00:00En este caso, el sector privado solamente va a estar obligado a parar si el sector privado lleva a un
00:06acuerdo con sus trabajadores para poder parar.
00:09Entonces, no es obligatorio para el sector privado, y ese es un matiz interesante.
00:13El sector privado, si no quiere, no puede o no debe parar, no parará, porque para parar, tiene que haber
00:21un acuerdo entre las partes.
00:22El trabajador quiere que parar y el empleador también.
00:30Está Germán Lora, abogado laboralista con nosotros. Germán, ¿cómo estás?
00:35¿Cómo están? Buenos días, ¿qué tal?
00:37Bien, Germán, ¿qué significa una supresión perfecta de labores si es que se aplica de alguna manera en medio de
00:44todo esto que se conocería o se conoce como el meganiño?
00:49Sí, a ver, la legislación laboral peruana hoy por hoy regula, no solamente para el fenómeno de niños, sino para
00:57cualquier otra situación,
00:58la posibilidad que el empleador solicite ante la autoridad administrativa de trabajo la suspensión perfecta de labores por un plazo
01:06hasta 90 días en caso forpito puerta mayor.
01:09¿Qué quiere decir ello? Si un huayco arrasa a mi restaurante, entonces yo lo que puedo hacer es pedirle al
01:15Ministerio de Trabajo o a la autoridad administrativa de trabajo,
01:17si me encuentro en provincia, que suspenda la relación laboral, que me permita suspender la relación laboral.
01:22Es decir, el trabajador no va a laborar y yo no le pago hasta por un periodo de 90 días.
01:29Entonces, el mecanismo legal actualmente existe en la legislación laboral peruana.
01:33No veo necesidad de que se emita una nueva norma.
01:39Esto, además, no es nuevo y ya se aplicó durante el periodo de pandemia.
01:45Y ahora, yo no sé si esto realmente fue positivo o negativo.
01:50Sí. En pandemia, creo que el error que se cometió en la pandemia del COVID a inicios del año 2020
01:57fue que no se utilizó este procedimiento que está establecido desde muchísimos años en la legislación peruana,
02:04sino que se hizo un procedimiento ad hoc para la pandemia,
02:09lo cual generó que se estableciera una serie de requisitos formales
02:14que las empresas a veces no cumplían y que, por lo tanto, a pesar de la evidente necesidad
02:21de suspender los vínculos laborales, por algún error de forma, principalmente,
02:27estas eran denegadas.
02:28¿Qué consecuencia trae que una de las solicitudes de suspensión perfecta de labores
02:33sea declarada infundada?
02:36Es que yo, como empleador, le tengo que pagar a los trabajadores todo el tiempo
02:40que los trabajadores no han ido a laborar, a pesar de que no hayan ido a laborar.
02:44Entonces, creo que el error que se comete en pandemia es que se crea un procedimiento
02:49que se hace mucho más estricta la posibilidad y mucho más difícil la posibilidad
02:55de que las entidades empleadoras, teniendo, porque hay que tener en cuenta
02:58que hay que demostrar claramente que hay un caso fortuito a fuerza mayor
03:02que impide que los trabajadores vayan a laborar, a pesar de ello,
03:06tenían que pagar las remuneraciones de sus trabajadores.
03:09Ahora, bueno, durante la pandemia se activaron una serie de mecanismos.
03:12Esto es una situación completamente distinta.
03:14Todo va a depender de cuál es el grado de imposibilidad que tenga el trabajador
03:21para asistir a su centro laboral, pero también hay otros mecanismos
03:23que se aplicaron como el trabajo, por ejemplo, que también está vigente todavía.
03:30Correcto.
03:31La ley vigente establece que el empleador, antes de solicitar la suspensión perfecta
03:36de labores, tiene que implementar mecanismos alternativos que no sean tan dañosos
03:44como la suspensión.
03:45Y entre ellos está el que tú correctamente acabas de establecer.
03:48Es decir, los trabajadores no pueden laborar en la oficina, pero pueden trabajar de su casa.
03:53Bueno, en ciertas ocupaciones, ¿no?
03:55Un mozo, un cocinero no lo va a poder hacer, ¿no?
03:58Y lo otro podría ser el adelantar vacaciones, por ejemplo, ¿no?
04:02El utilizar las vacaciones como mecanismo para poder hacer frente a estos 20, 30 días
04:09que quizás la relación laboral tenga que estar suspendida.
04:12O sea, hay mecanismos, como tú bien señalas, que nos permitirían hacer frente
04:16a una suspensión perfecta antes de...
04:18Claro, ahora, todas estas medidas son en casos extremos, no es que se va a aplicar
04:23de manera general como si se hizo en la pandemia, donde nadie podía salir
04:26porque había un virus del que te podías contagiar y posiblemente morir.
