00:00Se va a vender más caro el diésel, que es el principal combustible que consumimos, las gasolinas y el GLP.
00:10Entonces, como diríamos, tras cuernos palos, no producimos el 70% más o menos internamente, el otro 30% lo
00:23importamos, pero lo vamos a importar más caro.
00:27Entonces, esto va a significar que el balón se puede disparar tranquilamente a 70, 80 soles.
00:36Vamos a conversar con nuestro invitado Jorge Manco Zaconetti, economista e investigador de la Universidad Nacional Mayor de San Marcos.
00:45¿Cómo está? Buenos días, bienvenido a Éxitos.
00:48Muy buenos días, Catiusca, y gracias por la invitación. A tus órdenes.
00:53A ustedes, muchas gracias. Nos han brindado ya cifras aproximadas oficiales de que serían cerca de 8 millones de hogares
01:00en nuestro país
01:01que se verían perjudicados por esta crisis energética debido a que el balón de gas sufriría un alza.
01:08Ya nos ha informado Abel Camasca de que podría subir o que ya está subiendo en un 10%
01:15y eso podría afectar a las zonas más lejanas de la capital.
01:21Bueno, mi amigo Abel Camasca se queda cortina, ¿no?
01:26Se queda corto porque desde el domingo pasado, primero de marzo, se han cerrado los dos tubos.
01:40El tubo de gas natural para Lima, al consumo de enero, trasladaba aproximadamente 824 millones de pies cúbicos
02:00y aproximadamente, bueno, de esos 824 millones, el 66% iba para el sector eléctrico
02:11y para el parque automotor iba el 11%, más o menos 91 millones de pies cúbicos al día.
02:19O sea, eso se está agotando, se va a agotar, ¿no?
02:26Porque el gas que se está brindando a través de las estaciones de servicios, sea de GLP o de GNV,
02:35son saldos.
02:37Es lo que ha quedado en el tubo de gasoducto y el tubo de líquidos.
02:45Me explico, el tubo de líquidos va hacia Pisco, a la planta de fraccionamiento de Plus Petrol Perú Corporation.
02:57Ahí, más o menos, se trata, se obtiene un promedio de 40, 42 mil barriles de GLP, gas licor de
03:08petróleo.
03:09Es el principal productor. Desde el día martes, la planta de Pisco ya no está vendiendo GLP porque no tiene,
03:18¿no?
03:20Entonces, se están vendiendo lo que hay en inventarios, ¿no?
03:25Y la producción de Piura, llámese Talara, ¿no? Es muy pequeña, no son ni 3 mil barriles al día, ¿no?
03:37Para un consumo de 75 mil barriles de GLP.
03:42Lo que se va a hacer, y supongo que se está haciendo, es usar los inventarios y luego se va
03:50a tener que importar GLP, pero ya a un precio mayor.
03:55¿Por qué?
03:56El precio del petróleo, el año pasado, en promedio, fue de 68 dólares el barril.
04:06Hoy, por el conflicto del Medio Oriente, la agresión de los Estados Unidos y de Israel a Irán, que es
04:15un importante productor de petróleo,
04:17y toda la secuencia que ha generado con el cierre del Estrecho de Ormuz,
04:23ha disparado el precio del petróleo por encima de los 80 dólares el barril,
04:27y eso va a tener como correlato, consecuencia, que se va a vender más caro el diésel,
04:36que es el principal combustible que consumimos, las gasolinas y el GLP, ¿no?
04:43Entonces, como diríamos, tras cuernos palos, o sea, no producimos el 70% más o menos internamente,
04:54el otro 30% lo importamos, pero lo vamos a importar más caro, ¿no?
05:01Entonces, esto va a significar que el balón se puede disparar tranquilamente a 70, 80 soles,
05:08como se paga en el Cusco, dicho sea de paso, ¿no?
05:11En el Cusco, en la Convención, en la Madre de Dios, eso es lo que cuesta un balón de GLP.
05:15Entonces, en el caso del GNV, he estado escuchando las entrevistas que ustedes, ¿no?
05:23Se está usando solamente los remanentes, lo que quedó en el tubo.
05:29Las familias tienen el gas natural asegurado, consumen un promedio de 30 millones de pies cúbicos al día,
05:38que prácticamente ni el 4% de la demanda, la demanda está concentrada en las generadoras eléctricas,
05:47lo que hay que decir, no va a haber apagones, no va a haber apagones, ¿por qué?
05:51Porque tenemos reserva de generación, ¿no?
05:56Pero va a ser más caro el precio porque van a tener que quemar diésel, ¿no?
06:02Pero los clientes regulados, que somos la mayoría de a pie, no tenemos por qué sufrir nuestras consecuencias
06:09porque las tarizas se fijan en largo plazo, un año, dos años.
06:14En cambio, los clientes libres, las empresas que compran su energía al generador directamente
06:22o negocian con un distribuidor, ellos sí van a ser presionados por el aumento de la electricidad.
06:30¿Y cuáles serían las industrias? Porque finalmente si hay un problema con las industrias
06:35donde tienen que pagar de más, esto siempre se deriva al consumidor final,
06:39o sea, también nosotros nos vemos afectados económicamente.
06:42Claro, efectivamente. Las industrias consumen el 18%, el 18% del gas que viene del lote 88,
06:55que es el único que tenemos, ¿eh? Es el único que tenemos para el mercado interno,
07:01porque el lote 56 se exporta y también se ha afectado la exportación porque no tienen gas.
