51:01que estamos hablando

00:51:02de que

00:51:03Zapatero

00:51:04influyó

00:51:05de alguna forma

00:51:06en la política exterior

00:51:07del gobierno

00:51:08de España

00:51:08cuatro viajes a China

00:51:10ha hecho Pedro Sánchez

00:51:11cuatro

00:51:11es que ha ido más veces

00:51:12a China

00:51:12que a Paiporta

00:51:13es que claro

00:51:14esa es la escala

00:51:17de prioridades

00:51:17de Pedro Sánchez

00:51:18le marca la agenda

00:51:19Zapatero

00:51:20y lo sigue

00:51:20pero dos cosas más

00:51:22si me permitís

00:51:23que me parecen importantes

00:51:23que habéis comentado

00:51:24de pasada

00:51:25primero

00:51:25Julio Martínez

00:51:27va a ser el Aldama

00:51:27de este caso

00:51:28pues puede ser

00:51:29muy interesante

00:51:31en el sentido

00:51:32de que sea

00:51:32el que cante

00:51:33el que colabore

00:51:34y el ejemplo

00:51:35de Aldama

00:51:35viene muy al caso

00:51:37porque

00:51:37en el juicio

00:51:39de las mascarillas

00:51:39hemos visto

00:51:40que su pena

00:51:41va a ser mucho menor

00:51:43que la de Ábalos

00:51:44y la de Coldo

00:51:44porque ha colaborado

00:51:46con la justicia

00:51:46entonces ahí

00:51:47la gente toma nota

00:51:48dice

00:51:48oye

00:51:49yo me voy a chupar

00:51:5015 años de cárcel

00:51:51por no colaborar

00:51:52o puede ser

00:51:53que me libre

00:51:53con dos o tres años

00:51:54si colaboro

00:51:55pues bueno

00:51:56pues esto es una tentación

00:51:57que va a tener muy presente

00:51:59Julio Martínez

00:52:00y última idea

00:52:01a mí una cosa

00:52:02que me mata

00:52:03de esto es el cinismo

00:52:04de la izquierda

00:52:04es que de verdad

00:52:05es que lo puedo con esto

00:52:06yo tampoco

00:52:06o sea

00:52:07que te estén dando

00:52:08lecciones de moral

00:52:09y de superioridad moral

00:52:10los mismos

00:52:11que al mismo tiempo

00:52:13están robando

00:52:14a manos llenas

00:52:15Zapatero

00:52:16o sea

00:52:16una de las virtudes

00:52:18para el socialismo

00:52:19y con muchas comillas

00:52:20que tiene Zapatero

00:52:22es este discurso

00:52:23moralizador

00:52:23el talante

00:52:25que buenos somos

00:52:25y no sé qué

00:52:26y lo que te está

00:52:27demostrando esta historia

00:52:29es que

00:52:30lo de los presos

00:52:31era la coartada

00:52:33de Zapatero

00:52:33para hacer negocios

00:52:34en Venezuela

00:52:35es que es vomitivo

00:52:36es que usaba

00:52:37la posibilidad

00:52:38de sacar

00:52:39a alguna gente

00:52:39de Venezuela

00:52:40como tapadera

00:52:42para su verdadera

00:52:43motivación

00:52:44para estar en Venezuela

00:52:45que es sacar dinero

00:52:46a las puertas

00:52:47de ahí

00:52:47ese es Zapatero

00:52:49ese es el cinismo

00:52:50máximo

00:52:50de la izquierda

00:52:51que tenemos

00:52:52hablar de cinismo

00:52:53es que me la pones

00:52:54votando

00:52:54mira

00:52:55votando

00:52:55pum pum pum pum

00:52:56hablemos de cinismo

00:52:57¿sabéis lo que decía

00:52:58Zapatero

00:52:59sobre la riqueza

00:53:00y la pobreza?

00:53:01fijaos

00:53:02esa es la escuela

00:53:03que hemos aprendido

00:53:04en las casas del pueblo

00:53:06entre los compañeros

00:53:08hemos aprendido

00:53:09entre los militantes

00:53:10entre las compañeras

00:53:11que ser socialista

00:53:13es normalmente

00:53:14tener muy poco

00:53:15y estar dispuesto

00:53:17a dar mucho

00:53:17ser socialista

00:53:19normalmente

00:53:19es tener muy poco

00:53:20bueno pues

00:53:21Coldo García

00:53:21dice

00:53:22que Zapatero

00:53:23no es que sea millonario

00:53:24que lo que hemos visto

00:53:25hasta ahora

00:53:25como bien comentabais antes

00:53:26el chocolate del loro

00:53:28Coldo García

00:53:29que antes de entrar en prisión

00:53:30dijo que Zapatero

00:53:31hacía negocios

00:53:32con el petróleo

00:53:33con el oro

00:53:34con Venezuela

00:53:35con el chavismo

00:53:37dijo literalmente

00:53:38que tenía una fortuna

00:53:39para que vivieran

00:53:41cinco mil generaciones

00:53:43Víctor

00:53:44a ver

00:53:44hay que poner en escala

00:53:45yo a los alumnos

00:53:46en la universidad

00:53:46en temas de comunicación

00:53:47y ahora en temas de geopolítica

00:53:48que empiezo a dar una asignatura

00:53:50les trato de poner en escala

00:53:51las cosas

00:53:51escala

00:53:52que entiendan

00:53:53vamos a ver

00:53:54de qué escala

00:53:55estamos hablando

00:53:55solo con el petróleo

00:53:56voy a coger solo el petróleo

00:53:57no voy a coger el oro

00:53:58no voy a coger el materias

00:53:59primas tal tal

00:54:01Venezuela

00:54:02así de memoria

00:54:02exporta en torno a un millón

00:54:04de barriles al día

00:54:05cojan ustedes la calculadora

00:54:06nuestros oyentes

00:54:07y multipliquen por 50

00:54:09el petróleo está mucho más caro

00:54:11está a ciento y pico

00:54:13cada día

00:54:14más de un millón de barriles

00:54:15que salen

00:54:17de Venezuela

00:54:18¿a dónde van?

