- hace 2 días
En diálogo con Exitosa, el gobernador regional del Cusco, Werner Salcedo, deslizó que Osinergmin podría imponer una penalidad estimada de $ 1500 millones a la Transportadora de Gas del Perú (TGP) por la rotura en el gasoducto de Megantoni que provocó la crisis energética en el país.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00de Ocinermí y con la gente que está viendo el proceso.
00:03Se estima en 1.500 millones de dólares.
00:06¿La penalidad que podría ponerle Ocinermí a TGP?
00:09Exactamente. Y lo que hemos perdido todos los peruanos es 2.800 millones de dólares.
00:14Lo que hemos perdido es la seguridad de saber que al día siguiente podemos cocinar en los hogares del Perú.
00:22Está con nosotros esta mañana Berner Salcedo, gobernador regional del Cusco,
00:28pero además, bienvenido Berner.
00:31Muchas gracias Nicolás.
00:33Tú eres además en este momento vocero, ¿no es cierto?
00:35De la Asamblea de Gobiernos Regionales, de Gobernadores Regionales, ¿no?
00:39Estuve como vocero hasta ahora como integrante de la NGR.
00:46También comparto la misma opinión la que acabas de expresar.
00:50Preocupado, decepcionado.
00:52Creo que mejores debates hemos tenido en la universidad.
00:56Cuando se habla de corrupción, cuando se habla de integridad, cuando hablamos de seguridad,
01:04ellos creen que la seguridad se ve solamente en cárceles y no se ve en lo que debes de ver,
01:10corto, mediano y largo plazo.
01:12El cómo se encuentra el policía, el de dónde nace ese delincuente,
01:17¿acaso no es por la falta de trabajo, por la falta de oportunidades,
01:22el cómo efectivamente nosotros vemos la implementación de la tecnología, la uniformización?
01:28Berner, regional de Cusco y además parte integrante de la Asamblea Nacional de Gobernadores Regionales.
01:39Comencemos, Berner, por el tema este de TGP.
01:42Esto ha ocurrido en territorio de Cusco.
01:45Ha pasado el tiempo que ha pasado y hasta el día de hoy todavía no nos dan la explicación
01:49de qué diablos pasó con ese tubo y qué fue lo que falló.
01:52El TGP solicitó una ampliación del plazo que le da el contrato y los reglamentos y las leyes
01:59para dar una explicación porque pretendía arguir una causa, digamos, grave, externa a su responsabilidad
02:08o Sinermín le dijo clarito que no, que no había ninguna evidencia que esto haya sido
02:13por un factor distinto a la propia responsabilidad de la empresa.
02:18Ahora, lo que ha dicho Pedro Gamio Aita es que las pérdidas han sido 2.800 millones de dólares
02:23y que la multa que le... ¿Ya se sabe cuánto va a ser la multa o no?
02:26¿Cómo? Ustedes que están en contacto con la gente de Sinermín y con la gente que está viendo el proceso.
02:32Se estima en 1.500 millones de dólares.
02:34¿La penalidad que podría ponerle Sinermín a TGP?
02:39Exactamente. Y lo que hemos perdido todos los peruanos es 2.800 millones de dólares.
02:43Lo que hemos perdido es la seguridad de saber que al día siguiente podemos cocinar en los hogares del Perú.
02:49Lo que nosotros estamos viendo es cómo el Cusco recién es importante,
02:54cómo Megantoni recién resalta...
02:57Aparece en el mapa, Megantoni existe.
02:59Y cómo hemos hecho de Lima una burbuja.
03:03Y cómo sólo estamos concentrados en atender Lima y descuidar las regiones.
03:09Acá lo que estamos siendo testigos es de que ninguno habla de la descentralización,
03:15ninguno habla de lo que efectivamente genera Machu Picchu, 85% de los visitantes del Perú.
03:22Lo que nosotros estamos viendo es cómo tenemos un sistema administrativo centralista
03:30que se ha olvidado de las carreteras, que se ha olvidado de los centros de salud,
03:34de los centros educativos y que necesitamos miles de millones
03:37y que tenemos un Estado desfinanciado,
03:39que no tenía políticas de cómo captar más recursos,
03:42como por ejemplo en el tema de hidrocarburos.
03:45Hemos olvidado de las exploraciones, nos hemos entregado efectivamente
03:50a continuar esta política en donde quien gana más es el empresario
03:54y quien pierde más es el ciudadano peruano.
