00:00Il est 18h42, bonsoir Père de Young, merci beaucoup d'être avec nous, vous êtes ancien
00:07colonel de marine, vice-président de l'institut Temis, votre dernier livre, Poutine, Lord
00:12of War, est paru aux éditions Mareuille, hier un nouveau missile expérimental russe
00:17a frappé une usine d'armement ukrainienne, une arme jusqu'ici inconnue et Vladimir Poutine
00:22vient de déclarer qu'il allait en produire en série, Père de Young, que savons-nous
00:26de ce missile, expliquez-nous.
00:27Alors tout d'abord on ne doit pas être surpris parce que Poutine a fait cette déclaration
00:32à Hanoï exactement, ce qu'on appelle le discours de Hanoï en juin 2024 où il a clairement
00:36dit qu'il allait refabriquer, en tout cas la redynamiser la fabrication de ce genre
00:41de missile.
00:42Alors c'est quoi ce genre de missile ? C'est un missile en fait qui s'appelle le RS-26
00:45à l'origine évidemment et tout c'est un missile qui a une portée entre 500 et 5500
00:50kilomètres.
00:51Pourquoi les portées sont importantes ? Parce qu'avant 500 kilomètres, en deçà de 500
00:55kilomètres on est dans le tactique, le nucléaire tactique, au-delà de 5500 kilomètres on
00:59est dans le stratégique, ça on le connaît très bien.
01:01Par contre il y avait une zone creuse depuis 87, depuis la signature du traité du FNI,
01:07il y avait une espèce de zone creuse dans laquelle les américains et les russes s'interdisaient
01:11de fabriquer ce genre d'armement.
01:13Et là on voit bien que depuis quelques années, aujourd'hui les russes refabriquent ce genre
01:17de matériel.
01:18Et non seulement ils les refabriquent, mais en plus il y a des données technologiques
01:21extrêmement importantes, comme l'hypervélocité et la précision du tir.
01:29On voit bien que le tir du 21 est extrêmement précis, en fait Poutine a fait une démonstration,
01:34il a montré qu'il maîtrisait la technologie et qu'il était capable de taper un objectif,
01:38n'importe lequel, et puis à grande distance puisqu'il a tiré globalement à 1500 kilomètres.
01:42Alors à lumière de ce que vous venez de nous dire, ce missile peut-il, oui ou non,
01:46transporter des têtes nucléaires ?
01:48Absolument, aujourd'hui tous les missiles globalement sont capables de transporter
01:52et des charges conventionnelles et des charges nucléaires.
01:54Donc là c'était un essai, c'est une démonstration et c'est un message politique et un message
01:58militaire qui a été adressé à la communauté internationale.
02:01Ça veut dire que très concrètement, Poutine s'inscrit dans une espèce de dialectique
02:10de l'escalade quelque part.
02:11Et donc après le tir des attaques MS il y a 3-4 jours, il réplique avec un moyen plus
02:16performant, plus précis et plus fort.
02:17Vladimir Poutine qui a régulièrement utilisé le terme de « nucléaire tactique », concrètement
02:23qu'est-ce que ça veut dire ?
02:24Alors le nucléaire tactique ce sont des missiles qui tirent entre 0 et 500 kilomètres.
02:29Et en fait la destination de ces missiles est théoriquement destinée, est prévue
02:34pour tirer sur des objectifs militaires.
02:35Un exemple des concentrations de chars, des postes de commandement, des pleux logistiques.
02:39Donc en fait c'est très militaire, on est dans le domaine de l'activité je dirais
02:44militaire je dirais normale, entre guillemets, puisqu'aujourd'hui il n'y a que les
02:48russes qui considèrent qu'on peut utiliser ce genre d'armement dans la guerre directement.
02:54Aujourd'hui tous les occidentaux s'interdisent de ce genre d'idées.
02:56Le deuxième niveau c'est au-dessus, c'est au-dessus de 5500, donc là on est dans le
03:01stratégique.
03:02Encore une fois en faisant ça, aujourd'hui très concrètement en tirant dans ce qu'on
03:05appelle la porte intermédiaire, entre 500 et 5000 kilomètres, en fait Poutine déstabilise
03:10complètement le modèle, le dialogue, l'équilibre qui avait été mis en place entre les forces
03:15occidentales et les forces russes d'une certaine façon.
03:18Mais Père de Jong, ce nouveau missile expérimental était vraiment inconnu jusqu'à hier ?
03:24Non, il n'est pas inconnu, c'est le RS-26 qui date d'un certain temps, simplement il
03:28l'a modernisé et surtout il a appliqué ce qu'on appelle l'hypervélocité, c'est des
03:33missiles extrêmement rapides.
03:34Aujourd'hui on considère que le RS-26 fait globalement 24 000 kilomètres à l'heure,
03:39donc aujourd'hui on n'a aucune capacité anti-missile pour détruire ce genre de choses.
03:43Donc c'est ça le cœur du problème, aujourd'hui Poutine serait détenteur d'un armement que
03:47personne ne peut arrêter.
03:48Ce soir, le Premier ministre hongrois, Viktor Orban, grand ami de Vladimir Poutine, appelle
03:52l'Occident à ne pas minimiser les menaces de la Russie, je cite, un pays doté des armes
03:58les plus destructrices au monde.