00:54:18van a

00:54:21fundamentalmente

00:54:21a China

00:54:22el 60

00:54:2370

00:54:2380

00:54:23la conexión china

00:54:25está explicada

00:54:25únicamente porque es una de las fuentes de energía

00:54:27si además está el estrecho de Hormuz

00:54:29que viene

00:54:30el petróleo de otro sitio

00:54:31que se llama

00:54:32el entorno

00:54:33donde está Irán

00:54:34y hay un choke

00:54:35hay un buffer

00:54:36que está cerrado

00:54:37que es el

00:54:38el paso por el estrecho de Hormuz

00:54:39no hay que ser

00:54:40alumno

00:54:41de geopolítica

00:54:41para entender

00:54:42que China

00:54:43en estos momentos

00:54:43necesita aún más

00:54:45el petróleo venezolano

00:54:46pero no solo son

00:54:48un millón de barriles

00:54:49al día

00:54:49es que

00:54:50Venezuela

00:54:51aunque lo engorde

00:54:52y haya mentira

00:54:53y probablemente

00:54:54tiene

00:54:54es el mayor depositario

00:54:56de barriles guardados

00:54:58de petróleo

00:54:58las mayores depósitos

00:54:59para que me entiendan ustedes

00:55:00hay otro término técnico

00:55:01pero para que ustedes me entiendan

00:55:02tiene guardado más petróleo

00:55:03que nadie

00:55:04en el mundo

00:55:05repito

00:55:05el país que tiene guardado más petróleo

00:55:08en el mundo

00:55:09es Venezuela

00:55:10y eso significa

00:55:12que para que tengan también

00:55:13una escala

00:55:14que esto es importante

00:55:15es más o menos

00:55:15la mitad

00:55:16más cerca del 62%

00:55:19probablemente

00:55:19así a un ojo de buen cubero

00:55:20del PIB de Estados Unidos

00:55:22toma ya

00:55:23repito

00:55:23lo que tienen guardado

00:55:25los venezolanos

00:55:26en este caso bolivarianos

00:55:28y sus amiguetes

00:55:29para comercializar

00:55:30es la mitad del PIB anual

00:55:32de Estados Unidos

00:55:33esto es la leche

00:55:35o sea

00:55:35a nivel de escala

00:55:36los 50 y tantos millones

00:55:36de pluses

00:55:37nada

00:55:37estos son los peanuts

00:55:38los cacahuetes

00:55:39esto no es nada

00:55:39entonces

00:55:41si es verdad

00:55:42que socialistas destacados

00:55:44de las casas del pueblo

00:55:45pobrecitos como sufrían

00:55:46se han convertido

00:55:47en los principales intermediarios

00:55:48y parece

00:55:49que la conexión

00:55:50venezolano-cubana

00:55:52porque el otro gran consumidor

00:55:53es

00:55:53porque se lo regalan

00:55:54es Cuba

00:55:55venezolano-cubana

00:55:57iraní-china

00:55:59a mí

00:56:00yo creo recordar

00:56:01algún presidente

00:56:01del gobierno de España

00:56:02que tiene todo el apoyo

00:56:03de

00:56:04empiezo desde la derecha

00:56:05del mapa

00:56:05de China

00:56:06de Irán

00:56:07de Cuba

00:56:08y de Venezuela

00:56:09¿le suena a ustedes

00:56:09alguien?

00:56:10a mí también

00:56:11a mí también

00:56:11bueno señores

00:56:12antes de continuar

00:56:14vamos a hacer una pequeña pausa

00:56:15pero antes

00:56:16importante recordar

00:56:17porque

00:56:18esto ya empieza a causar

00:56:20absoluta indignación

00:56:21en la sociedad española

00:56:22desde hace mucho tiempo

00:56:23pero esa indignación

00:56:24hay que expresarla

00:56:26y en este caso

00:56:27hoy hay una manifestación

00:56:29convocada

00:56:30por Sociedad Civil Española

00:56:31a partir de las 10 y media

00:56:33que parte de Colón

00:56:34bajo un lema

00:56:35muy claro

00:56:35Sánchez

00:56:36dimisión

00:56:36ya

00:56:37contamos

00:56:39justo

00:56:40en la plaza de Colón

00:56:41con Paula Arenzana

00:56:43compañera redactora

00:56:45de Libertad Digital

00:56:45que está allí

00:56:46siguiendo

00:56:46esta marcha

00:56:47¿qué tal Paula?

00:56:48buenos días

00:56:48¿cómo estás?

00:56:50Muy buenos días Manuel

00:56:51a ver

00:56:52cuéntanos

00:56:52¿qué es lo que está previsto

00:56:54y cuál es el ambiente

00:56:55que se respira?

00:56:57Sí

00:56:57ahora mismo

00:56:58son las 16 de la mañana

00:56:59y aquí

00:57:00en la plaza de Colón

00:57:01de Madrid

00:57:01ya se empieza a notar

00:57:03el ambiente previo

00:57:04a esta marcha

00:57:05contra la dignidad

00:57:06convocada

00:57:07contra el gobierno

00:57:08de Pedro Sánchez

00:57:09aunque la manifestación

00:57:11todavía

00:57:11no ha arrancado oficialmente

00:57:12que es a las 10 y media

00:57:13cuando empieza

00:57:14cada vez llega

00:57:15más gente

00:57:16al centro de la capital

00:57:17y ya se están viendo

00:57:18por aquí

00:57:18pues muchas banderas

00:57:19de España

00:57:20pancartas

00:57:21y grupos

00:57:21de asistentes

00:57:22que cobrean

00:57:23ya algunas consignas

00:57:24que piden la dimisión

00:57:25del presidente

00:57:26y elecciones

00:57:27anticipadas

00:57:28como has dicho

00:57:29la convocatoria

00:57:30parte de la plataforma

00:57:31Sociedad Civil Española

00:57:32y según los organizadores

00:57:34reúne a unas 150

00:57:36entidades civiles

00:57:37bajo el lema

00:57:38Sánchez

00:57:38dimisión ya

00:57:39el recorrido

00:57:40el recorrido irá

00:57:40desde aquí

00:57:41desde Colón

00:57:42hasta el arco

00:57:42de la victoria

00:57:43en Moncloa

00:57:44donde está previsto

00:57:45el final

00:57:45hacia las 12 y media

00:57:46del mediodía

00:57:48bueno pues estaremos

00:57:49muy pendientes

00:57:50de lo que suceda

00:57:51en esta marcha

00:57:52arranca a las 10 y media

00:57:53de la plaza de Colón

00:57:55marcha por la dignidad

00:57:56convocada por

00:57:57Sociedad Civil Española

00:57:59a las 10 y media

00:58:00Paula si te parece

00:58:01conectamos contigo

00:58:01para ver cómo

00:58:02arranca esa marcha

00:58:04conectamos luego Manuel

00:58:05muchas gracias

00:58:06gracias

00:58:07bueno antes de continuar

00:58:09si tiene una vivienda

00:58:11y está pensando

00:58:12en ponerla en alquiler

00:58:13seguro que le surgen

00:58:15muchas dudas

00:58:16¿no es así Ignacio?

00:58:17efectivamente

00:58:17porque en España

00:58:18hay miles de propietarios

00:58:19que prefieren tener

00:58:20su vivienda vacía

00:58:21antes que alquilarla

00:58:23y no es precisamente

00:58:23porque no quieran

00:58:24sino porque tienen miedo

00:58:26miedo a no cobrar

00:58:27a los procesos interminables

00:58:29y a no saber

00:58:30quién entra realmente

00:58:31en sus casas

00:58:31y ahora además

00:58:32aparece también

00:58:33un nuevo problema

00:58:34documentos falsificados

00:58:35con inteligencia artificial

00:58:36que pueden hacer

00:58:38que cualquiera

00:58:38parezca solvente

00:58:39por eso

00:58:40cada vez más propietarios

00:58:41confían en alquiler seguro

00:58:43porque estudian a fondo

00:58:44cada perfil

00:58:45garantizan el pago

00:58:46de la renta

00:58:47y se encargan

00:58:47de todo el proceso

00:58:48para que el propietario

00:58:50no tenga que preocuparse

00:58:51de nada

00:58:51así que

00:58:52si tienes una vivienda vacía

00:58:53por miedo

00:58:54entra ahora en

00:58:55alquilerseguro.es

00:58:56y rompe con el miedo

00:58:57al alquiler

00:58:58bueno pues ya estamos

00:58:59en tiempo de tertulia

00:59:01volvemos con la tertulia

00:59:03comentábamos antes

00:59:03implicaciones políticas

00:59:04señores

00:59:05lo primero

00:59:06Sánchez

00:59:08apoya a Zapatero

00:59:09pero antes de ir con Sánchez

00:59:11la negativa de Zapatero

00:59:12Zapatero

00:59:13ha negado

00:59:14por activa

00:59:15y por pasiva

00:59:16que tuviera

00:59:16nada que ver

00:59:17con el rescate

00:59:18de Plus Ultra

00:59:19y yo les avanzo

00:59:20vale

00:59:21sí

00:59:21Zapatero lo ha negado

00:59:22pero también

00:59:23¿sabéis quién negaba esto?

00:59:25¿sabéis quién negaba

00:59:26cualquier tipo de corruptelas?