07:10O sea, hay un lugar que se llama Chinquintirca, que es en Ayacucho, en la provincia de Huanta,
07:15donde es un tronco común y de ahí se divide el gas para Lima, el gas para la planta de
07:27Pampa Melchorita
07:28para la exportación. Entonces, las industrias dependen del gas barato del lote 88.
07:34Digo barato porque es precio regulado, ¿no? Es uno de los más baratos del mundo.
07:41Pero eso, evidentemente, las industrias son las primeras afectadas.
07:47Las cementeras, las ladrilleras, las texturas, esas 200 empresas que están conectadas al gas natural, ¿no?
07:58Las empresas de fibras sintéticas, cementeras, ¿no?
08:03Entonces, ahí van a sentir la pegada porque no tienen gas.
08:07Ellos tienen, digamos así, duales, son duales.
08:12Si no hay gas, queman petróleo, ¿no?
08:16Dísel, buen subefecto, petróleo residual, que también les va a salir más caro.
08:21Y como usted bien dice, al final de cuentas, el Paganini va a ser el consumidor, ¿no?
08:29Entonces, esto que demuestra, amiga Catiusca, lo que nosotros venimos desde la oposición a este modelo
08:37que tiene un sesgo centralista limeño, hemos venido nosotros siempre abogando por la seguridad energética,
08:49la necesidad de tener otro tubo, el gasoducto del sur andino, que se plantó en 2017.
08:57Mire, Chile no tiene gas y tiene cinco ductos que lo conectan con Argentina.
09:04Como los argentinos nacionalizaron, la fregaron, ¿no?
09:09Entonces, se quedaron sin gas y esos tubos ya prácticamente...
09:16Chile se alimenta, tiene plantas de regasificación y puede consumir gas del mundo, pero a precios mayores, ¿no?
09:29Entonces, nosotros tenemos gas, nadamos en gas.
09:33No tenemos los ductos.
09:34Porque no solamente tenemos el gas del otro 88, del 56, del 57, del 58, que todavía no entra operaciones,
09:44donde está la empresa estatal de la CNPC.
09:47También tenemos gas en el candamo, ¿no?
09:49No, aproximadamente estamos con recursos de aproximadamente 55 trillones,
09:56pero ahorita las reservas son de 10 menos, son de 6, 6 trillones,
10:04porque nos hemos consumido 4 trillones del 2004 al 2024, ¿no?
10:12Entonces, y no han sido respuestas.
10:15Bueno, y ese es otro tema.
10:16Ahorita, aquí los responsables son las empresas que están en TGP,
10:24y acá le doy la pepa a Exitosa.
10:30¿Quiénes son responsables?
10:31La empresa EIG Global Energy Partner de los Estados Unidos,
10:37que es un fondo de inversión que tiene casi el 50%, ¿no?
10:43Sonatrac, que es una empresa estatal de Argelia, que tiene el 21%,
10:50y por último, la Perendulce, Enagás, de España, que tiene el 40 y tantos por ciento.
10:59Entonces, ahí prácticamente, estas son las empresas que están en TGP,
11:04porque los periodistas dicen TGP, TGP, pero ¿quiénes son las empresas de TGP?
11:09Estas son, Enagás, que le ha ganado un juicio al Estado peruano,
11:16porque también era accionista en el gasoducto del Sur, frustrado,
11:21y así como Odrebeck, la mafiosa Odrebeck, ha demandado por 1.200 millones de dólares al Estado peruano,
11:30Enagás ha demandado al Estado peruano por 300 y ya le ganó.
11:35Señor Manco, para ser muy, muy escuetos, porque ya se nos va el tiempo,
11:39¿quiénes son los responsables de que no hayamos seguido explorando,
11:43o que al menos no se haya construido ese gasoducto sur peruano en el año 2017?
11:48Bueno, la verdad que fue PPK el que anuló el contrato,
11:53pero no porque PPK quisiera, sino que ante el escándalo de Odrebeck,
11:57de la corrupción en Estados Unidos.
12:01Afectando a la construcción de nuestro país como sí.
12:03Exacto, pero acá hay una chiquita, ¿no?
12:06El Perú, del 2017 al 2025,
12:11destina 45 millones de dólares por año,
12:14o sea, son más de 400 millones de dólares
12:16que el Estado peruano ha gastado por mantener los tubos oxidados
12:21que están en el tendido del gasoducto,
12:24más de 400 millones de dólares,
12:26para darle supervisión, mantenimiento, ¿no?
12:30Entonces, mire, eso es lo que nos cuesta,
12:32algo que no nos sirve,
12:34y que todavía las empresas nos han enjuiciado,
12:37y están ganando en el SEADI, en la Corte de París.
12:40Entonces, esto que estamos viendo,
12:44tiene una responsabilidad, digamos así,
12:48de las autoridades de energía,
12:50de inversión de economía y finanzas,
12:51que del Estado peruano, al fin de cuentas,
12:54que no ha apostado por el gasoducto del sur.
12:59Muy bien, muchas gracias a nuestro invitado,
13:02Jorge Manco Saconetti,
13:03economista e investigador de la Universidad Nacional Mayor de San Marcos,
13:08por hablar sin pelos en la lengua, aquí en Radio Exitosa.
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