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NewsTranscription
00:00...font parler la France jusqu'à 20h, comme tous les jours, toutes les semaines, pardon, du lundi au jeudi.
00:07Bonsoir François-Louis Bourneau.
00:08Bonsoir cher Philippe David, comment allez-vous ?
00:10Ça va, le week-end a été pour le moins mouvementé dès samedi matin au réveil.
00:14Je crois qu'on peut le dire, oui. Et on va en parler, on va vous donner la parole sur
00:17le sujet.
00:18Vous le savez, ça fait trois jours maintenant que le conflit dure.
00:20Les frappes américaines et israéliennes continuent en Iran.
00:24Et justement, ça peut vous inquiéter, est-ce que vous avez peur de la situation au Moyen-Orient ?
00:29Notamment, certains s'inquiètent pour faire le plein, Philippe, car on le sait, le pétrole va peut-être même faire
00:33augmenter les prix à la pompe.
00:35Si c'est le cas, avec ce conflit, vous inquiétez.
00:37Ses répercussions aussi sécuritaires, politiques, etc., environnementales peuvent vous inquiéter.
00:420826 300 300 pour nous le dire.
00:44Et puis on fera aussi un autre sujet un peu similaire sur la dissuasion nucléaire.
00:48Emmanuel Macron s'est exprimé à ce sujet et on pourra aussi vous faire réagir.
00:520826 300 300.
00:54Est-ce que vous croyez à une vraie menace en Europe ?
00:57C'est la question qu'on vous pose, donc réagissez 0826 300 300.
01:01Et on va commencer par le Moyen-Orient, qui est évidemment la grande actu du jour,
01:06puisqu'il y a des frappes tant au Moyen-Orient, c'est-à-dire en Iran, qu'au Proche-Orient,
01:12c'est-à-dire au Liban ou en Israël.
01:14Et vous êtes très nombreux à vouloir réagir.
01:17Galanterie oblige, on va commencer.
01:19On a une femme parmi trois auditeurs.
01:22Avec Brigitte.
01:22Bonsoir Brigitte.
01:23Bonsoir Brigitte.
01:25Bonsoir à tous.
01:26Vous êtes de Seine-et-Marne, donc, en région parisienne.
01:29Vous avez souhaité réagir sur cette situation au Moyen-Orient.
01:31Vous avez suivi l'actualité.
01:33Vous nous dites, je suis de confession juive, mais au-delà de ça, je soutiens toute opération qui puisse libérer
01:38les Iraniens et les Iraniennes.
01:39On vous écoute.
01:42Oui, effectivement, ce serait mentir que de vous dire que je n'ai pas sorti le champagne quand j'ai
01:46appris que Kamenei était décédé.
01:49Voilà, au moins, ça mérite d'être clair.
01:52Le peuple iranien mérite quand même d'avoir une vie, d'avoir une démocratie, d'avoir la liberté.
01:58Et c'est un grand peuple, le peuple iranien.
02:01Un peuple magnifique, avec une histoire, avec une soif de liberté qui les honore parce qu'ils ont beaucoup donné,
02:11ils ont beaucoup perdu de jeunes.
02:15Et voilà, donc moi, je suis extrêmement satisfaite de ce qui se passe, puisqu'il n'y a apparemment pas
02:22d'autre moyen pour faire tomber les Molas.
02:26Et voilà, quand on sait qu'ils sont allés jusqu'à pendre des gamins de 13 ans quand même, tout
02:31ça, parce qu'ils écoutaient de la musique.
02:33Enfin, on n'imagine pas ce que c'est que ces gens.
02:35Enfin, c'est la Ligue de l'Humanité, les Molas.
02:37Donc, moi, je suis ravie que ça se passe comme ça.
02:41Alors, oui, il y a des vies.
02:43La guerre, forcément, ça engendre des morts, des fois des dommages collatéraux.
02:49Et ça, c'est le propre de la guerre.
02:50C'est le côté sombre.
02:52Mais je pense que pour les Iraniens, c'est vraiment ce qui pouvait leur arriver mieux.
02:56Alors, évidemment, une guerre, ça crée des morts.
02:59Parce que je tiens à le rappeler, une guerre propre, ça n'existe pas.
03:02Soit dit en passant, quelle que soit la guerre d'ailleurs, même contre le pire des dictateurs, une guerre propre,
03:08ça n'existe pas.
03:08Ça fait toujours des morts, des blessés, qu'ils soient militaires ou pires, civils, des femmes, des enfants, des vieillards,
03:15etc.
03:15Et justement, Brigitte, restez avec nous, ça veut réagir au standard.
03:19Luc du Val-de-Marne, bonsoir.
03:21Bonsoir, Luc.
03:22Bonsoir, bonsoir Philippe.
03:24Bonsoir à tous.
03:25Bonsoir face justement à ce conflit au Moyen-Orient.
03:28Vous avez voulu réagir 0826 300 300, si vous voulez faire comme Luc d'ailleurs, ou même Brigitte.
03:32Vous aussi, vous soutenez la position américaine et israélienne.
03:37Oui, totalement, totalement.
03:40Il est temps que le gouvernement comprenne que vis-à-vis de certains pays, certaines personnes, le temps de la
03:46diplomatie à genoux est terminé.
03:48Et qu'il faut se résoudre à cogner.
03:52Pour plusieurs raisons, je suis d'accord avec cette intervention.
03:55Déjà la première, en tant que soutien conditionnel d'Israël et des peuples juifs, je pense qu'il devient totalement
04:02insupportable que certains pays, pendant une idéologie sectaire, appellent de leur vœu, vœu pas bien pieux, vraiment, la destruction de
04:11cette nation qui a tant apporté et qui apporte encore tant à nos civilisations.