00:59:28un señor llamado

00:59:29Santos Zerdán

00:59:30que ahora mismo

00:59:31está también

00:59:32imputado

00:59:32por un grave caso

00:59:33de corrupción

00:59:35fijaos

00:59:36que jamás

00:59:38he realizado

00:59:39ninguna gestión

00:59:40ante ninguna administración

00:59:42pública

00:59:42ni el sector público

00:59:43en relación

00:59:44con el rescate

00:59:46de Plus Ultra

00:59:47todo falso

00:59:48nosotros no hemos recibido

00:59:49dinero

00:59:49yo no he recibido

00:59:50dinero

00:59:50el presidente del gobierno

00:59:51no ha recibido dinero

00:59:52todo falso

00:59:54lo negaba

00:59:54lo niega Zapatero

00:59:55lo niega

00:59:56Santos Zerdán

00:59:57otro que lo negaba

00:59:58Ábalos

00:59:59¿os acordáis de Ábalos?

01:00:00cuando

01:00:02detienen a Coldo

01:00:03y dice

01:00:05sorpresa

01:00:06me he quedado de piedra

01:00:07me he quedado de piedra

01:00:07pero esta frase

01:00:08de Santos Zerdán

01:00:09acabo de darme cuenta

01:00:10que es como aquel

01:00:10que le pararon

01:00:11de una

01:00:12no diré de qué etnia

01:00:13pero que le pararon

01:00:14a la Guardia Civil

01:00:14y dice

01:00:15qué drogas

01:00:16ni qué drogas

01:00:16y dice

01:00:16qué presidente del gobierno

01:00:18ni qué presidente del gobierno

01:00:19ha cobrado

01:00:19nadie le había preguntado

01:00:21por el presidente del gobierno

01:00:22y dice

01:00:22no, el presidente del gobierno

01:00:23no ha cobrado

01:00:24cuidado

01:00:24ahí le ha traicionado

01:00:25el subconsciente

01:00:26hay un pequeño lapsus

01:00:28fijaos

01:00:29sin embargo

01:00:30Sánchez

01:00:31apoyo

01:00:32respaldo rotundo

01:00:34al señor Zapatero

01:00:35en el Congreso

01:00:37mire señor

01:00:38Feijó

01:00:38toda la colaboración

01:00:40con la justicia

01:00:41toda

01:00:42todo el respeto

01:00:44a la presunción

01:00:45de inocencia

01:00:46y todo mi apoyo

01:00:47al presidente Zapatero

01:00:51bueno pues parece

01:00:52que ha ligado

01:00:52el futuro

01:00:53de su futuro político

01:00:56el de Sánchez

01:00:56lo ha ligado

01:00:57al futuro penal

01:00:58del señor Zapatero

01:01:00a mí como poco

01:01:01me parece una estrategia

01:01:02bastante arriesgada

01:01:03hombre es que es más

01:01:04ha ido más allá

01:01:05de defender esa presunción

01:01:06de inocencia

01:01:07directamente

01:01:07lo que han hecho es

01:01:08cerrar filas

01:01:09en torno a Zapatero

01:01:10y mostrarle

01:01:11su absoluto

01:01:12respaldo

01:01:13y quizá

01:01:13todo esto tiene que ver

01:01:14pues en las implicaciones

01:01:15que pueda haber realmente

01:01:17dentro del gobierno

01:01:18de Pedro Sánchez

01:01:19el gobierno actual

01:01:21veíamos esta semana

01:01:22como desde la izquierda

01:01:23en un primer momento

01:01:24y antes de que pudiesen

01:01:25leerse el auto

01:01:26todos salían en tromba

01:01:27a defender a Zapatero

01:01:28y un día después

01:01:29todos recogiendo cable

01:01:30porque estaban viendo

01:01:32que efectivamente

01:01:33pues el auto

01:01:34del juez de Calama

01:01:35estaba muy muy bien

01:01:36fundamentado

01:01:37y con indicios

01:01:38muy contundentes

01:01:39¿no?