03:57Y fruto de ello, fíjate en la realidad en la cual nos encontramos en todos los sectores.
04:04Nicolás, somos la única región que en cinco años va a inaugurar un hospital 3-1,
04:09el hospital Antonio Lorena, pero para algunos simplemente no tiene fecha de conclusión.
04:16Nosotros lo vamos a inaugurar y por fin, 14 años de un monumento a la corrupción
04:21va a estar al servicio de la salud.
04:23Ahora, para regresar al tema de TGP,
04:26es decir, esto ha puesto en evidencia varios problemas y bien serios, ¿no es cierto?
04:31Tú acabas de hablar, hace años que no se hace exploración,
04:36es más, creo que en los últimos cinco años o no se ha hecho ninguno
04:40o se ha hecho muy poco para lo que necesitamos.
04:42Es decir, no estamos buscando nuevas reservas
04:44cuando en la Comunidad Internacional de la Energía se sabe
04:49que en la Amazonía peruana hay gas, ¿no es cierto?
04:52Se trata de ponerse a buscarlo, a ubicar exactamente.
04:56No lo hemos hecho, ¿no es cierto?
04:58Pero lo segundo es que ahora nos enteramos,
05:0121 años después prácticamente de operación del ducto,
05:04de que no hay un ducto alterno y de que todas las opciones
05:08y no hay una planta gasificadora.
05:10Es decir, no hay lo que debía haber, Werner.
05:15Nicolás, a los que tenemos la voz que exige, que reclama,
05:19que pide por sus derechos, nos radicalizan,
05:23nos ponen de terroristas.
05:26Y lo cierto es eso, no tenemos seguridad energética en el Perú
05:31y que frente a los planteamientos que se tuvo,
05:34quien ganó es la corrupción
05:36y que hoy día están purgando condena,
05:40ahí están los presidentes,
05:42pero simplemente no se quiere tocar el tema
05:45desde el legislativo.
05:47Hemos dejado de reconocer que ya estamos en un sistema parlamentarista,
05:52siete presidentes en cinco años,
05:54diez presidentes que con el próximo en diez años.
05:58Yo me ha tocado, Nicolás, lidiar exactamente con cien ministros
06:04en mis cuatro años.
06:06Dime, ¿qué puedes...?
06:07¿Cien ministros?
06:08Cien ministros.
06:09¿Qué puedes construir con cien ministros?
06:11¡Qué exitosa!
06:13Para volver al tema del gas, no es cierto.
06:16Esto ha puesto otra vez,
06:19y de esto se ha hablado en otras oportunidades,
06:21¿cómo es posible que el gas que sale de Cusco
06:27a la vez signifique que en el Cusco
06:31sea uno de los lugares donde el gas es más caro
06:34que en otros lugares en Perú?
06:35Es decir, la región que produce gas
06:37paga unos precios exorbitantes por ese gas.
06:40¿Cuánto se paga por un balón de GLP de gas?
06:43En la zona donde se produce Megantoni
06:46cuesta ciento noventa soles.
06:49¿Un balón?
06:50Un balón.
06:51E inclusive...
06:52Y el gas está saliendo y pasando por ahí.
06:56Ese es lo que realmente indigna.
07:00Está a un par de kilómetros de Ayacucho
07:03la tubería principal
07:04y no son capaces de ponerle un ducto
07:07para que Ayacucho tenga.
07:08Nosotros estamos batallando
07:11y este es uno de los problemas país,
07:13la tramitología,
07:15tres años y cuatro meses
07:16para tener la masificación del gas
07:18en siete regiones.
07:20Acá lo que tenemos es
07:22cómo se burlan de nosotros
07:24todas las entidades nacionales
07:28y lo que no entran es en acuerdos,
07:31en consensos.
07:32Ellos no quieren la solución,
07:34quieren que sigamos viviendo esta división
07:37en la cual todos los peruanos
07:39solo nos encontramos en exigencias
07:41frente a lo que es
07:43ciento treinta congresistas
07:45y un ejecutivo
07:46que no conocen nada
07:47de la realidad del Perú.
07:48Ahora, hay un tema.
07:50Pedro Gámez,
07:51que es una persona muy seria,
07:52ha calculado
07:54y él es muy riguroso,
07:57muy meticuloso,
07:58y él dice
07:58no menos de dos mil ochocientos dólares
08:00en pérdidas
08:01y él ha calculado
08:01desde las pérdidas
08:02de los mototaxistas
08:04hasta las pérdidas
08:05que ha habido en la industria,
08:05porque hay industria
08:07que ha estado parada
08:07o que ha elevado sus costos
08:09de una manera brutal
08:10porque pasar del gas natural
08:12a tener que pagar
08:14petróleo,
08:15olvídate,
08:16¿no?