04:16La deuxième, c'est qu'il est temps d'éradiquer et de cesser de subir ces théocraties que je ne
04:24qualifierais même pas de Moyen-Âgeuses, tant le Moyen-Âge nous a apporté.
04:29La terreur qu'elle déverse sur la planète au nom d'une conquête, d'un djihad et d'une charia
04:33qu'elle venait nous imposer depuis le 7e siècle.
04:36Et enfin, comme disait Brigitte, l'Iran, les Iraniens, les Perses, ce peuple intelligent, érigué, cultivé, pacifique, qui dans tous
04:47les pays où ils sont émigrés, ont créé des communautés parfaitement intégrées et prospères.
04:53Luc, ne bougez pas, on va donner la parole à Jovan de l'Essonne qui souhaite réagir. Bonsoir Jovan.
04:57Bonsoir Jovan.
04:59Bonsoir Luc, bonsoir Brigitte, bonsoir vos invités.
05:02Eh bien on vous écoute, chacun son tour.
05:04J'ai un autre point de vue que Luc et Brigitte...
05:08C'est le principe du débat.
05:09Je suis content aussi que Raméli ne soit plus là, je veux dire qu'il faut donner une véritable démocratie
05:16à l'Iran, elle le mérite.
05:18Mais aujourd'hui, par quel moyen ? Je veux dire, on va bombarder un peuple, on va faire des morts,
05:23on va ensevelir des civils sous des décombres.
05:27Et pourquoi au final en fait ? La morale c'est quoi ? Ça sera comme une balle perdue ?
05:32Je veux dire, il y a d'autres moyens de faire la paix que d'envoyer des bombes sur des
05:36civils aujourd'hui.
05:37Ensuite, les représailles, la contre-offensive iranienne sur les bases américaines un peu partout, au Bahreïn, à Dubaï.
05:47C'est quoi ce monde en fait ? Est-ce qu'on ne peut pas parler tranquillement, mettre les points
05:53sur les i et avoir des arguments autour d'une table et parler de la paix ?
05:58L'Iran, ils étaient en pleine négociation pour arrêter l'enrichissement de l'uranium jusqu'à preuve du contraire.
06:04Et maintenant, ça vole en éclat.
06:07Je veux dire, on n'est pas des barbares, on n'est pas dans Orwell, on n'est pas dans
06:111984.
06:13On est civilisés.
06:14Donc il y a d'autres façons que de faire paix en portant les bombes, je veux dire, aujourd'hui.
06:20Alors, Jovan, on va vous mettre tous en ligne pour débattre entre vous, parce que c'est le principe sur
06:26Sud Radio, parlez vrai.
06:28On vous a laissé la parole un petit moment à tous les trois.
06:30Et d'ailleurs, si vous voulez rejoindre la discussion et débattre sur ce sujet qui est le Moyen-Orient avec
06:35ce conflit iranien,
06:370826-300-300 ou même 728 si vous laissez un petit SMS avec le mot VV.
06:42Permettez-moi de mettre un peu de légèreté, je vais appeler le reste de la France appelée, parce que là,
06:45c'est très Île-de-France.
06:46Seine-et-Marne, Essonne-et-Val-de-Marne.
06:49On a plus l'habitude de bailler dans le Sud, d'habitude.
06:51Oui, d'habitude, c'est plutôt, je ne sais pas, Montauban, Cassis et Bayonne.
06:58Alors, Brigitte, qu'est-ce que vous voulez répondre, alors avec Luc, vous êtes plutôt sur la même longueur d
07:02'onde, à Jovanne ?
07:03Alors, moi, je voudrais dire une chose.
07:05J'en ai parlé avec un de mes amis qui est un franco-iranien qui a écrit beaucoup de livres.
07:10Je peux le dire, il s'appelle Emmanuel Razavi.
07:12Il l'a dit sur des plateaux de télé et de radio.
07:15C'est qu'il dit qu'on ne peut pas, c'est pour répondre à Jovanne.
07:18Je vais même laisser Jovanne répondre en premier.
07:20D'ailleurs, il dit de toute façon, on ne peut pas faire confiance au régime des MOLA, y compris sur
07:25le programme nucléaire,
07:27parce qu'il cache tout, il ment comme il respire.
07:30Je reprends la formule de mon ami Emmanuel Razavi, Jovanne.
07:34Ok, très bien.
07:35S'il ment comme il respire, pourquoi il y a des commissions d'enquête nucléaire
07:39qui vont vérifier les installations, qui vont vérifier ce qui est sur place ?
07:46Je veux dire, ils existent bien, on ne ment pas quand on dit ça.
07:49Oui, alors après, vous savez, on ne peut pas montrer toutes les installations.
07:53Je vous laisse débattre entre vous.
07:54Tiens, Brigitte.
07:55Oui, alors, moi, évidemment, je ne serais forcément pas d'accord avec Jovanne.
08:01Vous savez, il y a Philippe Lelouch, qui connaît quand même réactuellement bien son affaire,
08:05qui a été ministre des Affaires d'Étangère,
08:07qui disait que l'Iran était déjà à plus de 56% de réjouissement d'uranium
08:13et qu'il faut 99% pour avoir la bombe atomique
08:15et que pour le nucléaire civil, c'est à peine 4%.
08:19Donc 56%, 4%, on est quand même plus proche des 99% d'enrichissement d'uranium.
08:25Et ça, ça ne sort pas du chapeau.
08:27Ça sort effectivement des organismes qui sont allés sur place, entre guillemets, contrôlés.
08:33Je dis bien entre guillemets parce que vous, contrôlés dans le régime des MOLA,
08:36je ne suis pas sûr que ça se passe forcément bien.