01:01:40al final

01:01:41es que no podemos

01:01:42perder de vista

01:01:43que los que están

01:01:45ahora en el gobierno

01:01:45muchos de ellos

01:01:46estaban en ese

01:01:47Consejo de Ministros

01:01:48que aprobó

01:01:49ese rescate

01:01:50de Plus Ultra

01:01:50y que por lo tanto

01:01:51también serían

01:01:53culpables

01:01:53en ese sentido

01:01:54el señor Iglesias

01:01:55que también salía

01:01:56esta semana

01:01:56a decir

01:01:57que si esto

01:01:58no podía ser

01:01:59estaba en el Consejo

01:02:00de Ministros

01:02:01recordemos

01:02:01como vicepresidente

01:02:02cuando se aprobó

01:02:04ese rescate

01:02:05de Plus Ultra

01:02:05y además

01:02:06por otro lado

01:02:07es el que lleva

01:02:09pues bebiendo

01:02:10de la teta

01:02:11venezolana

01:02:12casi

01:02:13pues al mismo tiempo

01:02:13que Zapatero

01:02:14o incluso

01:02:15antes

01:02:15entonces

01:02:16también tiene sentido

01:02:17que hayan querido

01:02:18defenderlo

01:02:18y que salgan ahora

01:02:19todos a intentar

01:02:20respaldar a Zapatero

01:02:21fijaos

01:02:22apoyo

01:02:23férreo

01:02:24de Sánchez

01:02:25a Zapatero

01:02:25también apoyo

01:02:26de sus ministros

01:02:27del Partido Socialista

01:02:28pero yo veo aquí

01:02:30varias cosas

01:02:31por un lado

01:02:31por mucho que en público

01:02:33aparenten que apoyan

01:02:34a Zapatero

01:02:35empieza a haber

01:02:36grietas internas

01:02:37importantes

01:02:38lo de la imputación

01:02:39de Zapatero

01:02:40ha sido

01:02:40ha caído

01:02:41como una auténtica

01:02:42bomba nuclear

01:02:44dentro del Partido Socialista

01:02:46y prueba de ello

01:02:46fijaos en estas declaraciones

01:02:48de Esther Palomera

01:02:49que es una periodista

01:02:50muy próxima

01:02:51al PSOE

01:02:52lo reflejaba

01:02:53de la siguiente forma

01:02:54hay alguien

01:02:56que hoy me decía

01:02:56una frase

01:02:58muy lapidaria

01:02:59que refleja muy bien

01:03:00cómo se siente

01:03:01en este momento

01:03:01la dirigencia

01:03:03y la militancia

01:03:04del Partido Socialista

01:03:06y me decían

01:03:08bueno

01:03:08no es lo mismo

01:03:09que un novio

01:03:10te engañe

01:03:11a que te engañe

01:03:11el amor de tu vida

01:03:12el PSOE

01:03:14está en shock

01:03:15este es el primer punto

01:03:17relevante

01:03:18en cuanto a reacciones políticas

01:03:20el segundo

01:03:21es el distanciamiento

01:03:23que ya se empieza a observar

01:03:24en los socios

01:03:25tradicionales

01:03:26del PSOE

01:03:27bueno

01:03:28su mar está en el gobierno

01:03:29y por lo tanto

01:03:30se pone de perfil

01:03:30simplemente

01:03:31pide explicaciones

01:03:32pero Podemos

01:03:33está siendo duro

01:03:34Rufián

01:03:35también está siendo duro

01:03:36el PNV

01:03:37ha levantado un poco

01:03:38el tono

01:03:39los de Junts

01:03:40prácticamente no se han pronunciado

01:03:41pero empieza a haber

01:03:42cierto distanciamiento

01:03:44con respecto al PSOE

01:03:45por parte de sus socios

01:03:46Percival

01:03:47bueno

01:03:47hagamos un repaso

01:03:49de los apoyos

01:03:49del PSOE

01:03:50a la gente

01:03:50cuando se la ha investigado

01:03:52es que es que

01:03:53es que es espectacular

01:03:54la lista

01:03:54el fiscal general

01:03:56era inocente

01:03:57condenado

01:03:58Santor Cerdán

01:03:59era una persona honesta

01:04:01seis meses

01:04:02en cárcel provisional

01:04:03e imputado

01:04:04Coldo era

01:04:05un bravo

01:04:06scolari

01:04:07a punto de ser

01:04:08condenado

01:04:09la mujer de Pedro Sánchez

01:04:11era inocente

01:04:12pasaba por ahí

01:04:12procesada

01:04:13el hermano de Pedro Sánchez

01:04:16era absolutamente inocente

01:04:18a punto de tener juicio

01:04:19y por supuesto

01:04:22Zapatero es inocente

01:04:23y ya está imputado

01:04:24es que yo creo que

01:04:25no hay mayor condena

01:04:26que que te defienda

01:04:27el Partido Socialista

01:04:28es que acabas

01:04:29acabas imputado

01:04:30y después

01:04:30con respecto a los socios

01:04:32aquí están

01:04:33están ordeñando

01:04:34la vaca

01:04:35de este gobierno

01:04:35hasta la última

01:04:36gota de leche

01:04:37y yo creo que

01:04:39mientras le puedan

01:04:39seguir ordenando

01:04:40es que cuanto más

01:04:41débil esté Pedro Sánchez

01:04:42más le ordeñan

01:04:43el caso de PNV

01:04:45es paradigmático

01:04:46están ahora

01:04:47con la transferencia

01:04:48de la gestión

01:04:48de la seguridad social

01:04:49y yo creo que eso

01:04:50es su gran objetivo

01:04:51de esta legislatura

01:04:52y mientras no lo consigan

01:04:53no le van a soltar

01:04:55Esquerra Republicana

01:04:56lo de Rufián

01:04:57lo de Rufián

01:04:58es que es una cosa

01:04:58es que tiene mentalidad

01:05:00de influencer

01:05:00entonces dice

01:05:01a ver

01:05:01¿cómo utilizo

01:05:03la imputación

01:05:04de Pedro Sánchez

01:05:05para salir

01:05:05en la portada del país?

01:05:07pues entonces

01:05:07salgo con

01:05:08el auto

01:05:09de los 88 páginas

01:05:10y entonces así

01:05:11me aseguro

01:05:11tener más publicidad

01:05:12este está ya

01:05:13en una mentalidad

01:05:14de promocionarse

01:05:16él y usar cualquier cosa

01:05:18entonces

01:05:18yo creo que los socios

01:05:19por ahora

01:05:20no van a dejar caer

01:05:21a Pedro Sánchez

01:05:22lo que sí que van a seguir

01:05:23es exprimiéndole

01:05:24hasta el final

01:05:24Fíjate

01:05:25hablas de Gabriel Rufián

01:05:26relevante también

01:05:27el cambio de postura

01:05:28la recogida de cable

01:05:29en tan solo

01:05:3024 horas

01:05:31fijaos esta declaración

01:05:33de Rufián

01:05:33el antes

01:05:34y el después

01:05:35vamos a escuchar

01:05:36en el momento

01:05:37en el que se conoce

01:05:38la imputación

01:05:38y el después

01:05:40cuando

01:05:41Rufián

01:05:42se lee

01:05:42el auto

01:05:43y ve que bueno

01:05:44pues que

01:05:45igual ha cometido

01:05:46un error

01:05:46yo es que entre

01:05:47manos limpias

01:05:49Aldama

01:05:50Iker Jiménez

01:05:51y

01:05:51casi todo el mundo

01:05:53me decanto

01:05:54por lo segundo

01:05:55yo es que vengo

01:05:56de ver

01:05:57a nueve personas

01:05:58en la cárcel

01:05:59por la cara

01:05:59por un referéndum

01:06:00para mí

01:06:01la única diferencia

01:06:02de momento

01:06:02es que

01:06:03que los jueces

01:06:04están yendo ahora

01:06:05por el PSOE

01:06:06cuando el PSOE

01:06:06se repartía

01:06:07con el Partido Popular

01:06:08el Consejo General

01:06:09del Poder Judicial

01:06:10y nos decía

01:06:11que no pasaba nada

01:06:11nosotros ya les decíamos

01:06:12que había jueces

01:06:13en este país

01:06:14que

01:06:15que actuaban

01:06:16y que hacían política

01:06:17yo sí que tengo

01:06:18un mensaje

01:06:18para los jueces

01:06:19o según que jueces

01:06:19de este país

01:06:20el PP ya gana elecciones

01:06:21ya está ganando

01:06:22las elecciones

01:06:23autonómicas

01:06:24de forma continuada

01:06:25no hace falta

01:06:26que hagan política

01:06:26quiero saber

01:06:28la opinión

01:06:28del presidente

01:06:28del gobierno

01:06:29ante

01:06:30lo que describe

01:06:31el auto

01:06:32¿su opinión

01:06:32sobre el auto?

01:06:34que está muy bien escrito

01:06:35que está muy bien escrito

01:06:38y luego en el Congreso

01:06:39enseñó el auto

01:06:41dijo

01:06:41las 85 páginas

01:06:43del auto

01:06:43y dijo literalmente

01:06:44que esto es una mierda

01:06:45a ver

01:06:47me recuerda

01:06:48aquella película

01:06:48de los ladrones

01:06:49son gente honrada

01:06:51voy a citar a Cervantes

01:06:52es una buena mañana

01:06:53para citarlo

01:06:55¿se acuerdan ustedes

01:06:55de las novelas ejemplares

01:06:56el rinconete y cortadillo

01:06:58que eran dos ladrones

01:06:59que se encontraban

01:07:00en aquella Sevilla

01:07:02en aquella Andalucía

01:07:03de la época de Cervantes

01:07:04y se reconocían

01:07:05como ladrones entre ellos

01:07:06y decidían

01:07:07medio colaborar

01:07:08y luego se encontraban

01:07:09con que había

01:07:09una cofradía

01:07:10que dirigía

01:07:11un tal Monipodio

01:07:12que era el que

01:07:13determinaba

01:07:14en el patio de Monipodio

01:07:15y estaban allí

01:07:16las barraganas

01:07:17estaban los que vendían

01:07:18sustancias

01:07:20las parteras

01:07:21y las aborteras

01:07:22es decir

01:07:23las putas

01:07:24colipurtundas

01:07:25todo el escenario

01:07:26los ladrones

01:07:27entonces la duda aquí

01:07:28es que todos estos

01:07:29están en el patio

01:07:30de Monipodio

01:07:31y todos han pasado

01:07:31de la cárcel

01:07:32salen de la cárcel

01:07:32han venido de la cárcel

01:07:33no han estado de la cárcel

01:07:34el propio Rufián

01:07:34viene de tener

01:07:35unos cuantos compañeros

01:07:36que ya han pasado

01:07:37por la cárcel

01:07:37con lo cual estos

01:07:38cuando se menciona

01:07:39imputaciones

01:07:40estos ya la han pasado

01:07:42estos ya van con cuidadito

01:07:43cuidado

01:07:43que pasar unos meses

01:07:45en la cárcel

01:07:46o unos años

01:07:46ya es complicado

01:07:47pero la duda aquí es

01:07:48Zapatero ZP

01:07:50y Pedro Sánchez

01:07:52son Rinconetti

01:07:54cortadillo

01:07:55con los coldos

01:07:56con este patio

01:07:56de Monipodio

01:07:57se han encontrado allí

01:07:58y se han reconocido

01:07:58entre los ladrones

01:08:00o hay uno de ellos

01:08:01que es Monipodio

01:08:02¿quién es el que manda

01:08:03en la cofradía

01:08:03de ladrones

01:08:04de la izquierda?