08:16Los precios se han multiplicado
08:18y las afectaciones,
08:20o sea,
08:21fácilmente superan
08:22la cifra que dice
08:23Pedro Gámez.
08:24Ahora,
08:25si es verdad
08:26que Osinermín
08:26le va a meter una multa
08:27de mil quinientos millones de dólares,
08:29la pregunta es
08:29¿ese dinero
08:31se le va a reponer
08:32a las personas
08:33que han tenido pérdidas
08:34y lo que no se cubra
08:36las empresas
08:37o los afectados
08:39podrían tener
08:40el derecho
08:41de reclamarle
08:42a TGP
08:43una indemnización
08:44por el perjuicio?
08:46¿O va a quedar
08:47como siempre
08:47esto en nada?
08:48Que debería ser
08:49lo correcto,
08:51pero estamos
08:52en un país
08:52en el cual
08:53la justicia
08:54nos imparte.
08:56En el Cusco,
08:57Nicolás,
08:57nosotros
08:57en estos últimos
08:5922 años
08:59que tenemos
09:00el gasoducto
09:01que estamos extrayendo
09:02el gas
09:03para hacerte exacto
09:0523,
09:06hemos perdido
09:07dos mil quinientos
09:08millones de dólares
09:10los cusqueños,
09:12todas las familias
09:14por utilizar GLP.
09:16Tranquilamente
09:17con nuestro dinero
09:18cada familia
09:19lo hubiéramos construido
09:20en nuestro gasoducto
09:21que cuesta
09:22ochocientos millones.
09:24¿Dónde está
09:24la lógica?
09:24Por la diferencia
09:25de precio
09:26entre GLP
09:26y el gas natural,
09:27nada más.
09:28Nada más.
09:29¿Y cuánto estamos
09:30perdiendo
09:30todos los hogares?
09:32¿Y qué significa
09:32el gas?
09:33El gas
09:34no es solamente
09:34cocción de alimentos,
09:36es industrialización.
09:38¿Cuántos miles
09:39de puestos de trabajo
09:40estamos nosotros
09:42desperdiciando
09:43esa juventud?
09:44Nicolás,
09:45son ocho millones
09:47de jóvenes
09:47que en este momento
09:49no han terminado
09:50quinto año de media.
09:51Ese es el fracaso
09:53de este sistema,
09:54ese es el fracaso
09:55de los que han gobernado
09:56estos últimos
09:5620 años.
09:58Y hoy,
09:59en tu llamado,
09:59en tus palabras,
10:01vamos a seguir
10:02eligiendo
10:02a los mismos.
10:04Esto no se trata
10:07de lo que,
10:09Dios,
10:1025 regiones
10:11que tenemos
10:12la oportunidad
10:12de elegir
10:13a nuestros representantes
10:14y vernos
10:15en la teoría
10:17de ellos,
10:17si no debería ser
10:18en la propuesta
10:19de nosotros
10:20en el análisis.
10:21Bueno,
10:22tenemos que ir
10:22a la pausa
10:23y no quisiera
10:24terminar la entrevista
10:25sin hablar
10:25de cómo se va
10:26a resolver
10:27el tema
10:28este
10:28de Machu Picchu
10:30y todos
10:32los problemas
10:32que hay en Machu Picchu.
10:33Hay problemas
10:34con el tema
10:35del tren
10:35y el bendito
10:36choque,
10:36hay el problema
10:37del...
10:37Cusco tiene
10:38minería ilegal,
10:39Cusco tiene
10:40Albrae,
10:41tiene Tala,
10:43tiene Trata.
10:45Hablando
10:45de todo lo que ha puesto,
10:47así como la pandemia
10:48desnudó
10:49la catástrofe
10:50de la salud pública,
10:53la crisis
10:53del ducto
10:55o de los ductos
10:56del gas
10:56ha puesto en evidencia
10:57nuestra fragilidad
10:59energética,
11:00¿no es cierto?