08:38Mais c'est eux-mêmes qui ont tiré la sonnette d'alarme.
08:41Je veux dire, c'est précisément ces organismes-là qui ont tiré la sonnette d'alarme
08:45et qui ont dit, non, on n'a plus la possibilité de contrôler.
08:48Faites attention parce qu'ils sont déjà à 56%.
08:50Donc tout ça, c'est relativement documenté.
08:53Ensuite, sur les négociations, mais des négociations, il y en a eu.
08:57Simplement, je ne sais plus qui disait ça, je crois que c'est Mona Jaffarian.
09:01Alors, Mona Jaffarian, je vous coupe, c'est la présidente de l'association Femmes Azadi
09:04qu'on a déjà reçue sur Sud Radio, qu'on a déjà reçue dans Les Vrais Voix,
09:08qui est une association de femmes opposées au régime iranien.
09:11Je le rappelle parce que tous les auditeurs ne le savent pas.
09:13Je vous laisse continuer.
09:14Tout à fait.
09:15En fait, ce qu'elle expliquait, c'est que c'est la méthode iranienne, en fait.
09:19C'est-à-dire qu'ils disent toujours, on négocie, on négocie,
09:21parce qu'en fait, pendant ce temps-là, le temps passe et le temps s'écoule.
09:24Et en fait, c'est la méthode iranienne, enfin la méthode des Molas, pour être clair.
09:29Ils font traîner les choses comme ça.
09:31Ils disent, on négocie, on négocie.
09:32En réalité, ils ne négocient pas du tout.
09:34Ils vous font simplement perdre du temps.
09:35Et pendant ce temps-là, ils font ce qu'ils ont à faire.
09:37Voilà.
09:38Bon, moi, en tant que juive, évidemment, j'ai peur pour Israël
09:42parce que, voilà, j'ai eu neuf morts
09:44et parce qu'on a de la famille et des amis qui passent leur temps dans l'éclate
09:48et que, voilà, c'est extrêmement triste et c'est, voilà, ça fait peur
09:56et on n'est forcément pas rassurés.
09:58Mais en même temps, vivre avec cette épée de Damoclès sur la tête
10:02et de savoir que l'Iran aura de toute façon, un jour ou l'autre, la bombe nucléaire
10:06et dans un seul et unique but, c'est d'éradiquer Israël.
10:09D'ailleurs, ils ne s'en cachent même pas.
10:10Les Molas le disent, ils ont comme but d'éradiquer Israël.
10:13Mais quel est le pays qui dit comme ça, frontalement,
10:16moi, je veux éradiquer tel autre pays, à part l'Iran vers Israël.
10:19Il n'y en a pas d'autres dans le monde entier.
10:21Donc, en fait, si vous voulez, voilà, à un moment donné, on ne peut pas laisser faire.
10:25Et de toute façon, je suis désolée.
10:27Le modèle de vie qu'imposent les Molas dans ce pays, c'est...
10:34Enfin, voilà, personne ne peut vivre encore pendant des années avec des gens comme ça
10:38à la tête d'un État.
10:39C'est pas possible.
10:42Brigitte, Luc, Jovanne, restez avec nous parce qu'il faut faire une pause.
10:45Et justement, si vous voulez réagir, 08126 300 300, le numéro ne change pas.
10:50Est-ce que vous soutenez, tiens, justement, les États-Unis et Israël dans ce conflit avec l'Iran ?
10:55Dites-le-nous, 08126 300 300 pour réagir.
10:57Et a priori, en voyant l'écran, le Sud se met à réagir.
11:01Ah, très bien.
11:01On vous attend, on vous retrouve dans un instant.
11:04Sud Radio.
11:05Sud Radio.
11:06Parlons vrai.
11:06Parlons vrai.
11:07Sud Radio.
11:08Parlons vrai.
11:08Pour des vraies voix, font parler la France avec la situation, évidemment, aux Proches et au Moyen-Orient.
11:15Absolument, les frappes se poursuivent au Moyen-Orient.
11:17Les Français, d'ailleurs, commencent à s'interroger sur les effets possibles dans leur quotidien.
11:22On parle du prix de l'essence.
11:23On parle aussi de la sécurité du pays, même de l'Europe.
11:26Est-ce que ça vous inquiète ?
11:27Eh bien, dites-le-nous, 08126 300 300.
11:29Et puis aussi, si, justement, les attaques qui ont lieu en ce moment,
11:34eh bien, ça vous indigne, ça ne vous va pas.
11:35Dites-le-nous, 08126 300 300, c'est pareil.
11:37Mais on est avec un auditeur du sud de la France qui nous a rejoint.
11:41C'est Pierre de Toulouse.
11:42Bonsoir, Pierre.
11:43Bonsoir, Pierre.
11:44Bonsoir.
11:44Vous avez réagi parce qu'il y avait trop de Franciliens qui réagissaient.
11:48Et mon appel a fait réagir du côté de la Ville Rose.
11:50On devait égaliser un petit peu.
11:52On avait trop de gens en or, donc on vous a pris.
11:54On essaye d'égaliser tout ça.
11:56Bonsoir, Pierre.
11:56On vous écoute et vous êtes en ligne avec Brigitte, Jovan et Luc.
12:00On vous écoute.
12:00Voilà, donc Sud Radio au sudiste, comme on dit là.
12:03Ah, voilà.
12:04Non, on est ouvert à tout le monde.
12:05On est ouvert à tout le monde.
12:06Oui, oui, bien sûr, bien sûr.
12:07Vous voulez réagir sur le monde ?
12:09Non, allez-y.
12:10Oui, de toute façon, malheureusement, il fallait agir.