04:30En este tipo de casos esto va a ser muy, muy focalizado y como ya lo dijo el Mercuba,
04:35si bien es cierto, esto no se ha hablado, no se ha discutido, el gabinete, pues si se diera,
04:44sería solamente en casos extremos y muy, muy focalizados, no sería para todos.
04:50Correcto, y además hay que entender que son casos, en los casos en que la prestación
04:55de servicios que me debe el trabajador no se puede ejecutar, ¿no?
04:58El centro de trabajo queda destrozado, por ejemplo, entonces no puede prestar el servicio ahí.
05:02Claro, ¿qué trabajo haces ahí?
05:03Cabe la posibilidad que lo lleve a otro lado, entonces hay medidas alternativas.
05:07Entonces yo estoy en la línea de que solamente tiene que quedar en el caso extremo.
05:10Por ejemplo, no sería el caso de que mis ventas bajen, por ejemplo, ¿no?
05:15Mis ventas bajen o mi productividad, mis ventas bajen, ¿no?
05:19Es un ejemplo que me han planteado siempre.
05:21No, eso no es caso por cierto fuerza mayor para suspender una relación laboral, ¿no?
05:24Es decir, las ventas pueden bajar por varios motivos, entre ellos este,
05:27y habrán otro mecanismo para poder luchar contra ello,
05:31pero no es la posibilidad de que si las ventas bajan,
05:34yo pueda dar una suspensión perfecta de labores.
05:36Esa no es la idea de la norma.
05:37Bien, perfecto. Eso es en cuanto al meganiño.
05:40Ahora, el Papa va a llegar y se va a encontrar con el meganiño.
05:42No sé en qué magnitud, pero se la va a encontrar porque va a llegar acá a Lima
05:45y ahí se va para el norte.
05:47Todavía, digamos, no hay una decisión del Vaticano respecto a si reduce el viaje
05:52y si reduce también el número de regiones a las que va a visitar.
05:55Hay la idea de que va a llegar acá a Lima, luego iría a Cajamarca,
06:00a La Libertad, en Lambayequitura, Cusco y Ucayali.
06:03Y el gobierno ha tomado la decisión de continuar con algunas medidas,
06:06como el de declarar días feriados compensables.
06:12Compensables significa que los vas a recuperar,
06:15lo conversas con tu empleador y los recuperas luego, ¿cierto?
06:19Correcto. A diferencia del feriado normal,
06:22el feriado normal, el del 8 de octubre, no se compensa.
06:25Lo descanso y no tengo por qué recuperar horas.
06:27Este es un día no laborable, con carácter compensable,
06:30y por lo tanto, si no voy a trabajar, lo tengo que recuperar.
06:34Si voy a trabajar, no pasa nada.
06:39Ahora, eso está bastante claro, ¿no?
06:41El tema aquí, si es que esto conviene o no conviene en términos económicos, ¿no?
06:45Porque verás que este gobierno, si algo se planteó de inicio,
06:49a través de una propuesta que se conoció de manera subleticia,
06:52era eliminar o recortar los feriados, que eran bastante...
06:56Digamos que eran bastantes, ¿no?
06:59Bastantes, son 16.
07:00Claro, y que existía este criterio de que al haber muchos feriados
07:03se le quitaba dinamismo a la economía, ¿no?
07:06Sí, pero la gran diferencia, y acá hay que ser...
07:09Acá hay que un poco reconocer al nuevo gobierno,
07:13es que la gran diferencia es que anteriormente,
07:15en las anteriores visitas del Papa o en otras situaciones similares,
07:18el sector privado está obligado a parar y a después compensar las obras.
07:25En este caso, el sector privado solamente va a estar obligado a parar
07:29si el sector privado lleva un acuerdo con sus trabajadores para poder parar.
07:34Entonces, no es obligatorio para el sector privado,
07:36y ese es un matiz interesante.
07:38El sector privado, si no quiere, no puede o no debe parar, no parará.
07:44Porque para parar, tiene que haber un acuerdo entre las partes.
07:47El trabajador quiere que parar y el empleador también.
07:51Entonces, ese es el matiz interesante que ha dado esta nueva norma,
07:55que me parece relevante y hay que resaltarlo,
07:57que es que no es una obligación de que todos los trabajadores del sector privado
08:02se vayan a sus casas,
08:03sino que va a tener que haber un acuerdo previo con su empleado.
08:06Perfecto. Bueno, también ahí podría tranquilamente aplicar el tema del teletrabajo, ¿no?
08:11Correcto, correcto.
08:12El teletrabajo seguramente...
08:14O el teletrabajo, el trabajo remoto,
08:16o una medida de flexibilidad, como quieran llamarlo,
08:18va a tener que aplicarse.
08:19Y los empleadores creo que van a poder
08:21no utilizar exactamente la medida del teletrabajo,
08:23porque la medida del teletrabajo es una figura larga en el tiempo,
08:26casi permanente, salvo la reversión que la ley establece.