11:00Y ahora,
11:02lo importante
11:03es sacar conclusiones
11:04de que no sólo
11:05en el sentido
11:05de quiénes son
11:06los responsables
11:07de que estemos
11:07como estamos
11:08sino de que se hagan
11:09las cosas
11:09que no se han hecho,
11:11Berner,
11:11hay que hacer
11:11exploración
11:12pero también
11:13es decir,
11:14Pedro Gamio
11:15decía
11:16y lo vuelvo a citar
11:17porque él ha estado
11:18peleando y peleando
11:19por el tema
11:19de la masificación
11:20del gas
11:20decía ya
11:21si no se va a hacer
11:22el gasoducto del sur
11:23hagamos otras alternativas
11:25que permitan
11:25que el gas
11:26que está pasando
11:26por un tubo
11:27llegue a la gente
11:28desde tubos
11:29de más corta
11:32extensión,
11:32¿no es cierto?
11:32para conectar
11:33Cusco,
11:34Ayacucho
11:34hacer el tubo
11:36desde Marcona
11:37hasta Arequipa
11:37es decir,
11:37hay cosas
11:38que se pueden hacer
11:39pero no se ha hecho
11:40ni lo uno
11:40ni lo otro,
11:41¿no?
11:42Exactamente,
11:43Nicolás.
11:43¿pero qué habría
11:44que hacer?
11:44¿habría que retomar
11:45el gasoducto?
11:46Escúchame,
11:47Verne,
11:47los tubos están tirados
11:48pagamos 60 millones
11:49al año
11:50por su mantenimiento.
11:51Todo está en manos
11:52del Congreso,
11:53ellos deciden expropiar
11:54y hay que tener valentía
11:56porque la corrupción
11:58está ahí
11:59y segundo,
12:01tú lo has dicho,
12:02tenemos cerca
12:03tres veces más gas
12:05que Camisea,
12:06el OT76,
12:07Istambopata,
12:08Candamo,
12:08Amaracaeri,
12:10hoy con toda
12:10la tecnología existente
12:12si es posible
12:14extraerlo
12:14y eso haría...
12:16Es decir,
12:16es posible,
12:17hubo un documental
12:19extraordinario
12:19de Bernardo Vinitzke
12:20que se llamaba
12:21La Última Selva
12:22Sin Nombre
12:22que mostraba
12:23lo extraordinario
12:24que es la selva
12:25del Candamo
12:26para el planeta,
12:27es decir,
12:28es un lugar,
12:28hay territorios
12:29donde no ha llegado
12:30un ser humano
12:31y si encuentras comunidades,
12:33son comunidades
12:34muy pequeñas
12:35que están,
12:37como se le llama,
12:38no conectadas,
12:39o sea,
12:39nunca han tenido contacto
12:40con la civilización occidental,
12:43o sea,
12:43hay que cuidar
12:44ese patrimonio natural,
12:46pero ¿qué nos hacemos
12:47con la cantidad de gas
12:48que hay ahí abajo?
12:49O sea,
12:49¿es posible compatibilizar
12:52las dos cosas?
12:53Si el hombre es capaz
12:55de extraer petróleo
12:56del mar,
12:58¿cómo no vas a poder
12:59sacar de la tierra
13:00con distancias adecuadas?
13:03Hoy día lo que tú ves
13:04en Camisea
13:05sí es la conservación
13:06del medio ambiente
13:07y no lo que ha generado
13:08la minería ilegal
13:09en todo lo que es
13:10la pampa.
13:12Entonces,
13:13sí hay tecnología,
13:14lo que no hay
13:15es la voluntad,
13:16la decisión.
13:17Vamos a Machu Picchu,
13:19porque estamos
13:19con la franja
13:21y la campaña
13:21que tenemos que darle
13:22al tema.
13:23¿Cómo se va a resolver
13:24estos entrampamientos
13:26que hay con lo de Machu Picchu?
13:27O sea,
13:29no puede ser
13:29que estemos
13:30en esta condición
13:31porque eso nos hace daño,
13:32¿no?
13:33Es decir,
13:33la imagen
13:34que proyectamos
13:35ante los turistas
13:37es horrible.
13:38Somos el mejor destino
13:39turístico
13:40de Latinoamérica
13:40y tenemos
13:42el peor servicio.
13:44El aeropuerto
13:45de Chinchero,
13:46Machu Picchu,
13:47el choque
13:48de trenes.
13:49¿Acaso eso
13:50no es corrupción?
13:51Ojo,
13:51yo no estoy hablando
13:52de candidaturas,
13:53de partidos políticos,
13:54de elecciones.
13:56Estoy hablando
13:57de lo que efectivamente
13:57deberían de hablar.
