00:00Y se quedó sin gas natural. Al quedarse sin gas natural ha tenido que parar. A su personal le ha
00:07dado 14 días de vacaciones, tiene que cubrir los costos fijos y por otro lado a sus clientes, aquellos a
00:16los que le vende sus productos, tiene que ver cómo arregla con ellos porque los va a dejar 14 días
00:21sin productos.
00:22No. Entonces, esos casos no se saben, pero ellos no están en la prioridad de quienes van a ser atendidos
00:31por la falta de gas natural. Y para ellos el golpe económico es bastante fuerte. O sea, el sector industrial
00:38lo sufre también duramente.
00:43Estamos ahora conectados telefónicamente con el ex ministro de Energía y Minas, Carlos Herrera Descalzi. Ingeniero, buenos días.
00:53Muy buenos días, Nicolás.
00:56Estaba leyendo unas declaraciones de Pedro Gamio Aita diciendo que esta crisis que estábamos viviendo ha expuesto de alguna manera
01:07toda la vulnerabilidad de nuestro sistema de producción y distribución de combustibles, ¿no?
01:17¿Cómo es posible que nos haya pasado algo así, ingeniero Herrera Descalzi?
01:21Ya, este, ha ocurrido, ¿por qué? Porque cuando el sistema de gas natural recién se inició, el consumo de mercado
01:32era mínimo, los problemas que habían era cumplir mínimos.
01:35Entonces, cualquier contingencia como esta no afectaba. Pero desde el comienzo se supo que íbamos a avanzar en algo donde
01:44todo el país iba a depender de un ducto.
01:46Y que si le pasaba algo a ese ducto íbamos a tener problemas.
01:52Entonces, hubo varios intentos. El primero, bien lejano, conversamos con Bolivia porque Bolivia quería exportar su gas natural.
02:03Entonces, el gobierno del Perú, en los años que se firmó Camisea, conversó con el de Bolivia y Bolivia, que
02:11iba a sacar el gas por Chile, decidió sacarlo por el Perú.
02:14Al final, no se pudo concretar porque el siguiente gobierno trabó el proyecto, porque no quería competencia para el gas
02:21del Perú.
02:23Después, cuando se vio el gasoducto del sur, el gasoducto del sur, ese de Odebrecht, que se frustró, ese arrancaba
02:33del mismo punto, de la misma zona de las Malvinas, pero se iba por la parte norte.
02:37Era una ruta distinta en la selva. Y finalmente bajaba hacia el sur y cruzaba el actual gasoducto.
02:44Entonces, ese segundo ramal que pasaba por una ruta distinta era el ducto, digamos, mientras no hubiera suficiente gas para
02:55el sur.
02:56Por lo menos ese tramo era como una ruta alterna a lo que existe hoy en día.
03:03Si eso hubiera existido, entonces hoy en día no tendríamos ese problema.
03:07Se avanzó con el gasoducto. Usted recordará la licitación, las cosas que se hicieron.
03:12Al final quedó frustrado. Hubo un tercer tema que se trató.
03:18El tercer tema era tener la reserva de gas al final del ducto, porque si uno tiene una reserva de
03:26gas después del ducto,
03:29cualquier cosa que falle en el ducto es abastecida desde la reserva.
03:33Entonces, esa reserva podía estar cerca de donde está Melchorita.
03:40¿Por qué? Porque en Melchorita el gas se licúa para ser exportado.
03:46Cuando uno licúa el gas, su volumen se reduce como 500 veces.
03:53Hay dos formas. Una es comprimirla, eso es lo que hacen en los vehículos.
03:57Pero la otra es convertirlo en líquido.
03:59Y para convertirlo en líquido hay que bajarlo a más de unos 160 grados centígrados, ¿no?
04:07Entonces, tener un par de plantas ahí, pero junto con estas plantas se requería una planta de regasificación.
04:15La regasificación es lo que permite reconvertir rápidamente el líquido en gas y entonces insertarlo en el sistema.
04:23Ahora, el problema es que al final no tenemos ni el almacenamiento ni los tubos alternos.
04:29Tenemos ninguna de las dos cosas.
04:32Ahora, una pregunta, ingeniero.
04:34¿Por qué? O sea, ¿qué está pasando con la gasolina?
04:36¿Por qué hay ahora también escasez y alza de precios de la gasolina?
04:42Ya, todo es consecuencia de lo mismo.
04:44Se lo explico, mire, hay 350 vehículos que pueden usar gas natural o pueden usar gasolina,
04:52porque fueron reconvertidos inicialmente de gasolina a gas natural.
04:57No usan gasolina porque es muy caro y la usan solamente a veces para el arranque.