01:08:05no digo del PSOE

01:08:06de la izquierda

01:08:07y sus socios

01:08:07evidentemente

01:08:08porque alguien me recriminaba

01:08:09hace unos momentos en redes

01:08:10que me tengo que merder con ZP

01:08:11es que esto es punta y ceber

01:08:13de un sistema

01:08:14un sistema transversal

01:08:16político

01:08:16que afecta

01:08:17desde partidos de la derecha

01:08:18como puede ser

01:08:21Convergencia y Unión

01:08:22en su momento

01:08:22que era ideológicamente

01:08:24de la derecha

01:08:24hasta partidos de la extremísima izquierda

01:08:26como puede ser RC

01:08:28entonces la gran duda

01:08:29y yo no la tengo resuelta

01:08:31es quién hace el papel

01:08:32en este patio de ladrones

01:08:34prostitutas

01:08:35y sé que me has dicho

01:08:35que no lo diga

01:08:36pero es que

01:08:36bueno

01:08:36lo de las prostitutas

01:08:38no es ningún insulto

01:08:39es lo que hay

01:08:40y sobrinas y tal

01:08:42y de hecho

01:08:42hemos hablado mucho

01:08:43de prostitución

01:08:43en los últimos meses

01:08:44tengo la duda

01:08:46todavía razonable

01:08:47de quién es

01:08:48el jefe de la cofradía

01:08:49del patio de Monipodio

01:08:51quién es el Monipodio

01:08:52de todo esto

01:08:53porque que hay

01:08:54ladrones

01:08:55que se reconocen

01:08:56entre ellos

01:08:56coldos y tal

01:08:57y ZP

01:08:58no sé si es Monipodio

01:08:59porque viendo este auto

01:09:00que repito

01:09:01si está muy bien escrito

01:09:02si se lo ha podido leer

01:09:03hasta Rufián

01:09:04calcula lo bien escrito

01:09:04que está

01:09:05que lo ha entendido

01:09:05lo ha entendido

01:09:06lo ha entendido

01:09:06y todo

01:09:08ahí

01:09:09quién manda

01:09:10quién está detrás de esto

01:09:11porque vuelvo a lo anterior

01:09:12lo que decía antes

01:09:12es que estamos hablando

01:09:13de miles de millones de euros

01:09:15de la relación con Venezuela

01:09:16y aquí hay algunos

01:09:17que están así

01:09:17como pegados a la pared

01:09:18estamos hablando

01:09:19de los bonos

01:09:20estamos hablando

01:09:20de los pepiños

01:09:21que no estamos hablando

01:09:22de ellos

01:09:22estamos hablando

01:09:23de los socios de pepiño

01:09:24que algunos vienen

01:09:24también de partidos

01:09:25de la derecha

01:09:26los que tienen montadas

01:09:27todas estas estructuras

01:09:28de intercambio

01:09:29y repito

01:09:30recibir dinero

01:09:31y lo he dicho aquí

01:09:32muchas veces

01:09:33en esta tertulia

01:09:33y lo seguiré diciendo

01:09:34que viene de Venezuela

01:09:35que viene de Cuba

01:09:36que viene de Irán

01:09:37que viene de Rusia

01:09:38que viene de los satélites

01:09:40de Rusia

01:09:40que viene de China

01:09:41y que viene de Marruecos

01:09:42y cogiendo todos estos

01:09:44este es el dinero

01:09:45que está financiando

01:09:46el patio de Monipodio

01:09:47quién es Monipodio

01:09:48quién es el que manda

01:09:48en el patio

01:09:49en la cofradía de ladrones

01:09:50de las izquierdas

01:09:51socios

01:09:52y algunos trincantes

01:09:53también que vienen

01:09:53de las derechas

01:09:54en España

01:09:54lo que está claro

01:09:55es que ha caído

01:09:55como una bomba nuclear

01:09:57dentro del partido socialista

01:09:58el partido está

01:10:00en estado de shock

01:10:01realmente hay algunos

01:10:03o sea

01:10:03por las informaciones

01:10:04que manejamos

01:10:05etcétera

01:10:06que están absolutamente

01:10:08conmocionados

01:10:09con la imputación

01:10:10de Zapatero

01:10:11y lo que puede suponer

01:10:12porque estamos viendo

01:10:13como algunos de los socios

01:10:14ya se están separando

01:10:16se están distanciando

01:10:17pero claro

01:10:17esto al final

01:10:18es como cuando

01:10:19el barco se hunde

01:10:20a ver

01:10:21aquí de lo que se trata

01:10:22es de salvarse

01:10:24sálvese quien pueda

01:10:25Rebeca

01:10:25bueno es que hemos escuchado

01:10:26incluso a Yolanda Díaz

01:10:28hablar

01:10:28o retar en este caso

01:10:30al señor Feijo

01:10:30a que presente

01:10:31una moción de censura

01:10:32que yo creo que haría

01:10:33muy bien

01:10:33en presentarla

01:10:34también yo creo

01:10:35que hay que destacar

01:10:36esa reacción

01:10:37tanto del Partido Popular

01:10:38como de Vox

01:10:39bueno para mí

01:10:40no reacción

01:10:40en este caso del PP

01:10:41puesto que insiste

01:10:42en no presentar

01:10:43esa moción de censura

01:10:44no sé qué es lo que

01:10:44hace falta ya

01:10:45que ocurra

01:10:47o que sepamos

01:10:47de este gobierno corrupto

01:10:48para que decidan

01:10:50presentar esa moción

01:10:50de censura

01:10:51escuchábamos esta semana

01:10:52Feijo

01:10:52decir que era infantil

01:10:54algo así

01:10:55pero bueno

01:10:56no sé qué es lo que hace falta

01:10:57para que presenten

01:10:58esa moción de censura

01:10:58que yo creo que

01:10:59además incluso

01:11:00podría venirles bien a ellos

01:11:01porque les da ese altavoz

01:11:02también al Partido Popular

01:11:03una pregunta

01:11:04con respecto a esto

01:11:05y yo creo que

01:11:07este es el debate

01:11:08ahora mismo

01:11:08porque la justicia

01:11:10va por su lado

01:11:11pero a nivel político

01:11:12debería presentar

01:11:13el Partido Popular

01:11:14moción de censura

01:11:14aunque la pierda

01:11:16aunque no tenga

01:11:16el apoyo de Junts

01:11:17y del PNV

01:11:19o al menos de Junts

01:11:20que es la clave del asunto

01:11:22para salir adelante

01:11:23porque

01:11:24yo también tengo mis dudas

01:11:25yo creo que en este momento

01:11:26no lo sé

01:11:27como lo veis vosotros

01:11:28pero

01:11:28si presentas una moción

01:11:30de censura

01:11:30con un par de puntos

01:11:32fundamentales

01:11:33sobre el tema

01:11:33de la corrupción

01:11:34el tema de la inmigración

01:11:36ilegal

01:11:37y obligas a Junts

01:11:39a retratarse

01:11:40teniendo

01:11:41como tiene

01:11:41Alianza Catalana

01:11:43comiéndole el pastel

01:11:44en Cataluña

01:11:45el PSOE

01:11:46ya hemos visto

01:11:47informaciones al respecto

01:11:48dice que en caso

01:11:48de moción de censura

01:11:49no tiene garantizado

01:11:50que Junts

01:11:51apoye esa moción

01:11:52de censura