12:14Bon, à chaque fois, c'est la même histoire.
12:18Non, on arrête, on arrête.
12:19Et puis, on s'aperçoit qu'ils reconstruisent des sites souterrains pour réenrichir et tout.
12:26Donc, apparemment, il y a quand même de l'uranium assez bien enrichi.
12:30Ils peuvent déjà faire des bombes sales si ce n'est pas des bombes nucléaires.
12:36Donc, c'est aussi déjà très grave.
12:39Après, exporter le problème en France, que la France n'agisse pas ou que la France agisse,
12:47ce sera exporté en France.
12:49C'est toujours la même chose.
12:51Quand il y a des conflits comme ça, même si on ne bouge pas, on s'en prend plein la
12:55tronche en France, de toute façon.
12:57Et même quand il n'y a pas de conflits, on s'en prend plein la tronche.
12:59C'est-à-dire ?
13:01Ah ben, des attentats, de tout.
13:03Je veux dire, il y a un match de foot, ça gagne, ça casse tout.
13:08Là, c'est différent.
13:10Parce que, par exemple, moi, je me rappelle, j'étais dans mon édito de ce matin,
13:15quand j'ai rappelé tous les attentats qui ont été organisés par l'Iran via l'Ezbollah en France,
13:20de fin 1985 à l'automne 1986,
13:25j'aime pas le mot, en représailles du soutien de la France à l'Irak, en pleine guerre Iran-Irak.
13:30C'était assez différent.
13:32Ben oui, mais de toute façon, il y a toujours quelque chose pour pouvoir faire un attentat.
13:40Ah ben ça, malheureusement, on n'a pas été épargné depuis des années.
13:43Pierre, restez avec nous, on va redonner la parole à nos autres auditeurs qui réagissent.
13:48On a eu Brigitte, Pierre, on va vous redonner la parole, Jovan, et on reprendra Luc dans la foulée.
13:52Jovan, vous avez peur, vous, d'attentats en France ou de conséquences qui seraient autres ?
13:58Je pense, par exemple, si le prix du baril explose,
14:00comme le prix du gaz, et c'était pas un jeu de mots, le prix du baril explose,
14:04comme le prix du gaz est aligné sur le pétrole,
14:07payer, je sais pas, le litre de gasoil ou de sans-plomb à 2,50 euros ou 3 euros ?
14:13Moi, ce qui me choque, c'est que quand le prix du baril augmente,
14:16les répercussions à la pompe, elles sont immédiates.
14:18Par contre, quand le prix du baril diminue,
14:23le litre, il ne descend pas.
14:24Ça, je suis totalement d'accord avec vous.
14:27La montée est immédiate, la baisse,
14:29et on va dire, ça monte à la vitesse d'une Formule 1,
14:33ça baisse à la vitesse d'une Twingo qui a 200 000 kilomètres.
14:36Exactement.
14:37Donc moi, j'ai pas peur des conséquences.
14:39Moi, je pense au peuple iranien qui souffre.
14:41Je pense à ces horreurs qui arrivent en ce moment.
14:46et ça me permet de relativiser.
14:49Après, en France, on a quand même un avisé en paiement
14:53qui a déjoué de nombreux attentats.
14:55Je n'ai pas confiance pour ça.
14:56Et je me dis qu'on a quand même un pays qui est bien protégé.
15:00On va donner la parole à Luc qui est avec nous.
15:04Luc, vous avez des craintes ou plus en termes d'attentats
15:07ou plus en termes économiques ?
15:09Parce que le détroit d'Ormuz, c'est quand même là
15:12que transite une grande partie du pétrole mondial
15:15et qui arrose notamment les marchés européens.
15:19Philippe, je ne voudrais pas vous choquer
15:21ni choquer vos interlocuteurs.
15:24Cela me diffère totalement.
15:26L'un et l'autre.
15:28Moi, la seule chose que je vois,
15:30c'est qu'aujourd'hui, on est dans un tournant de civilisation,
15:34qu'il y a une partie de la planète
15:36qui veut la mort de l'autre planète.
15:39J'entendais tout à l'heure Brigitte.
15:41Elle a mis un peu de temps et se m'étonnait.
15:43Mais elle l'a fait, c'est très bien.
15:45En tant que juive, c'est-à-dire que
15:48le problème est au ciel, c'est qu'il...
15:51On vous entend très mal.
15:53On vous a perdu, Luc.
15:54Luc, on ne vous entend plus.
15:55Le problème est au ciel et on n'a plus rien entendu.
15:59Pardon ?
16:00Excusez-moi, vous en avez dit ?
16:01Vous avez dit, on a entendu Brigitte
16:02et on n'a plus rien entendu.
16:05Donc...
16:05Ça recommence.
16:06Donc je disais, j'écoutais Brigitte tout à l'heure
16:09et à la fin de son intervention,
16:11elle a parlé de la menace qui pèse sur Israël.
16:17Et pour moi, c'est l'essentiel.
16:19C'est la première base de la guerre qu'il faut déployer
16:24contre tous ces pays qui développent ces théocraties,
16:29comment dirais-je, antédilugiennes
16:31et qui ne pensent qu'à une seule chose,
16:33c'est à nous combattre, à nous envahir,
16:35à nous amener la charia,
16:37et ce depuis très longtemps.
16:39Quant à, je dirais, tout ce qui est annexe,
16:43moi personnellement,
16:44ce n'est pas une question d'avoir les moyens,
16:47de ne pas avoir les moyens,
16:48mais on est en guerre.
16:49Le monde est en guerre contre une partie du monde.