05:03Y a esos 350 mil vehículos le dicen, tú ya no puedes usar gas natural.
05:08¿Qué van a hacer?
05:09Consumir gasolina.
05:10Entonces, aparecen 350 mil consumidores adicionales de un día para otro.
05:17Eso va a hacer escasear las gasolinas.
05:20Por otro lado, el gas natural que va a la parte eléctrica.
05:25En la parte eléctrica, hoy día más o menos la cuarta parte de lo que se produce sale con ese
05:32gas.
05:32Es la cuarta parte porque ahora es época de lluvia.
05:36Entonces, esa cuarta parte ha sido sustituida por el diésel.
05:39Aparece también un enorme consumidor de diésel.
05:43Por otro lado, en el caso del GLP, han fallado no un ducto, sino los dos ductos.
05:48Entiendo incluso que posiblemente la falla haya comenzado en el de líquidos más que en el de gas.
05:54Pero eso se verá.
05:55Entonces, el 70% del GLP que consume el Perú pasa por ese ducto.
06:02Si ese ducto deja de pasar GLP, entonces lo que hay que importar ya no es 30%, es 100%, el
06:12triple.
06:13¿Tenemos la capacidad de almacenamiento?
06:15¿Tenemos la rapidez de reacción para cubrir eso?
06:18No lo creo.
06:21Eso quiere decir que este efecto nos traslada...
06:26En el caso del gas natural no tenemos cómo sustituirlo, el que solamente usa gas natural.
06:31Y por eso ahí se ha privilegiado a los que más lo necesitan.
06:35Y en el caso de otros combustibles donde se pueden sustituir, les vamos a causar escasez a los sustitutos.
06:42Claro. Ahora, quería pedir un favor, ingeniero.
06:44Tengo que ir a la pausa.
06:47Lo que quisiera preguntarle ha quedado pendiente.
06:51¿Cuáles son los impactos que esto va a tener?
06:54Toda esta escasez en términos de paralización de algunos sectores o de encarecimiento de productos en otro.
07:01Por favor, le rogaría que se mantenga conectado para hablar de este tema.
07:04Está bien, Nicolás. Lo espero.
07:07Muy amable, ingeniero Herrera Descalzi.
07:09Volvemos inmediatamente. Esto es exitoso, a la voz de los que no tienen voz.
07:12Estamos conversando con el ingeniero Herrera Descalzi, que ha sido ministro de Energía, sobre los impactos.
07:21Bueno, primero, está claro que lamentablemente esto ha mostrado nuestra vulnerabilidad.
07:27Es decir, no tenemos un ducto alterno para cuando falla el principal, ni tenemos un sistema de almacenamiento preparado para
07:36situaciones que eventualmente como estas, que como está probando la misma realidad, pueden ocurrir.
07:42Ahora, el tema es el impacto.
07:45Hablamos hace unos momentos, yo, Nicolás Chipana, que es parte de las plantas de reconversión, de conversión a gas natural,
07:54que han hecho una gran campaña y que ha dado una serie de consejos de seguridad, ¿no es cierto?
07:59Pero, con respecto a los peligros de pretender un gas que está preparado, un vehículo que está preparado para gas
08:07natural, el riesgo de echarle GLP, ¿no es cierto?
08:11Pero ahí está claro que algún tipo de compensación tiene que haber para los taxistas, que es evidente la afectación
08:18que están teniendo, ¿no?
08:19Ahora, ¿qué otros sectores están viendo afectados?
08:22Porque, por ejemplo, la Sociedad de Industrias, a través de uno de sus directores, el señor Dali, ha dicho que
08:30hay empresas que incluso están enfrentadas al riesgo de la paralización, ¿no?
08:38¿Cuál es la previsión que usted pueda hacer, ingeniero, sobre el impacto que esto va a tener?
08:44Le cuento mejor un caso de la vida real.
08:47Justamente, ayer tuve una reunión con ellos, es una empresa del rubro textil, que usa gas natural, que es el
08:57único combustible que utiliza y que puede utilizar, no tiene tiempo para hacer reconversión de combustibles,
09:02eso no se hace en 15 días, y se quedó sin gas natural.
09:06Al quedarse sin gas natural, ha tenido que parar.
09:09A su personal le ha dado 14 días de vacaciones, tiene que cubrir los costos fijos, y por otro lado,
09:18a sus clientes, aquellos a los que le vende sus productos,
09:21tiene que ver cómo arregla con ellos porque los va a dejar 14 días sin productos.
09:27No, entonces, esos casos no se saben, pero ellos no están en la prioridad de quienes van a ser atendidos
09:35por la falta de gas natural.
