00:00Con Carlos Herrera Descalzi, ex ministro de Energía y Minas sobre el tema.
00:05¿Cómo estás, señor Herrera? Buenos días.
00:08Muy buenos días. Gracias por la invitación.
00:10Bueno, una pregunta que nos estamos haciendo todas estas últimas horas,
00:14desde el día lunes, es este tema del plan de contingencia
00:18frente a situaciones como estas.
00:20Nosotros no vemos el plan.
00:22¿Hubo plan? Y si no hubo, ¿por qué cree usted que no tenemos un plan alternativo
00:27a una situación de este tipo?
00:30Bueno, la tarea de garantizar la seguridad energética
00:35le corresponde al Ministerio de Energía y Minas.
00:38Es el Ministerio de Energía y Minas el que tiene que fomentar los proyectos,
00:43dar las condiciones, etcétera, para que exista una seguridad energética.
00:47Todos los sistemas energéticos tienen normalmente una reserva
00:51que permite superar situaciones como esta sin que le cause un gran perjuicio a los usuarios.
00:57Por ejemplo, en aquellos que expienden combustibles,
01:02la ley los obliga a tener un almacenamiento de 15 días de combustible.
01:08Entonces, si se presenta un inconveniente en el transporte de combustible
01:13porque un barco no pudo acoderar, porque se presentó algún problema, etcétera, etcétera,
01:18hay 15 días para resolver el tema y mientras se va consumiendo el combustible que se tiene en reserva.
01:24En el caso del gas natural, la situación es mucho más crítica
01:28porque del gas natural dependen casi 2 millones de usuarios, de residenciales y comerciales,
01:36300 mil vehículos de transporte, como los escuché de las declaraciones del taxista,
01:43depende un buen número de industrias.
01:45En algunos casos es imprescindible el gas natural y depende de la generación eléctrica.
01:52Entonces, en lo que se ha producido, en la deflagración que se ha producido,
02:00ayer seguía todavía la llama, la llama no se ha apagado.
02:03Entonces, están fuera de servicio no solamente el gasoducto,
02:07sino también el poliducto, el que lleva el GLP.
02:10Entonces, el GLP se puede importar, pero no va a ser fácil importar 70%.
02:18Normalmente importamos 30% y 60% se produce en el país.
02:23No va a ser fácil importar y rápido importar 70%, ¿no?
02:27Y en el caso del gas natural, el tema es que el almacenamiento que queda
02:33es el gas que ha quedado atrapado en el ducto, aguas arriba del sitio donde se produjo el incendio.
02:42O sea, entre la zona del tubo que se incendió y lo que sigue para arriba.
02:47Y hay cada cierto tiempo unas compuertas, han cerrado una compuerta,
02:51ha quedado almacenado un gas y ese es el que se está dando.
02:54Y es difícil.
02:56Pero se pudo hacer otra cosa, tendríamos que haber previsto otra cosa,
03:00otra forma de almacenaje, tendría que...
03:03Sí, sí, claro que sí.
03:04¿Qué hubiéramos hecho?
03:06Mire, estuvo previsto hace bastantes años, hubo dos temas que se trataron.
03:13Cuando se hizo el gasoducto del sur, entonces el gasoducto del sur
03:17iba a arrancar del mismo punto del que arranca el gasoducto que se ha averiado.
03:22Pero iba a ir por una ruta distinta por la parte de arriba
03:26y lo iba a cortar en un punto para desde ahí dirigirse al sur.
03:31Entonces, ese primer tramo del gasoducto del sur podía ser de reserva,
03:36por lo menos en el trayecto de la selva, en este caso hubiera resuelto el incidente,
03:41en ese punto de corte.
03:43En el gasoducto del sur se ha gastado un montón de dinero y no se tiene nada.
03:46Y el segundo proyecto para esto era almacenar gas ya en la zona de costa,
03:54o sea, después de ser transportado.
03:56¿Almacenarlo de qué forma?
03:58En recipientes donde el gas primero habría que licuefactarlo.
04:02Entonces, para licuefactarlo se puede usar la planta de Melchorita que hace esta tarea.
04:07Tenerlo en recipientes y tener también una planta regasificadora
04:11para volverlo de líquido a gas en situaciones de emergencia como esta.
04:16Ese es un proyecto que se trató varios años atrás.
04:20¿Por qué no progresó?
04:21No lo sé.
04:22No, pero todo esto, como le digo, eran tareas.
04:25Y esas tareas, sobre todo la segunda,
04:29¿es una tarea que tenía que haberlo hecho el Estado
04:31o tendría que haberlo hecho, en este caso, las concesionarias
04:35o concretamente la concesionaria responsable del transporte?