16:52Et ça, quoi qu'en fait,
16:54j'écoutais tout à l'heure,
16:55vraiment j'étais sur les fesses
16:58pour ne pas dire autre chose,
16:59il y avait sur une chaîne
17:00que vous connaissez bien, Philippe,
17:02un jeune influenceur à Dubaï
17:04qui disait,
17:05il faut que la France fasse quelque chose,
17:07parce qu'on ne peut pas dormir.
17:09Oui.
17:10On se fout de la gueule du monde.
17:12Ces gens-là n'ont rien compris.
17:13Elles ne comprennent pas tout le monde.
17:15Excusez-moi,
17:16c'était mon coup de gueule tout à l'heure
17:18dans les vrais voix,
17:19où j'ai ciblé en particulier
17:20une influenceuse
17:21qui a eu...
17:24D'un seul coup,
17:25elle s'est souvenu
17:25qu'elle avait un passeport français.
17:27C'est quand même surprenant.
17:28Vous voulez réagir, Brigitte ?
17:28Il y avait Pierre aussi,
17:30peut-être qui voulait réagir.
17:31Alors, réagissez entre vous,
17:32n'hésitez pas.
17:32Pierre, vous êtes tous les quatre en ligne,
17:34allez-y, Pierre.
17:35Donne la parole à Toulouse,
17:36et après on retourne voir Brigitte.
17:38Alors, sauvons Willy
17:39et les influenceuses,
17:40mais bon,
17:41on n'a rien à foutre
17:42des influenceuses.
17:44Voilà.
17:45Ils ont voulu partir là-bas
17:47pour l'or,
17:48qu'ils restent là-bas
17:49pour les bombes,
17:51c'est tout.
17:51De toute façon,
17:52ils nous servent à quoi,
17:53ces gens-là ?
17:54Qu'ils fassent les journalistes,
17:56qu'ils nous fassent des reportages ?
17:58Mais bon,
18:00pour l'utilité d'un influenceur,
18:02ils peuvent rester là-bas.
18:04Ces gens-là ne servent à rien.
18:05Alors, oui,
18:06mais pour eux,
18:07ils ont leur utilité,
18:08puis je vais vous dire une chose,
18:09ils brassent beaucoup d'argent.
18:10Ça, c'est le moins qu'on puisse dire.
18:12On va revenir sur le sujet
18:15qui est quand même le conflit.
18:16Je vais redonner la parole à Brigitte
18:18et lui poser une question.
18:19Je vais me faire un peu provoque,
18:21c'est fait exprès.
18:24refuser à l'Iran d'avoir la bombe atomique
18:26alors qu'on a accepté que le Pakistan l'est
18:29et que le Pakistan ou l'Inde
18:32ont un conflit majeur
18:34et potentiellement entre deux puissances nucléaires
18:37au sujet du Cachemire.
18:39Est-ce que vous trouvez que ce n'est pas un peu hypocrite ?
18:43Alors, que ça soit hypocrite, certes,
18:48mais je ne sache pas que le Pakistan
18:51veuille éradiquer d'autres pays.
18:55Alors, il a un gros conflit territorial
18:58sur le Cachemire avec l'Inde.
18:59Ça, ce n'est pas un secret.
19:01Oui, après...
19:01Une différence près, c'est que l'Inde
19:03était une démocratie quand elle eut l'arme nucléaire
19:05en 1974, je crois,
19:07alors que le Pakistan a toujours été...
19:10Enfin, moi, une démocratie
19:11qui met les talibans au pouvoir.
19:13Je ne mêle pas ça franchement une démocratie.
19:15Non, ça, c'est sûr.
19:17Mais bon, moi, de base,
19:19je considère que l'arme nucléaire,
19:22elle doit vraiment être détenue
19:23uniquement, effectivement,
19:25par des démocraties
19:26et pas par tout ce qui est extrémiste.
19:30Après, voilà, c'est...
19:33J'ai envie de dire,
19:35il y a plein d'autres pays
19:36qui ont la possibilité,
19:39comme la Russie, par exemple,
19:42d'avoir l'arme nucléaire.
19:46Bon, qui l'ont
19:47et qui ne s'en servent pas non plus.
19:49Qui l'ont depuis bientôt 80 ans.
19:51Ils l'ont eu en 49, les soviétiques.
19:52Et ce n'était pas une démocratie.
19:54Les amis, on va continuer le débat.
19:56Les sudistes arrivent.
19:58Ils arrivent, bon, parfait.
19:59Ils veulent faire le contre-poids.
20:00À tous les sudistes
20:01et puis à tous nos autres auditeurs
20:03qui nous écoutent,
20:04si vous voulez réagir
20:05sur ce qui se passe en ce moment
20:06au Moyen-Orient,
20:07c'est le 0826 300 300.
20:09Est-ce que ça vous choque ?
20:10Est-ce que ça vous indigne ?
20:11Est-ce que ça vous inquiète ?
20:12Eh bien, vous avez la parole
20:13avec Philippe David.
20:14Et puis, on reprend juste après.
20:16Sud Radio.
20:17Sud Radio.
20:17Parlons vrai.
20:18Parlons vrai.
20:19Sud Radio.
20:19Parlons vrai.
20:21Retour des vraies voix.
20:22Faut parler la France,
20:23François-Louis Bourneau.
20:24Et c'est évidemment
20:25le gros sujet
20:26qui vous fait réagir.
20:27Tout à fait.
20:28Et les sudistes sont de retour.
20:29Oui, justement.
20:30On les a titillés.
20:32Ils sont venus, vous voyez.
20:33Ils sont venus défendre
20:34leur territoire, absolument.
20:35Mais vous êtes bien sûr
20:36tous les bienvenus
20:37pour réagir sur ce sujet.
20:39On parle du Moyen-Orient
20:39ce soir avec Philippe David.
20:420826 300 300.