09:38Y para ellos el golpe económico es bastante fuerte, o sea, el sector industrial lo sufre también duramente, ¿no?
09:46Porque en el caso de ellos, como le digo, no hay cómo sustituirle.
09:52Uno podría usar ahí varios combustibles, pero el sistema de combustible tiene que cambiarse físicamente.
09:59Y esos son trabajos, costos, etcétera, que no se hacen de la noche a la mañana.
10:05Ahí hay un golpe.
10:06Después, por ejemplo, ¿qué va a suceder en el sector eléctrico?
10:10En el sector eléctrico, a los consumidores regulados, digamos, al consumidor doméstico,
10:15los precios no le van a cambiar porque tiene precios regulados.
10:18Y en sus precios regulados ya está incorporada la contingencia de que pueda suceder algo como esto que ha sucedido.
10:25Entonces, eso se va repartiendo a lo largo del tiempo y en estos casos no cambian los costos.
10:30Claro, pero lo que sí es cierto es que, por ejemplo, recién van empezando a aparecer las afectaciones.
10:37El gremio farmacéutico ha informado que la suspensión del suministro de gas está afectando la fabricación de inyectables,
10:46de viales en diversas plantas del país.
10:49Y hay que tener en cuenta que más del 40% de las unidades de medicamentos que se consumen en
10:54el Perú se producen localmente.
10:55O sea, a los problemas que ya hay con la pésima distribución de medicamentos en la salud pública en el
11:03Perú,
11:03se va a agregar, ¿no es cierto?, de este tema, ¿no?
11:07Sí.
11:07¡Qué exitosa!
11:09Anoche justamente conversaba con un cliente del sector industrial.
11:13¿Qué ha sucedido con ellos?
11:15A ellos les llegaba puntualmente su cargamento de GLP.
11:19No les llegó por el tema de la crisis.
11:22Al no llegarles, el proceso se tuvo que apagar.
11:26Todo lo que está en el proceso se pierde.
11:30Y además hay un periodo para rearrancar la planta y todo eso es una pérdida grande.
11:38Entonces, en el sector industrial está también afectado por el incumplimiento en la entrega en el momento.
11:49En lo que yo le estaba explicando del sector eléctrico, yo le decía,
11:53los regulados no vamos a ser afectados, los pequeños consumidores.
11:56Pero los consumidores industriales, ellos tienen contratos libres.
12:00Y los contratos libres, en unos casos dicen que la contingencia la toma el proveedor, el productor.
12:07Y en otros casos que la toma el cliente.
12:10Ayer conversé también con un cliente que está en el segundo caso.
12:14¿Qué sucede con él?
12:15Él paga regularmente la componente de generación, 30 dólares el megawattora.
12:22Y por estos días se le va a 350 dólares el megawattora.
12:27¡Qué bestia!
12:28Y hay otros contratos, y esto no ha aparecido, donde están los costos de congestión.
12:35Los costos de congestión se pueden ir de los 30 de ahora a 900 dólares el megawattora.
12:42Entonces, que por 15 minutos le pase eso, se puede soportar.
12:45Pero dos semanas pagando así.
12:47Y con eso quería terminar.
12:49¿Van a ser dos semanas, ingeniero?
12:51Porque ya nos están dando el mensaje que esto probablemente dure más, ¿no?
12:57Yo también tenía ese temor.
12:59Le explico por qué.
13:01Porque primero, no han podido intervenir de inmediato porque tenían que esperar que se apague.
13:07Y ahora tienen que ver cuánto de ducto van a cortar.
13:10Porque parte del ducto está mal lograda.
13:14Y a eso tienen que sumarle toda una serie de protocolos.
13:18Tienen que ver si tienen...
13:20Esas soldaduras no las hace cualquiera.
13:22Tienen que ser especialistas.
13:24Y no están los especialistas en esto, no están desocupados allí esperando que los llamen.
13:29¿No?
13:30Entonces hay toda una secuencia de cosas que tienen que volver a llenar el ducto.
13:35Porque el ducto ahorita se está vaciando para atender los 70 millones de pies cúbicos por día que se está
13:41suministrando.
13:42Pero después va a haber que volverlo a llenar.
13:45Entonces, ¿cuánto tiempo van a tomar esos protocolos?
13:48No se ha dicho.
13:49Eso debería estar precisado en un cronograma y nos debería poder medir cuál es el margen de error que tenemos.
13:56Eso no lo he visto.
13:57Simplemente han dado una cifra aquí bien gruesa, pero una cifra sin precisiones.
14:03Ingeniero, le agradezco mucho por habernos atendido.
14:05Ha sido muy gentil.
14:06Ha sido muy gentil.
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