00:00Il est 7h11 sur Europe 1, Dimitri Pavlenko, vous recevez ce matin le colonel Père de Young.
00:05Bonjour colonel.
00:06Bonjour.
00:07Bienvenue sur Europe 1, vice-président de l'institut Emis, dédié aux problématiques de paix et de sécurité.
00:12Votre dernier ouvrage, Poutine, l'ordre au voir, c'est paru aux éditions Mareuil.
00:16Alors c'est de l'autre guerre du moment que l'on parle ce matin avec vous, colonel Père de
00:20Young.
00:21L'Iran, cinquième jour d'opération.
00:23Le rythme, visiblement, ne ralentit pas puisque Israël vient d'annoncer cette nuit une nouvelle large vague de frappes.
00:30On en est où sur le plan des opérations militaires ce matin, colonel ?
00:33Alors il y a deux fronts qui apparaissent.
00:36Le premier, c'est le front iranien.
00:37Le deuxième, c'est le front au Liban.
00:40Donc sur le front iranien, les frappes continuent.
00:43On est à la cinquième journée.
00:44Alors bien évidemment, je conseille à nos auditeurs de prendre patience.
00:49Pourquoi ? Parce qu'au bout de cinq jours,
00:51il est extrêmement difficile de faire un bilan.
00:53Ceci étant dit, aujourd'hui, les Américains annoncent globalement en gros 2000 frappes depuis samedi.
01:00C'est beaucoup.
01:00Donc c'est considérable.
01:02Et ça veut dire qu'aujourd'hui, les munitions coûtent extrêmement cher.
01:05Donc on voit que c'est un engagement massif,
01:07un engagement qui a été préparé, un engagement qui a été organisé.
01:10Et en fait, les Américains ont planifié, sont les rois de la planification et de la logistique.
01:14Ils ont planifié ces opérations, je dirais, pour toute une série de phases qui vont durer un certain temps.
01:18Le président Trump dit quatre, cinq semaines.
01:21Alors on avait justement commenté le fait qu'il y avait cette accumulation de forces qui était en cours
01:25tout autour de ce grand Moyen-Orient, notamment en Europe, accumulation de forces américaines.
01:31Quel est, selon vous, quels sont peut-être les buts de cette guerre ?
01:35Parce que c'est vrai que ça n'apparaît pas très clairement dans les déclarations publiques des dirigeants américains.
01:39Est-ce que c'est écarter le danger du régime des Mollas ou bien remodeler le Moyen-Orient, selon vous
01:45?
01:45Alors je pense que ni l'autre, dans un premier temps, je pense que la problématique était purement technique.
01:49Elle concerne le nucléaire et la balistique, accessoirement, comment dire, le fait que les proxys,
01:55c'est-à-dire en fait que le Hamas et tout le Hezbollah, disparaissent.
01:58Ça, c'était la logique, je dis, opérationnelle.
02:00Derrière, effectivement, c'est sous-tendu par deux objectifs.
02:02Effectivement, le changement de pouvoir.
02:04Mais en fait, les Américains, aujourd'hui, n'en parlent, je dirais globalement, assez peu.
02:09Par contre, l'effet induit de tout cela, effectivement, ça va être une recomposition des rapports de force au sein
02:15du Moyen-Orient.
02:15Mais ça, encore une fois, au bout de quatre jours, cinq jours, c'est beaucoup trop tôt pour le dire.
02:19On le verra dans plusieurs semaines.
02:20Alors, qui dirige, en fait ? C'est aussi une bonne question, ça perd de Young.
02:23Parce que Donald Trump a dit hier qu'il fallait y aller, parce que l'Iran allait attaquer en premier.
02:27Et il prétend même avoir forcé la main d'Israël.
02:30Or, d'autres disent que c'est peut-être plutôt l'inverse qui se serait produit.
02:33Une Amérique à la remorque d'Israël, qui voulait cette opération en Iran.
02:37Qu'est-ce que vous en pensez ?
02:38Alors, c'est difficile d'imaginer ou de rentrer dans le cerveau du président Trump.
02:42Ça, c'est le moins qu'on puisse dire.
02:43Ceci étant dit, il se positionne comme chef de guerre.
02:45Et c'est vrai qu'il a un discours qui est plutôt cohérent, qui est plutôt linéaire,
02:49depuis quatre jours, depuis samedi matin.
02:52Maintenant, il y a un fait évident.
02:54Netanyahou, c'est-à-dire les Israéliens, c'est un moment fatidique pour eux.
02:58Donc, concrètement, ça tombe très très bien.
03:01On voit bien que le Hezbollah a fait l'erreur de tirer, à partir du Liban Sud,
03:04a fait l'erreur de tirer quelques roquettes sur Israël.
03:07Et Israël a la profité pour rentrer au Liban.