04:00Viktor Orban plaide régulièrement pour parler de paix avec la Russie et il s'oppose à l'aide
04:04militaire européenne à l'Ukraine, mettant régulièrement en garde contre le risque d'un
04:08troisième conflit mondial.
04:09Il a raison.
04:10Talleyrand disait « on peut tout faire avec les baïonnettes sauf s'asseoir dessus ».
04:14Encore une fois, dans l'équilibre de la peur, aujourd'hui les Russes ont 6 000 ogives
04:20et les Américains ont 6 000 ogives.
04:22J'estime que rien que ce chiffre-là devrait nous inciter, au-delà de la réflexion, à
04:28une espèce de compréhension de ce qui se passe et éviter, ce n'est pas ce qu'on
04:32veut quelque part, une escalade.
04:34Le problème c'est que les Occidentaux considèrent que Poutine bluffe.
04:38Depuis 2022, c'est ce qu'on appelle les lignes rouges, on voit qu'on pousse régulièrement
04:42ces lignes rouges et on considère qu'il bluffe, qu'il ne sera pas capable de le faire.
04:45Supposons 30 secondes qu'il soit capable de le faire.
04:47Mais ça veut dire qu'il peut menacer la quasi-totalité de l'Europe et accessoirement
04:51les Etats-Unis de l'autre côté, si je puis dire ?
04:53Le stratégique me paraît un peu compliqué parce que la réplique serait immédiate et
04:56les Américains sont vraiment supérieurs ou égaux aux Russes.
05:01Le vrai problème, encore une fois, c'est l'Europe.
05:03En remettant en place le genre de missile, l'Orecni qui l'a testé il y a 48 heures,
05:08on voit bien que la cible c'est 5000 kilomètres.
05:10C'est quoi ? C'est l'Europe, c'est les Pays-Bas, c'est la France, c'est l'ensemble de l'Europe.
05:14C'est ça la cible et le message qu'il faut adresser aujourd'hui au monde, c'est de dire
05:17je suis prêt à taper sur l'ensemble des Européens.
05:20C'est ça le sujet parce qu'encore une fois, ce missile n'est pas destiné à taper sur
05:25une cible aux Etats-Unis, il est destiné à l'Europe et à l'Ukraine.
05:29Le message est très clair, ça veut dire que si vous continuez, si vous escaladez,
05:33je suis capable éventuellement d'utiliser ce missile.
05:36Vous savez que le 21 sur Dnipro, il a utilisé de façon assez sommaire puisqu'il n'y a pas
05:41de charge nucléaire et la charge conventionnelle à mon avis était extrêmement faible parce
05:44que les dégâts sont assez légers.
05:46On voit bien qu'il peut monter en gamme et c'est ça qu'il faut prendre en compte.
05:49Encore une fois, tout dépend de ce qu'on en pense.
05:53Est-ce qu'on est capable de négocier ? Est-ce qu'on veut le faire ? Est-ce qu'on ne veut pas le faire ?
05:57Encore une fois, ce qui est étonnant, c'est que Biden, deux mois avant de quitter le pouvoir,
06:01il met un peu le feu au lac et c'est vrai que Trump, quand il va arriver, il va avoir
06:04devant lui une sacrée pétodère à régler.
06:06Très, très vite, la suite, c'est quoi selon vous ?
06:10La suite, c'est nous puisqu'en fait, on est dans une escalade et on va voir comment on réplique.
06:15Est-ce que les Ukrainiens vont répliquer ? Est-ce qu'il va continuer de taper sur la Russie ?
06:20Possible, à ce moment-là, il y aura des mesures de rétention.
06:22On est sur un modèle qui est assez proche de celui qu'il y a entre Israël et l'Iran.
06:28Vous voyez, une espèce d'escalade et donc en fait, chacun réplique à l'autre.
06:30Donc le problème, c'est que la diplomatie devrait commencer à discuter, négocier, voir ce qu'on peut faire.
06:34Et c'est vrai qu'aujourd'hui, Zelensky n'a aucun intérêt à calmer le jeu puisqu'il a compris
06:38que dans deux mois, Trump risque de mettre les compteurs à zéro.
06:41Donc c'est vrai que lui, il a intérêt à pousser et on le suit.
06:44Donc encore une fois, c'est une stratégie, c'est une politique.
06:46Voilà, on avance comme ça, mais c'est vrai qu'il faut le prendre en compte
06:49et surtout, il faut être conscient que derrière les Russes,
06:52il n'y a pas que les Russes, il y a les Iraniens, les Nord-Coréens et les Chinois.
06:55Ça, c'est la partie numéro un, cette espèce d'alliance un peu étrange.
06:58Et derrière cette alliance, vous avez le Sud global qui observe de façon extrêmement précise
07:03ce qui se passe dans ce qu'on appelle l'Occident collectif.
07:05Merci infiniment, Père de Jong, pour tous ces éclairages.
07:08Ancien colonel de Marine et vice-président de l'Institut Temis, je rappelle votre dernier livre.
07:12« Poutine, Lord of War », je traduis « Poutine, Seigneur de Guerre » aux éditions Mareuille.
07:17Dans un instant, on vous dit tout sur le Festival international de la photo animalière.
07:20C'est un rendez-vous exceptionnel pour votre week-end dans la Haute-Marne
07:24de nos précieuses abeilles à l'oiseau d'or.
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