04:39La ejecutan las empresas, las empresas privadas.
04:46Pero para que se pueda ejecutar, el Estado tiene que dar las reglas de juego.
04:51Entonces, por ejemplo, el Estado pudo haber obligado a la transportadora,
04:56pudo haber obligado a la empresa distribuidora de gas o a ambas
05:00a tener un almacenamiento.
05:04Entonces, este almacenamiento hubiera entrado a la tarifa de gas.
05:08¿Por qué ser tan expreso en el asunto de la obligatoria?
05:11Porque si yo tengo la responsabilidad de transportar y de distribuir,
05:16aunque podrían ser dos empresas,
05:18mi responsabilidad es que la distribución no falle.
05:21Y como parte de mi responsabilidad de distribuir,
05:25acopiar, almacenar, reservar,
05:27debería ser una tarea, no sé cómo decirlo,
05:30sobredicha, sobreentendida.
05:33En parte, tiene razón.
05:36Yo lo entendería, sí.
05:38Pero en estos casos,
05:40lo que se requiere es tener específicamente escrito el tema.
05:45Entonces, para poderlo exigir,
05:48tiene que estar en una norma.
05:49Y esa norma depende absolutamente del Estado.
05:52Lo pone simplemente entre las reglas de juego.
05:56Puede obligar a uno o a otro
05:58a que garanticen el suministro de gas en la zona por 15 días.
06:02Podría ser una extensión
06:06podría ser una extensión
06:08de la obligación que tienen, por ejemplo,
06:11los que tienen combustibles líquidos
06:12de mantener un almacenamiento de 15 días.
06:14Le voy a dar un caso donde esto sí funciona.
06:19Por la falta de gas natural,
06:21el sector eléctrico no puede usar gas natural.
06:25Entonces, el sector eléctrico está usando diésel.
06:30Y está usando diésel
06:31gracias a que las plantas del sur,
06:34que tienen la obligación de tener tanques con 15 días,
06:37tienen esos tanques con 15 días.
06:41Entonces,
06:42ellas están operando en estos momentos.
06:44Y con ese diésel,
06:46es que se está dando,
06:48se está generando la electricidad
06:50que no se puede generar con gas.
06:52Por supuesto, a un costo muchísimo mayor.
06:55Pero, por lo menos,
06:57no se corta el servicio eléctrico.
06:59Entonces, el sistema está funcionando
07:02gracias a eso.
07:04Ok.
07:05¿Y esa norma específica de almacenaje no tenemos?
07:10O sea,
07:11tenemos una norma en hidrocarburos.
07:14Sí, pero en el tema gas específicamente no hay.
07:16Por lo tanto,
07:17están exentos de responsabilidad los distribuidores.
07:20Claro,
07:21no está específicamente,
07:22pero el Estado podría haberla invocado
07:25y podría haber forzado a ello.
07:29La consecuencia iba a ser
07:30que tenía que entrar a la tarifa,
07:33tenía que entrar a la de costo.
07:34Entonces,
07:35esa consecuencia
07:37significaba que hubiéramos tenido que pagar algo más.
07:40Pero, por ejemplo,
07:41los taxistas
07:41que se estaban quejando con justa razón,
07:45no tendrían hoy que pagar el triple
07:46por usar gasolina.
07:48Claro,
07:49claro.
07:50Y el sector residencial
07:51podría tener una mayor tranquilidad.
07:53Claro,
07:54porque ahora estamos en asco.
07:55Incluso el sector industrial.
07:56Ahora vemos.
07:57Por lo menos esos tres sectores
07:58se podrían haber cubierto.
08:00En el caso del sector eléctrico,
08:03se podría cubrir con el diésel
08:04como se estaba cubriendo en esos momentos.
08:07Correcto.
08:08Bueno,
08:08vamos a ver qué pasa.
08:09Ahora mismo estamos,
08:10insisto,
08:10en asco,
08:11porque lo de los 14 días
08:12veremos si es real.
08:13Ahora mismo no están haciendo ningún trabajo,
08:15siguen apagando el fuego.
08:17Ha sido muy gentil
08:17por habernos respondido.
08:19Ha estado con nosotros
08:19el ingeniero Carlos Herrera Descalzi,
08:21ex ministro de Energía y Minas.
08:23Aquí.
08:23Hoy vamos a ver qué pasa.
08:25Hoy vamos a ver qué pasa.
08:25Hoy vamos a ver qué pasa.
08:25Hoy vamos a ver qué pasa.
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