20:43Si vous voulez réagir,
20:44nous sommes avec Sylvain.
20:45Et on ne vous a pas menti
20:46puisqu'il vient du sud
20:47puisqu'il est de Pau.
20:47Ah oui, la Pau,
20:48c'est vraiment le sud.
20:50Bonsoir, Sylvain.
20:52Bonsoir à toute l'équipe.
20:54La question qui s'impose
20:55quand c'est un palois,
20:56vous êtes un vrai béharnais.
20:58Oui, en quelque sorte.
21:00En quelque sorte.
21:01Mais de très vieilles adoptions.
21:03Bon, alors, dans tous les cas,
21:04on est là pour parler avec vous.
21:05Vous allez nous dire
21:06ce que vous pensez de la situation.
21:07On vous donne la parole,
21:08Sylvain, allez-y.
21:10Voilà.
21:10Alors, ce qui m'inquiète,
21:11et c'est quelque chose
21:12dont à peu près personne ne parle,
21:14bon, hier, j'ai entendu dire
21:16que des armes étaient distribuées
21:19massivement aux frontières de l'Iran
21:21et donc particulièrement
21:23à des minorités.
21:24Donc, si on donne des armes
21:27à des minorités,
21:28ces minorités vont ensuite...
21:30Excusez-moi, vous avez entendu ça ?
21:32Ou parce que je vais vous avouer,
21:33j'ai passé une partie de mon samedi
21:35et de mon dimanche à suivre l'actu
21:36et je n'ai pas vu cette information.
21:39Alors, c'est pour ça que vous l'avez vu.
21:40Oui, j'ai entendu, je crois,
21:40peut-être à CNews.
21:42D'accord, ok.
21:44Voilà, je pense.
21:45Ou peut-être sur d'autres chaînes
21:47parce que j'en ai regardé plusieurs.
21:49Mais allez-y, exposez votre point de vue, allez-y.
21:51Et j'en ai regardé plusieurs,
21:53donc je ne pourrais plus vous dire précisément
21:55sur laquelle.
21:55Une chaîne d'info, en tout cas.
21:58Et donc que des armes
22:00étaient distribuées massivement
22:02et elles sont apparemment
22:04distribuées donc aux frontières
22:05et à des minorités.
22:06Et si elles sont distribuées
22:08à des minorités,
22:08ces minorités vont vouloir
22:11avoir leur indépendance.
22:12Parce qu'en fait, l'Iran
22:13est composée
22:14à 50% de Perses.
22:16Et tout le reste,
22:17ce sont des minorités.
22:19Ben, il y a des Kurdes,
22:20il y a des...
22:21Enfin, il y a un peu de tout.
22:22Il y a des Kurdes,
22:22des Yézidis,
22:43des Yézidis,
22:43absolument.
22:43Et donc,
22:46normalement,
22:46en 1830,
22:48en 1848,
22:49il y a eu une révolution,
22:50on était armés.
22:52Là,
22:52c'est des minorités
22:54qui vont être armées.
22:55Donc,
22:56je vois plutôt
22:57le spectre
22:58d'une guerre civile
22:59arrivée,
23:01puisque forcément,
23:02ces minorités armées,
23:03on sait ce qu'elles vont vouloir faire.
23:05Sylvain,
23:05j'ai recherché.
23:06C'est le cas de Daesh,
23:08qui au départ,
23:09on le voyait sur des journaux
23:10genre Washington Post ou autre,
23:12qui était nommé
23:13Sunistan
23:14avant
23:14que Daesh
23:16n'existe.
23:17Alors,
23:17on a regardé
23:18avec François Louis,
23:19on n'a pas trouvé
23:21les distributions
23:22d'armes
23:22aux minorités.
23:23On a regardé ça,
23:24pour l'instant,
23:25on vous dit
23:26si on trouve quelque chose.
23:27On va tous vous mettre
23:28en ligne d'un coup,
23:29Sylvain,
23:30Luc,
23:30Jovanne,
23:30Pierre,
23:31Brigitte,
23:31vous êtes bien évidemment
23:32les bienvenus au 0826 300 300.
23:35Alors,
23:35je vais vous poser la question,
23:36je ne sais pas,
23:37on n'a pas entendu
23:37Jovanne et Luc
23:38depuis un petit moment.
23:40Jovanne,
23:41une question,
23:42je vais commencer avec Luc,
23:43comme il n'a pas
23:44la même opinion que vous.
23:45Quand on voit
23:47le fiasco
23:48de l'intervention
23:49en Irak
23:50ou en Afghanistan
23:51ou en Libye,
23:52mais ça,
23:53ce n'était pas les Américains,
23:54c'était les Français
23:54et les Britanniques,
23:56est-ce que vous n'avez pas peur
23:57que ça puisse tourner mal
23:59également en Iran ?
24:02– Philippe,
24:04il y a des fois
24:04où on est un petit peu
24:06atterri,
24:07vous me parlez,
24:08je ne parle pas pour vous,
24:09vous me parlez de l'Irak
24:10et de la Libye.
24:11– Et de l'Afghanistan.
24:12– C'est un fiasco.
24:13Mais pourquoi c'est un fiasco ?
24:15Tout simplement
24:16parce que
24:17les gougnaffiers,
24:19et je pèse mes mots,
24:20qui ont fait tomber,
24:23comment dirais-je,
24:24Saddam Hussein
24:26et Kadhafi,
24:27aussi,
24:28je dirais,
24:29néfastes
24:30soient leur influence
24:32sur leur pays,
24:34c'était des gens
24:35qui,
24:36justement,
24:37cette violence,
24:38cette radicalité,
24:40entre guillemets,
24:42nous protégeaient
24:42un petit peu.