08:31Y esta es una medida coyuntural, hasta de horas, ¿no?
08:33Entonces, quizás, no el teletrabajo,
08:36pero sí medidas de flexibilización en la prestación del servicio.
08:39Bien, perfecto.
08:40Creo que nos va quedando claro,
08:41porque el público tiene que saber exactamente cómo es que va a aplicar esto.
08:44Ahora, entiendo yo que los feriados están determinados,
08:48las horas, por horas,
08:50en función a cómo el Papa se va desplazando, ¿no?
08:53Aquí en Lima, por ejemplo,
08:54los feriados empiezan a partir del mediodía.
08:57Sí.
08:59Sí, es lo curioso también de esta norma,
09:01no es que hayan días no laborables,
09:03hay horas no laborables, ¿no?
09:04Y eso...
09:05Con carácter compensable.
09:06Por lo general, lo normal sería tomarse todo el día.
09:09Aquí no hay periodos de tiempo, ¿no?
09:13Acá han querido,
09:14han intentado hacer una norma menos gravosa, ¿no?
09:18Pero quizás esa menos,
09:20yo estoy de acuerdo con eso,
09:21pero quizás pueda traer un poco de confusión
09:24o salida masiva de los trabajadores a las 12 del día, ¿no?
09:27Un poquito caótico el tema,
09:30pero bueno, es lo que se ha planteado.
09:31Pero eso que tú comentas es importante,
09:33porque claro, por ahí que dicen,
09:35bueno, el feriado empieza el mediodía,
09:38ven a trabajar, trabaja esas horas,
09:40y claro, en lugar de darte una solución,
09:43lo que te está generando podría ser un problema,
09:45porque tienes a toda la gente saliendo al mediodía
09:47tratando de buscar transporte público para volver a sus casas,
09:49y entonces ahí se puede armar algún tipo de problema
09:53con el desplazamiento del Papa, ¿no?
09:55Sí, por eso que yo,
09:56a pesar de que la norma establece horas,
09:59desde la una de la tarde hasta las 24 horas,
10:01yo quizás como empleador o como sector público
10:04lo tomaría como completo, ¿no?
10:05Porque si no va a generar mucho caos
10:08todo el mundo moviéndose esas horas, ¿no?
10:10Pero lo puedes tomar como completo
10:11cuando la norma dice claramente que...
10:13Sí, ya tendrás que regularlo, ¿no?
10:15Porque, a ver, ¿qué sentido tiene
10:17que un trabajador entre a las 9 y se vaya a las 12, ¿no?
10:19Quizás sea mejor que sea el día completo
10:23y me lo devuelves completo, ¿no?
10:25La norma establece mínimos,
10:26pero puedo establecer yo por encima de esos mínimos,
10:29no puedo regular por acuerdo de partes,
10:32periodos más periódicos.
10:33Ahora, pero ese criterio lo tendrá claro
10:35el sector público,
10:36digo, porque a veces, por lo general,
10:38cuando se le da una norma son bastante
10:40a rajatabla, es decir, lo cumplen como se da,
10:42para evitarse cualquier tipo de problema, ¿no?
10:45En el sector público sí es un poquito más complicado,
10:48lo señalaba por el sector privado,
10:49pero en el público sí,
10:50seguramente lo cumplirán,
10:51como tú bien dices, a rajatabla, ¿no?
10:54No tiene razón de ser el hecho
10:56de que te den mitad del día feriado,
10:58porque igual te va a generar algún tipo de problema
11:00por el desplazamiento de los trabajadores.
11:02Bueno, en fin, son cosas que se van a dar.
11:05La idea es que tengamos Lima vacía
11:08por el movimiento de seguridad
11:10que supone el traslado del Papa
11:12de un lugar a otro
11:13y el número de personas que van a las calles
11:15a saludarlo, ¿no?
11:17Aquí en Lima se calcula cerca de un millón y medio
11:19y en el norte, pues imagínate, ¿no?
11:22Gracias, Germán, un fuerte abrazo.
11:23Tanto así que...
11:23Perdón, perdón.
11:24Gracias.
11:25No, no te decía,
11:26tanto así que la norma ha establecido
11:28que hay feriados o estos días no laborales
11:31en regiones donde no va a estar el Papa,
11:32justamente en la línea de lo que tú has señalado,
11:34porque para que la gente se mueva,
11:36es decir, en Cajamarca, en La Libertad,
11:38en Piura, donde no va a estar el Papa,
11:40van a ser regiones donde también
11:42hablan ese tipo de licencias
11:44para que la gente se mueva, ¿no?
11:45Es lo que tú señalabas.
11:46Solamente quería acotar eso.
11:47Bien, perfecto.
11:48Gracias a Germán Loroa, abogado laboralista.