01:11:53por lo tanto

01:11:54no sé cómo lo veis

01:11:55debería plantearla

01:11:55o no

01:11:56yo creo que es evidente

01:11:58que sí que debería

01:11:59plantearla

01:12:00de hecho ya lo era

01:12:01en anteriores ocasiones

01:12:02sobre todo porque

01:12:03obliga a retratar

01:12:04a los socios

01:12:04del gobierno

01:12:05y bueno

01:12:06a todos los partidos

01:12:06del Congreso

01:12:07de los Diputados

01:12:08lo que pasa

01:12:08que también obliga

01:12:09a retratarse

01:12:09al Partido Popular

01:12:10e igual

01:12:11no es lo que quieren

01:12:12recordemos que más allá

01:12:13de que parece que ahora

01:12:14no quieran tampoco

01:12:14presentar esa moción

01:12:15de censura

01:12:16en algunas ocasiones

01:12:17también el Partido Popular

01:12:18ha rechazado

01:12:19citar a Zapatero

01:12:21o incluso a sus hijas

01:12:22también en la comisión

01:12:22del Senado

01:12:23cuando se estaba

01:12:23investigando

01:12:24todo este asunto

01:12:25como también ha rechazado

01:12:27respaldar

01:12:27sobre todo

01:12:28de una manera

01:12:28de afrontar

01:12:29la manifestación

01:12:30que se está celebrando

01:12:31ya apenas comienza

01:12:32en unos minutos

01:12:33que a mí me parece

01:12:33fundamental

01:12:34o sea que yo creo

01:12:35que al final

01:12:35igual es que

01:12:36es el propio Partido Popular

01:12:37el que no está interesado

01:12:38en retratarse

01:12:39en este momento

01:12:39Percibal y Víctor

01:12:40bueno yo creo que la clave

01:12:42si vas a presentar

01:12:42una moción de censura

01:12:43es ganarla

01:12:44yo el argumento

01:12:45esto que solamente

01:12:46como gesto

01:12:47valdría

01:12:48eso no lo compro

01:12:49y si partes

01:12:50de esa premisa

01:12:51que tienes que ganar

01:12:52una moción de censura

01:12:53la cuestión

01:12:53siguiente es

01:12:54qué precio

01:12:55estás dispuesto

01:12:56a pagar

01:12:56para ganar

01:12:57esa moción de censura

01:12:58y en el caso

01:12:59del precedente

01:13:00más obvio

01:13:01que es el de 2018

01:13:02supimos

01:13:03que no había precio

01:13:05que no estuviese dispuesto

01:13:05a pagar el PSOE

01:13:06bueno bueno

01:13:06todo

01:13:07al PNV

01:13:08a Bindu

01:13:09a todos

01:13:10entonces

01:13:10claro

01:13:11es que

01:13:13esa frontera moral

01:13:15yo creo que es importante

01:13:16recordarla

01:13:17porque estos

01:13:18que te puedan dar

01:13:19la victoria

01:13:19en la moción de censura

01:13:21no lo van a hacer

01:13:22por la bondad

01:13:23de sus corazones

01:13:24no lo van a hacer

01:13:24por el bienestar

01:13:26de los españoles

01:13:27en su conjunto

01:13:27no no

01:13:28lo van a hacer

01:13:29en función

01:13:30de lo que puedan sacar

01:13:31ellos egoístamente

01:13:32y estoy pensando

01:13:33sobre todo

01:13:33en Junts

01:13:34y en el PNV

01:13:35y te van a decir

01:13:36bueno

01:13:36mi factura

01:13:37por apoyarte

01:13:38es esta

01:13:38¿estás dispuesto

01:13:39a pagarla?

01:13:40pues no será

01:13:41una factura barata

01:13:41os lo aseguro

01:13:42para todos los españoles

01:13:43pero yo

01:13:43yo ahí planteo

01:13:44una cosa

01:13:44es decir

01:13:45yo soy el Partido Popular

01:13:46y es debatible

01:13:47si presentas o no

01:13:48una moción de censura

01:13:49porque cuidado

01:13:49si no la ganas

01:13:51corres el riesgo

01:13:51de perderla

01:13:52es decir

01:13:52una moción de censura

01:13:54digamos que

01:13:55aunque la pierdas

01:13:55aunque no ganes

01:13:56la moción de censura

01:13:57si al menos ganas

01:13:58el debate

01:13:58bueno pues

01:13:59la ganas moralmente

01:14:00la ganas políticamente

01:14:01pero cuidado

01:14:03que el riesgo

01:14:04de que puedas perderla

01:14:05en el debate

01:14:06también es importante

01:14:07pero al margen de eso

01:14:08si el Partido Popular

01:14:09presenta una moción

01:14:10de censura

01:14:10desde luego

01:14:11no puede ser

01:14:11bajo ningún tipo

01:14:12de pago de peaje

01:14:14absolutamente a nadie

01:14:15entre otras cosas

01:14:15te lo van a exigir

01:14:16los socios

01:14:17pero es que Junts

01:14:18ahora mismo

01:14:18son conscientes Junts

01:14:19de que están

01:14:20al borde de la extinción

01:14:22de que están

01:14:22se están deshaciendo

01:14:23como un azucarillo

01:14:24y que

01:14:25por mucho apoyo

01:14:26que le hayan prestado

01:14:27a Pedro Sánchez

01:14:27en Cataluña

01:14:28que es lo que se juega

01:14:30se juegan los dineros

01:14:31por así decir

01:14:32está siendo barrido

01:14:34por un partido

01:14:35que se llama

01:14:36Alianza Catalana

01:14:36de Silvia Rolx

01:14:37Víctor

01:14:37¿tú cómo lo ves?

01:14:38Mira

01:14:39no voy a hacer consultoría

01:14:40en la radio

01:14:40a los partidos políticos

01:14:42porque para eso

01:14:42ya tienen agencias

01:14:43en las que les pagan

01:14:44300, 400 mil euros

01:14:45al año

01:14:45o el PSOE

01:14:46todos los partidos del espectro

01:14:47se gastan mucho dinero

01:14:47en consultores

01:14:48siendo esa mi profesión

01:14:49pero yo voy a recordar

01:14:50de cuando yo empecé

01:14:51en esta profesión

01:14:51a la que sí me he dedicado

01:14:52toda la vida

01:14:52que yo tenía un jefe

01:14:53que nos decía

01:14:54a los jovencitos

01:14:55entonces fíjate yo

01:14:55de junior

01:14:56nos decía

01:14:56tenéis que tener

01:14:57cara de velocidad

01:14:58la cara de velocidad

01:14:59es muy importante

01:15:00¿y qué es la cara de velocidad?

01:15:02la cara de intención

01:15:02la cara de estar haciendo algo

01:15:03la cara de

01:15:05este tío está haciendo

01:15:06algo importante

01:15:07yo ahora mismo

01:15:08y sobre todo

01:15:08cara de velocidad

01:15:09yo digo

01:15:10y cara de dirección

01:15:10y que la velocidad

01:15:11se hace al sitio adecuado

01:15:12o sea te refieres

01:15:13a que te lo tienes que creer

01:15:14y que tienes que tener

01:15:15la pinta

01:15:15de que lo estás haciendo

01:15:16y yo creo que en estos momentos

01:15:17las derechas

01:15:19en este país

01:15:20las derechas

01:15:23no independentistas

01:15:23¿vale?

01:15:24que esto hay que recordarlo

01:15:25en las derechas

01:15:26tenemos a gente independentista

01:15:27¿vale?