24:43On voit ce qu'a fait
24:47l'attaque
24:48sur la Libye
24:49par
24:50M. Sarkozy,
24:53influencé
24:53par M. Bernard-Henri Lévy.
24:55Résultat,
24:56on a toute l'Afrique
24:56qui se déverge chez nous.
24:58Donc ça,
24:58effectivement,
24:59c'est un fiasco.
25:00Le problème
25:00avec l'Iran,
25:01je crois,
25:02n'est pas le même.
25:04Une intervention
25:05telle qu'elle est
25:06à l'heure actuelle
25:07par l'armée américaine
25:09est bien évidemment
25:09extrêmement efficace.
25:11Mais je pense que rien...
25:12– Enfin,
25:12ils n'ont pas encore envoyé
25:13un soldat au sol,
25:14et ce n'est pas parti
25:15pour que ça se passe.
25:16– C'est ce que j'allais vous dire.
25:17C'est ce que j'allais vous dire.
25:18Rien ne remplacera
25:19le fait que
25:20le peuple iranien
25:22soit armé,
25:24soit, je dirais,
25:25équipé
25:26de manière à lui-même
25:28pouvoir faire sa révolution.
25:30Les Américains
25:30sont très forts là-dessus.
25:32Ils l'ont fait au Nicaragua
25:32avec plus ou moins de succès.
25:34Ils l'ont fait partout.
25:36– Nicaragua,
25:36ça n'a pas été
25:37le meilleur succès,
25:38soit dit en passant.
25:38– C'est ce que je viens de vous dire.
25:40– Non, mais je rappelle
25:40parce que c'était
25:41du second degré,
25:42à mon avis,
25:43et pour que vous disiez bien
25:44que c'est du second degré.
25:45– Bien sûr,
25:46c'est du second degré,
25:47vous avez compris.
25:48Mais c'est ce qu'il faut faire.
25:50Et j'espère que les Américains
25:52et les Israéliens
25:53font cela
25:53parce que s'il n'y a pas
25:55un mouvement,
25:57comment dirais-je,
25:58populaire,
25:58avec malheureusement
25:59tous les morts
26:00que ça implique
26:01parce qu'en face,
26:02ils ne vont pas se gêner
26:05pour tirer dans le tas.
26:06– Ça, c'est clair.
26:07– Voilà.
26:07Et donc,
26:08ça ne peut être que comme ça.
26:10– Luc,
26:11on va donner la parole.
26:12– Pour vous faire rire,
26:13si vous avez 10 secondes,
26:14pour vous faire rire,
26:15il faudrait quand même
26:16que vous nous teniez au courant
26:18de l'armada française
26:20avec son avion bombardier
26:22d'assaut
26:23et ses quatre aphales
26:24qui est parti
26:25de manière courageuse
26:28pour défendre les Iraniens.
26:30– Alors là,
26:30je n'ai pas d'info
26:31concernant le cheminement
26:33de nos forces,
26:34mais évidemment,
26:34on pense à nos soldats.
26:36Restez avec nous
26:36parce qu'on va faire réagir.
26:38Bien sûr.
26:39Bien sûr.
26:40Bien sûr.
26:40Vous voulez partir
26:41pour le voyage
26:43d'Emmanuel Macron
26:44entre Paris et l'île longue.
26:45C'est bien ça ?
26:47– Absolument.
26:48– Voilà,
26:48j'avais compris.
26:49C'était pour éclairer.
26:51Jovanne,
26:51est-ce que vous avez peur,
26:53vous,
26:53que ça tourne au fiasco
26:54sans intervention terrestre
26:56et une intervention terrestre,
26:57il n'est pas certain
26:58que les Américains
26:59en fassent une,
27:00sachant qu'ils ont été échaudés
27:01en particulier
27:02par l'Iverak
27:03et l'Afghanistan ?
27:04– Pour moi,
27:05c'est déjà un fiasco.
27:06Je veux dire,
27:07intervenir de manière
27:09contraire
27:09au règlement
27:10du droit international,
27:11c'est un fiasco.
27:13Après,
27:13on intervient pourquoi ?
27:15Pour faire une guerre
27:16prévencive
27:16contre un pays
27:17qui est censé développer
27:18une arme nucléaire
27:19qu'elle n'a pas.
27:20Aujourd'hui,
27:20le seul pays
27:21au Moyen-Orient
27:22qui a l'arme nucléaire,
27:23c'est Israël.
27:24Et pour autant que je sache,
27:25il ne doit pas l'utiliser.
27:27– Non.
27:27Dieu merci.
27:29On a 300 têtes nucléaires
27:32en France,
27:32ça s'appelle
27:33la force de dissuasion.
27:34C'est le principe
27:35de dire
27:35ne me touche pas
27:36parce que tu pourrais avoir
27:37de gros problèmes.
27:38– Le pays qui a utilisé
27:38l'arme nucléaire,
27:39c'est les États-Unis.
27:40– Oui.
27:41– Donc,
27:42voilà quoi,
27:43je veux dire,
27:43la guerre,
27:44c'est un fiasco.
27:45Quand on arrive
27:45à cette extrême,
27:47c'est un fiasco.
27:48Quand on ne peut pas négocier,
27:49quand on ne peut pas discuter,
27:50pour moi,
27:50c'est un fiasco.
27:52– Alors,
27:52ça réagit encore,
27:54mais là,
27:54c'est vraiment les sudistes.
27:56Direction Béziers.
27:57Bonsoir Nathalie.
27:58– Bonsoir Nathalie.
27:59– Bonsoir à tous.
28:01Oui,
28:01je vous écoutais tout à l'heure
28:02en rentrant du travail.