14:00Hace ocho años
14:01deberían haber
14:02implementado
14:03un mecanismo
14:04simple
14:05que evite
14:06colisiones,
14:07pero que los intereses
14:08económicos,
14:09que la dejadez
14:11o en su defecto,
14:12la colusión
14:14de quienes gobiernan,
14:15porque ahí lo que tú tienes
14:16es un ministerio
14:17de transportes,
14:18un ministerio
14:19de cultura,
14:19un ministerio
14:20de medio ambiente,
14:21un ministerio
14:21del turismo
14:22que simplemente
14:22no les dio
14:24la gana.
14:25Nosotros
14:26hemos devuelto
14:27a la dignidad
14:27a los porteadores
14:29después de 20 años
14:30donde el gobierno
14:31regional
14:32exigiendo
14:33por fin
14:34les ha puesto
14:34dos vagones,
14:35su locomotora
14:36para que no estén
14:37corriendo
14:38desde las dos
14:39de la mañana
14:39a chapar el tren
14:41de las seis
14:41de la mañana
14:42en pendientes
14:43de 60,
14:4470,
14:4480 por ciento
14:45corriendo el peligro
14:47de accidentarse
14:48hoy por fin
14:49a las ocho y media
14:50pueden trasladarse
14:51y apunta
14:53de qué?
14:53De exigencia,
14:55algo que
14:57adolece
14:58quienes están
14:59efectivamente
15:00hoy gobernando
15:01pareciera
15:01que el provinciano
15:03que llega a Lima
15:04se convierte
15:04en centralista.
15:05Pero yo te pregunto,
15:07hay un conflicto,
15:08ahora dicen que la empresa
15:09esta Subacayu,
15:10la de Torontoy,
15:11San Antonio de Torontoy,
15:12no puede usar
15:14el estacionamiento
15:15al lado del río
15:15y siguen en la bronca
15:16con la empresa
15:19Concetur.
15:20¿Quién ha precarizado
15:21ese transporte?
15:22¿Acaso no es
15:22el gobierno central?
15:23¿Por qué no puso
15:24las reglas del juego
15:25desde el inicio
15:26como corresponde?
15:28Y hoy
15:29lo que ha provocado
15:30es un conflicto
15:31de intereses
15:32en donde
15:33la población,
15:34un sector,
15:35quiere brindar
15:36esos servicios,
15:37pero por el otro lado
15:38hay otro que se cree
15:40el dueño,
15:41así como está
15:41el transporte
15:42del tren,
15:43así como está
15:44Santuari Lodge.
15:45Mira,
15:46los dos jueces
15:47que me otorgaron
15:47las dos medidas cautelares...
15:52Los dos jueces
15:53que otorgaron
15:54esas medidas cautelares
15:56hoy están siendo
15:57procesados
15:58y lo que nosotros
16:00como cusqueños
16:01esperamos ver
16:02es si la Cámara
16:03de Comercio
16:03de Lima
16:04va a ser justa
16:05porque nos están
16:07culpando
16:07de que nosotros
16:08como gobierno regional
16:09somos responsables
16:10de la pandemia,
16:12somos responsables
16:12de los problemas sociales,
16:14nos están pidiendo
16:1511 millones
16:16de reparación civil.
16:17O sea,
16:18aparte de la prórroga
16:20de la concesión,
16:20¿cuánto tiempo más?
16:22¿Cuánto tiempo
16:22tiene la concesión
16:23de ese hotel
16:24y cuánto tiempo?
16:2430 años
16:25y es inviable,
16:27ellos tenían que haber
16:28presentado 6 meses antes
16:29si tenían alguna pretensión,
16:32nos han hecho tener reuniones
16:34un año y medio antes,
16:36¿para qué?
16:37Para que nos sorprendan
16:38con estas medidas cautelares.
16:40Ahora,
16:40pero,
16:41¿y cuánto recibe
16:42la región
16:44por los ingresos
16:46del hotel?
16:46Porque es uno de los,
16:47creo que es el hotel
16:48más caro del Perú,
16:49¿no?
16:49Escúchalo,
16:50cero soles.
16:51Pero no puede ser.
16:53Cero soles.
16:56Todo lo cafta
16:57el centralismo.
16:59O sea,
16:59el dinero que entra
17:00del hotel
17:01se va al Ministerio
17:02de Economía
17:02y Finanzas.