01:15:27PP y Vox

01:15:29tienen que

01:15:30tener más cara de velocidad

01:15:31a Vox no le discuto

01:15:33la cara de velocidad

01:15:33probablemente le puedo discutir

01:15:34parte de la dirección

01:15:35y al PP hay que pedirle

01:15:36que

01:15:37tienes que hacer cosas

01:15:38lo he dicho aquí muchas veces

01:15:40todo en todas partes

01:15:41a la vez

01:15:42tienes que tirar

01:15:43absolutamente todo

01:15:44no puedes estar

01:15:45en el tactismo

01:15:46porque lo que te estás jugando

01:15:47ya no es solamente

01:15:48llegar a un gobierno

01:15:49y asegurarte

01:15:49la llegada a un gobierno

01:15:50lo que te estás jugando

01:15:51es esto

01:15:52que España siga

01:15:53en manos de esta gentuza

01:15:54esa es la prioridad

01:15:55número uno

01:15:55y que esa cara de velocidad

01:15:56tiene que ser

01:15:57que la sociedad

01:15:58sana

01:16:00perciba

01:16:00que tú

01:16:01estás con la intención

01:16:02es que la intención

01:16:03es muy importante

01:16:04la apariencia de intención

01:16:05y para eso tienes que hacer cosas

01:16:06no me valen declaraciones

01:16:08no me valen reuniones

01:16:09no me valen

01:16:09vídeos

01:16:10no me vale

01:16:11hacer una gracieta

01:16:12con las juventudes

01:16:12del uno

01:16:13del otro

01:16:13en redes sociales

01:16:14no no

01:16:15hay que tener

01:16:15cara de intención

01:16:16e intención

01:16:17y hacer cosas

01:16:18ganar elecciones autonómicas

01:16:19por ejemplo

01:16:20sí

01:16:20pero

01:16:21algún valor

01:16:22le tienes que dar a eso

01:16:23sí sí sí

01:16:23pero no ir cayendo

01:16:24no tener peores resultados

01:16:25es que esto de ganar elecciones

01:16:27es que perdona

01:16:28es que cuando tú reduces

01:16:30tu presencia

01:16:30cuando pierdes

01:16:31mayorías absolutas

01:16:32es que sí

01:16:32que has ganado las elecciones

01:16:33pero vienes de ganar una selección

01:16:34de tener una absoluta

01:16:35y has perdido una absoluta

01:16:37me explico

01:16:37es que

01:16:39yo lo he dicho muchas veces aquí

01:16:41esto de intentar matar

01:16:42a Pedro Sánchez

01:16:42a pellizcos

01:16:43a base de pequeñas elecciones

01:16:44que al final no están siendo

01:16:45los grandes triunfos

01:16:46que se prometían

01:16:47es un grave error estratégico

01:16:49y si me matan por decirlo

01:16:50pues ya tengo muchos enemigos

01:16:52fijaos

01:16:52hablamos también

01:16:53de las reacciones políticas

01:16:54pero la reacción social

01:16:55yo creo que hay un hartazo evidente

01:16:57por parte

01:16:57muy buena parte

01:16:59de la población

01:17:00incluso ya empieza a cundir

01:17:02el desánimo

01:17:02entre las filas

01:17:03socialistas

01:17:04y reflejo

01:17:05de esa indignación

01:17:06también

01:17:07son las protestas

01:17:08en la calle

01:17:08Marcha por la Dignidad

01:17:10está comenzando

01:17:11ahora mismo

01:17:11en la plaza de Colón

01:17:12Paula Arenzana

01:17:14redactora de Libertad Digital

01:17:16¿qué tal Paula?

01:17:16buenos días

01:17:17¿cómo estás?

01:17:18Hola Manuel

01:17:19¿qué tal?

01:17:20aquí estamos

01:17:20en la manifestación

01:17:22que justo ha empezado

01:17:23hace unos minutos

01:17:24Bueno

01:17:24¿cuál es el ambiente

01:17:25que se respira?

01:17:30¿hay responsables políticos

01:17:32que hayas localizado

01:17:33que hayas identificado

01:17:34en la marcha?