03:10Donc, on voit bien que les Israéliens, c'est le moment ou jamais pour eux,
03:13d'ailleurs le président Netanyahou l'a dit à différentes entreprises,
03:16c'est le moment ou jamais pour eux de traiter la question du Hezbollah.
03:18– Alors, il y a aussi cette annonce hier d'Emmanuel Macron,
03:23hier soir, le président a ordonné au Charles de Gaulle,
03:27donc le porte-avions français, de faire route vers la Méditerranée.
03:31Comment vous interprétez cet ordre ?
03:33Est-ce un prépositionnement en vue d'un engagement militaire français plus concret dans cette guerre ?
03:38– Alors d'abord, contrairement aux Anglais,
03:40le président Macron a été quand même très proactif, comme on dit, très concrètement.
03:46Non, c'est vrai que ça manifeste le respect de nos engagements
03:48et la parole de la France aujourd'hui est respectée, en tout cas elle va être respectée.
03:52– Oui, parce que nous avons des accords de défense, il faut le dire,
03:56avec le Qatar, le Koweït, les Émirats arabes unis, etc. quand même.
03:59– Oui, la Jordanie, l'Irak, on est positionné, on a des forces à Djibouti,
04:03on a des forces à Jordanie, on a des forces évidemment à Abu Dhabi,
04:06donc concrètement on est extrêmement bien implanté.
04:08Donc c'est vrai, d'où d'ailleurs le fait que le président Macron avait regretté
04:12de ne pas avoir été informé de l'opération samedi matin.
04:15Mais c'est vrai que là, on voit bien qu'il y a le discours du président
04:17qui durait 8 minutes ou 9 minutes, extrêmement précis, extrêmement concis,
04:21si vous voulez, visait, enfin très concrètement,
04:23manifeste notre intention de respecter nos engagements.
04:26Et ça c'est très important, parce que dans un contexte fluctuant,
04:30les opinions publiques, etc., on voit bien que c'est important
04:32que le chef de l'État en quelques minutes, si vous voulez,
04:34remet entre guillemets l'église au milieu du village.
04:37– Alors il y a aussi quelque chose qui se dessine,
04:39cette nuit l'Iran affirme avoir pris le contrôle total du détroit d'Hormuz,
04:42alors le détroit d'Hormuz, c'est ce bras de mer finalement
04:45qui sépare l'Iran de la péninsule arabique
04:48et qui est un lieu de passage stratégique pour les tankers,
04:53pour les métaniers, le gaz naturel, le pétrole.
04:55Vous voyez-vous se dessiner une guerre des tankers ?
04:58C'est ainsi que parle le Financial Times ce matin pour désigner la possibilité
05:01que l'Iran frappe volontairement certains de ses navires stratégiques
05:06pour l'économie mondiale.
05:08– Alors ça c'est le sujet, avec LE, j'y suis bien évidemment,
05:12parce que le détroit d'Hormuz, 50 km de large,
05:15et sur lequel vous avez deux rails, un rail montant et un rail descendant.
05:18Et c'est vrai que le rail nord est contrôlé par l'Iran.
05:20Aujourd'hui l'Iran est capable, avec des drones à courte portée,
05:23parce qu'on tire à quelques kilomètres,
05:24ils peuvent aujourd'hui bloquer, c'est-à-dire tirer sur tous les bateaux,
05:28tous les navires qui passeraient dans le détroit d'Hormuz.
05:30Donc on voit bien que le rétablissement de la circulation maritime sur Hormuz
05:35est fondamental et déterminant.
05:37Et hier, depuis hier d'ailleurs, les Américains annoncent
05:39qu'ils vont reprendre le contrôle du détroit d'Hormuz.
05:42Alors comment, je ne sais pas, mais bien évidemment le contrôle de ce détroit
05:45va déterminer le prix de notre carburant dans les semaines qui viennent.
05:48– Ça c'est absolument décisif, merci beaucoup colonel.
05:50Le père de Young pour vos lumières,
05:52on vous lira aussi à propos de la guerre en Ukraine,
05:55c'est intéressant parce qu'il y a aussi, on peut se poser cette question,
05:57on aura l'occasion de le refaire avec vous sur l'antenne d'Europe 1.
06:00Est-ce que cette guerre, elle est à l'avantage des Russes ?
06:01Parce qu'on l'est dit, très absent finalement,
06:03aux côtés de leurs alliés iraniens,
06:04mais cette remontée des prix du pétrole,
06:06ça, ça va les intéresser les Russes, forcément.
06:09Merci à vous colonel père de Young.
06:11Poutine, l'ordre de voir aux éditions Mareuil,
06:12donc votre dernier ouvrage.
06:14Il est 7h17 sur Europe 1.
06:15– Sous-titrage Société Radio-Canada –
06:15– Sous-titrage Société Radio-Canada –
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