17:03Sí,
17:03y en Machu Picchu
17:04no tengo un hospital,
17:05no tengo sistemas
17:06de agua potable,
17:07no tengo electrificación,
17:10comunidades enteras
17:11sin servicios básicos.
17:12de qué me sirve,
17:14Nicolás,
17:15recibir 280 millones
17:17solo por los ingresos
17:19a Machu Picchu.
17:21De qué me sirve
17:22tener una central
17:23hidroeléctrica
17:24que me genera
17:24más de 80 millones
17:25de dólares.
17:26De qué me sirve,
17:28Nicolás,
17:29tener esos 20 dólares
17:31que paga cada turista
17:33por llegar al Perú
17:35y que todo
17:37se centraliza
17:38acá,
17:38en este gobierno.
17:40y lo que tú tienes
17:41es 25 regiones
17:43y te estoy hablando
17:44del Cusco,
17:45es un total abandono.
17:46¿Cómo están
17:47las carreteras,
17:48Libertador,
17:48Wari?
17:49¿Cómo estamos
17:49Hay una crítica
17:50que se ha hecho
17:51que se dice
17:51los gobiernos regionales
17:52y municipales
17:53reciben fondos del Canon,
17:55reciben,
17:55es decir,
17:56recursos
17:57y se los malgastan,
17:58no lo saben usar
17:59o se lo chorean
18:01porque también hay corrupción
18:02a nivel regional
18:03y la prueba
18:04en el propio Cusco
18:05tienes a,
18:06por lo menos
18:07a un exgobernador
18:08ahí,
18:08¿no?
18:09Ahí lo que tú tienes
18:10también es a todos
18:11los presidentes
18:12en la cárcel
18:12y ese es un llamado
18:13a todo político.
18:15Acá tarde o temprano
18:16la vas a pagar
18:18y lo cierto
18:19es que tiene que venir
18:20la honestidad,
18:20la transparencia
18:22y lo que hay
18:23es ahora
18:24gobiernos regionales
18:26que hemos superado
18:27en capacidad
18:28de ejecución,
18:30calidad
18:30de inversión.
18:32El Cusco
18:32ha ocupado
18:33el primer lugar
18:33por primera vez.
18:35Nos evalúan,
18:36Nicolás.
18:37Nosotros no solo
18:38tenemos hoy
18:38a Contraloría,
18:40a Fiscalía,
18:41tenemos sistemas
18:42de integridad,
18:43tenemos sistemas
18:43administrativos
18:44que lo que nos hace falta
18:46es recursos
18:47para implementarlos.
18:49Pero yo te pregunto
18:50con toda sinceridad,
18:51Werner,
18:52en el debate electoral,
18:53tú como gobernador regional
18:55que has estado cerca
18:56de los problemas reales
18:57de las regiones,
18:58sus necesidades,
18:59etcétera,
19:00o sea,
19:01dime,
19:03si ni siquiera
19:03hablas del tema,
19:04¿por qué vas a votar?
19:05O sea,
19:06¿tienes una idea?
19:08Ni hablas del tema.
19:11Ninguno de ellos
19:12ha tocado
19:13absolutamente
19:14la realidad país.
19:16Parece,
19:17reitero,
19:18que han ido
19:19a improvisar,
19:20yo recuerdo
19:21que mi campaña
19:22los identificaba
19:23como los piratas
19:25del poder,
19:25que creen
19:26que el Estado
19:26peruano
19:27es un cofre
19:28del tesoro
19:28y que están
19:29yendo por el cofre,
19:31no por servir,
19:32no por salir
19:33de los problemas
19:34y eso tiene
19:35que terminar
19:36y como tú lo has dicho
19:37en la introducción
19:38y como lo dijo
19:40hace exactamente
19:42300 años,
19:43tú Pajamaru,
19:45acá solo hay
19:45dos culpables,
19:47tú por oprimir
19:48a mi pueblo,
19:49yo por querer
19:50liberarlo,
19:51nosotros por elegirlos
19:52y ellos por gobernarnos
19:54como nos gobiernan,
19:56basta.
19:58Y ese basta
19:59está en esos
19:5924 millones
20:00de electores.
20:02No te voy a preguntar
20:03más,
20:03no te voy a preguntar
20:05por la alianza
20:05de tu movimiento
20:06regional
20:06con cierto partido
20:07que parte
20:08de todo esto,
20:09pero en fin.
20:10Te agradezco mucho,
20:11Bernan,
20:11por estar con nosotros
20:12esta mañana.
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