01:17:36Exacto

01:17:37ahora mismo

01:17:37hay una gran

01:17:39acumulación de gente

01:17:40justo en primera línea

01:17:42está Víctor de Aldama

01:17:44y Dani Desocupa

01:17:45que han aparecido

01:17:46hace escasos minutos

01:17:47Víctor de Aldama

01:17:48a la cabeza de la manifestación

01:17:49está bien esto

01:17:50Víctor de Aldama

01:17:51nos hemos quedado

01:17:53sorprendidos

01:17:54porque han aparecido

01:17:55entre la gente

01:17:56y ha sido

01:17:57inesperado

01:17:58de momento

01:18:00sabemos que ha hablado

01:18:01Santiago Abascal

01:18:02estamos a la espera

01:18:03de escuchar las declaraciones

01:18:04y también Alicia García

01:18:06que es la senadora

01:18:07del PP

01:18:07justo estamos

01:18:08en la calle de Génova

01:18:10en frente

01:18:11de la sede

01:18:12del Partido Popular

01:18:13y ahora mismo

01:18:14se escuchan

01:18:15bastantes protestas

01:18:17es una mafia

01:18:19no es un partido

01:18:21Zapatero

01:18:21Altalego

01:18:22y

01:18:23en general

01:18:26es un clima

01:18:28pues de protesta

01:18:30totalmente

01:18:30está bien

01:18:31esto de Zapatero

01:18:32Altalego

01:18:33hay que apuntarlo

01:18:34como nuevo

01:18:36reclamo

01:18:36como nuevo reclamo

01:18:37en señal de protesta

01:18:39bueno

01:18:39muchas gracias

01:18:40hemos podido preguntar

01:18:42justamente

01:18:42a algunos

01:18:43convocantes

01:18:44si

01:18:44la imputación

01:18:46de Zapatero

01:18:46ha sido uno de los motivos

01:18:47por los que venir

01:18:49a manifestarse hoy

01:18:50y nos han dicho

01:18:51que

01:18:51exacto

01:18:52que ha sido algo

01:18:53que les ha lanzado

01:18:54todavía más a la calle

01:18:55para luchar

01:18:55contra este gobierno

01:18:56perfecto

01:18:57pues Paula

01:18:57seguiremos muy de cerca

01:18:59todo lo que pase

01:18:59en esta marcha

01:19:00por la dignidad

01:19:01que se está produciendo

01:19:02en estos momentos

01:19:03que acaba de arrancar

01:19:04de la plaza de Colón

01:19:06y que va a terminar

01:19:06esta prevista

01:19:07que termine

01:19:08en el arco

01:19:09de la victoria de Moncloa

01:19:09sobre las doce y media

01:19:11muchas gracias Paula

01:19:13gracias

01:19:13hasta luego

01:19:14bueno a ver

01:19:15cuéntame Adrián

01:19:16cuál ha sido el resultado

01:19:17de la tuit encuesta

01:19:17pues hoy hemos preguntado

01:19:18a los oyentes

01:19:19si creen que Zapatero

01:19:20acabará en la cárcel

01:19:21pues un 79

01:19:23el 79% cree que sí

01:19:24dentro de ese 79%

01:19:27el 55% cree que será

01:19:30tras el juicio

01:19:31y un 24% cree que será

01:19:32ahora

01:19:33mediante la cárcel

01:19:34preventiva

01:19:35así que vamos a escuchar

01:19:36lo que nos han dejado

01:19:36los oyentes

01:19:39buenos días

01:19:39pues yo como todavía creo

01:19:41en una parte

01:19:41de la justicia

01:19:42de este país

01:19:44sí creo que va a terminar

01:19:45en la cárcel

01:19:46porque lo que hay

01:19:47en ese informe

01:19:50es de una gravedad

01:19:51es de una gravedad

01:19:53y se merece

01:19:54acabar en la cárcel

01:19:55por todo lo que ha hecho

01:19:56en Venezuela

01:19:57por todo lo que ha hecho

01:19:58con los venezolanos

01:19:59por todo lo que ha robado

01:20:00a este país

01:20:02y por la soberbia

01:20:03y la prepotencia

01:20:05con la que ha ido

01:20:06este tío

01:20:08paseándose por todos

01:20:08los mítines

01:20:09en las últimas elecciones

01:20:11por creerse

01:20:12totalmente impune

01:20:13a la justicia

01:20:15y a la verdad

01:20:17esta vez sí creo

01:20:19que van a

01:20:20encarcelar a Zapatero

01:20:22pero porque hay

01:20:24otros países

01:20:25involucrados

01:20:26y esos

01:20:27no se dejan

01:20:29engañar

01:20:30y manipular

01:20:31buenos días

01:20:32a todos

01:20:33vuelvo a decir

01:20:34estamos

01:20:34en mayo

01:20:36pero me gustaría

01:20:37así navidad

01:20:37y que queridos

01:20:39reyes magos

01:20:39ojalá el señor Zapatero

01:20:41vaya a la cárcel

01:20:41no sé si lo verán

01:20:43mis ojos

01:20:44pero ojalá

01:20:45que vaya

01:20:45a la cárcel

01:20:46ese

01:20:47y todos los amiguitos

01:20:49todos

01:20:49pero bueno

01:20:52confiamos

01:20:52esperamos

01:20:53a lo mejor

01:20:54me le veo en Guantánamo

01:20:55todo es posible

01:20:56queridos reyes magos

01:20:58el caso

01:20:59del señor Zapatero

01:21:01pues creo que

01:21:01pasará como

01:21:02con los seres

01:21:03aunque tarde

01:21:04habrá condena

01:21:06y si tenemos

01:21:07un pumpido

01:21:09o uno similar

01:21:11pues lo librarán

01:21:13de la cárcel

01:21:18fijaos

01:21:18hay una

01:21:19muchas gracias

01:21:19a todos nuestros

01:21:20oyentes

01:21:21por sus opiniones

01:21:22había algún comentario

01:21:23de decir

01:21:23bueno

01:21:23igual

01:21:24Guantánamo

01:21:25no evidentemente

01:21:26pero

01:21:26pero es cierto

01:21:27que la implicación

01:21:28de Estados Unidos

01:21:29es muy relevante

01:21:31porque se habla

01:21:31y no se descarta

01:21:32Estados Unidos

01:21:33está investigando

01:21:34una trama internacional

01:21:35de corrupción

01:21:37relacionado con

01:21:37Venezuela

01:21:38con blanqueo de capitales

01:21:40procedentes de fondos ilícitos

01:21:41relacionados con el chavismo

01:21:42y todo apunta

01:21:43a que Zapatero

01:21:44era una pieza clave

01:21:45de desengranaje

01:21:46es decir

01:21:47quien te dice a ti

01:21:48que la justicia

01:21:49norteamericana

01:21:49no reclame

01:21:51la extradición

01:21:52de Zapatero

01:21:52como reclamó

01:21:54hace muy pocos días

01:21:55la extradición

01:21:56de Alex Saab

01:21:57el banquero

01:21:57de Maduro

01:21:58a Estados Unidos

01:21:59y allí está

01:22:00está la cárcel estadounidense

01:22:02no descartemos eso

01:22:03¿qué pasa?

01:22:03que la última instancia

01:22:05la

01:22:05la decisión

01:22:07de extradición o no

01:22:08pues

01:22:09ahora que se está

01:22:10investigando aquí en España

01:22:11queda absolutamente

01:22:12descartada

01:22:13pero no es angélica

01:22:14esa decisión de Estados Unidos

01:22:15estamos hablando de miles

01:22:16lo he dicho antes

01:22:16es que son el 56%

01:22:19del PIB de Estados Unidos

01:22:20allí guardado en barriles

01:22:22que prefieren

01:22:22que no vayan a China

01:22:23que no vayan a ir

01:22:24Rebeca

01:22:24muy rápido

01:22:25lo que demuestra

01:22:26que quien está manejando

01:22:27ahora mismo también

01:22:28todo lo de Venezuela

01:22:29es Donald Trump

01:22:30que es el que

01:22:31desde que ha llegado

01:22:31a la administración estadounidense

01:22:32ha conseguido también

01:22:33que se avance en este sentido

01:22:35con la extradición

01:22:35de Alex Saab

01:22:36el empresario del hambre

01:22:37que estaba relacionado

01:22:38también con esa

01:22:39con el negocio

01:22:41de robar a los más pobres

01:22:42en el que también

01:22:42podría estar implicado Zapatero

01:22:44Percival

01:22:45tremendo

01:22:45independientemente

01:22:46ya para terminar la tertulia

01:22:48con independencia

01:22:49del tema judicial

01:22:50lo comentabas antes

01:22:51el tema moral

01:22:52la indecencia absoluta

01:22:56de este personaje

01:22:57que iba de salvador

01:22:59de los presos políticos

01:23:00cuando estaba

01:23:01presuntamente

01:23:02haciendo negociantes turbios

01:23:03con el chavismo

01:23:04yo me acuerdo perfectamente

01:23:05de la sensación

01:23:06de asco

01:23:07que me daba ver

01:23:07las fotos de Zapatero

01:23:09abrazándose

01:23:09con Chávez

01:23:10con Maduro

01:23:13con Delcy

01:23:15las elecciones

01:23:16que robaron

01:23:17en Venezuela

01:23:18hace dos años

01:23:19tremendo

01:23:19que las robaron

01:23:21que sacaron la oposición

01:23:22el 70% de los votos

01:23:23y este no se posicionó

01:23:24y después

01:23:25y después va a entrevistas

01:23:26de la radio

01:23:26y dice

01:23:27no, mi labor es

01:23:28humanitaria

01:23:29es sacar a los presos

01:23:30de las cárceles

01:23:31y nadie me lo agradece

01:23:32pobre de mí

01:23:33por favor

01:23:34qué cinismo

01:23:35en fin

01:23:35una vez más

01:23:36justicia poética

01:23:37el karma

01:23:38amigo

01:23:39ay amigo

01:23:40ahora estás siendo imputado

01:23:41y veremos cómo

01:23:42acaba la cosa

01:23:43señores

01:23:44hasta aquí

01:23:44la tertulia

01:23:45muchísimas gracias

01:23:46Rebeca Crespo

01:23:48un auténtico placer

01:23:49contar contigo

01:23:49a la manifestación

01:23:50todo el mundo

01:23:51a la manifestación

01:23:52Percival Manglano

01:23:52un placer

01:23:53muchísimas gracias

01:23:53Paloma

01:23:54Víctor Sánchez del Real

01:23:55muchísimas gracias amigo

01:23:56un abrazo

01:23:57y enhorabuena

01:23:58a la Policía Nacional

01:23:59y a sus órganos especializados

01:24:01que se han sumado

01:24:02a la Guardia Civil

01:24:03y también a los fiscales valientes

01:24:04que están logrando

01:24:05que esto pase

01:24:05y vaya a seguir

01:24:06sin duda

01:24:07sin duda

01:24:07desde aquí

01:24:08todo nuestro reconocimiento

01:24:09fuerzas y cuerpos de seguridad

01:24:10al Estado

01:24:11y a la justicia

01:24:12a los jueces independientes

01:24:15nosotros continuamos

01:24:16ahora vamos a analizar

01:24:17de la mano de Rubén Arranz

01:24:18otra derivada

01:24:19de la imputación de Zapatero

01:24:21que es

01:24:21atención

01:24:22y esto tengo

01:24:22enorme alegría

01:24:24en anunciarlo

01:24:26Zapatero

01:24:27ha dinamitado

01:24:28el equipo de opinión

01:24:29sincronizada

01:24:30la prensa

01:24:32del régimen

01:24:33el zapaterismo mediático

01:24:35a continuación

01:24:39la trinchera de llamas

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