28:03J'ai d'ailleurs un peu réagi
28:04dans ma voiture
28:05en écoutant le commentaire
28:06de Giovanni,
28:07je ne sais pas.
28:08– Giovanni.
28:09– Giovanni.
28:10oui,
28:13c'est une jeune sans doute.
28:15Moi,
28:16personnellement,
28:16je vais vous dire,
28:17je n'ai peut-être pas
28:17le même âge,
28:18mais je connais un petit peu
28:20ce qui se passe
28:21dans ces pays-là
28:22et j'avoue
28:23que je suis contente
28:24d'être une femme
28:24et en France,
28:25d'accord ?
28:27Deuxièmement,
28:27je voulais rebondir
28:28sur un peu
28:29ce que la gauche
28:30réagissait en ce moment,
28:32notamment elle ici.
28:34Rima Hassan
28:36qui défend
28:36le régime d'Ebola.
28:38Moi,
28:38je souhaiterais pour
28:39l'envoyer là-bas.
28:39Je trouve qu'elle serait
28:40une très bonne ministre là-bas.
28:41– Ça,
28:41c'est votre point de vue.
28:42– Voilà,
28:43on lui mettrait
28:44le truc sur la tête
28:45et puis voilà,
28:47elle irait là-bas
28:48et on entrerait débarrassés.
28:50Cette guerre…
28:51– C'est votre point de vue,
28:51je le répète.
28:53– Mais c'est le mien,
28:54c'est le mien.
28:55– Mais parlons vrai,
28:56cette guerre,
28:57est-ce que vous avez
28:58des craintes
28:59avec des conséquences
29:00en France ?
29:01– Alors,
29:02plusieurs choses.
29:03J'ai des craintes
29:04d'abord pour
29:05le prix de l'essence
29:06parce qu'évidemment,
29:07depuis que je suis
29:08toute petite,
29:08il y a toujours eu
29:09des guerres au Moyen-Orient.
29:10Ils sont absolument belliqueux,
29:11encore plus que nous,
29:13là-bas.
29:13Puis avec cette denrée rare
29:14qu'est le pétrole,
29:15n'est-ce pas ?
29:16Ou du moins,
29:16qui est tellement nécessaire.
29:18Donc,
29:18le prix de l'essence
29:19a forcément augmenté.
29:20Ça,
29:20c'est un problème.
29:21S'il va y avoir
29:22des répercussions,
29:23il y a peut-être
29:23qu'il y en a à voir.
29:24– Nathalie,
29:25excusez-moi,
29:25il y a peut-être un moyen
29:26pour jouer sur le prix
29:27de l'essence,
29:28c'est les taxes.
29:29Parce que si le baril explose,
29:31sachant que plus de 60%
29:33du prix d'un litre d'essence,
29:34c'est les taxes,
29:35peut-être que l'État
29:36pourrait faire un peu...
29:37Ah oui,
29:37il serait très content,
29:39mais il pourrait peut-être
29:39faire un petit effort,
29:40non ?
29:41– État,
29:42il serait content
29:42de pouvoir un petit peu
29:44diminuer sa dette,
29:45n'est-ce pas ?
29:45Comme ça,
29:46ça va lui faire rentrer
29:47un peu plus d'argent
29:48dans ses caisses.
29:49Voilà.
29:50Si j'ai peur,
29:51je n'ai pas vraiment peur
29:52parce que c'est quand même
29:53assez loin,
29:53regarde ça,
29:54c'est à la télé,
29:55c'est là-bas.
29:56Ce qui me fait un peu peur,
29:58c'est les fous décérébrés,
30:00et on en a,
30:00en France,
30:01comme ailleurs,
30:02qui risquent,
30:03sous prétexte de religion,
30:05n'est-ce pas ?
30:06Je n'ai cité aucune religion,
30:07mais vous suivez mon regard,
30:08qui vont vouloir de nouveau
30:09défendre à l'instar
30:11de ces fous de LSI,
30:12et qui vont se croire
30:13investis d'un pouvoir
30:14religieux tupré,
30:15mais pourquoi pas
30:16agresser les gens
30:17en couteau ou autre
30:18pour montrer
30:19que Allah est grand
30:21et que les méchants
30:24occidentaux
30:25attaquent
30:26les pauvres gens
30:27du Moyen-Orient.
30:28Voilà.
30:29Mais sinon,
30:30je n'ai pas plus peur
30:31que ça.
30:31C'est une guerre de plus,
30:32et si les gens
30:33qui ont l'arme atomique
30:35depuis le temps
30:36qu'ils l'ont,
30:37la maîtrise
30:38et ne l'utilisent pas
30:39comme ils l'ont fait
30:40à juste.
30:41Alors,
30:42à part à Hiroshima
30:43et Nagasaki,
30:44il y a eu...
30:44Oui, mais ça,
30:45c'était l'exemple.
30:46Ça, ça a été le truc
30:46qu'il y a eu.
30:47Mais on a vécu
30:48avant les accords SALT,
30:49alors c'était les accords
30:51de la limitation
30:51des armements stratégiques,
30:53avec une URSS
30:54et des USA
30:55qui avaient chacun
30:5510 000 têtes nucléaires.
30:57On est plutôt
30:58entre 5 et 7 000
30:59aujourd'hui.
31:00Et je me souviens
31:01d'Andropov
31:02qui n'était pas franchement
31:03un démocrate,
31:04qui avait reçu
31:05une petite Américaine
31:06qui avait dit
31:06que les Russes,
31:08les Soviétiques
31:09voulaient détruire
31:09les Etats-Unis
31:10et elle avait été invitée
31:12en URSS.
31:13Elle est morte,
31:13la pauvre petite fille,
31:14d'un accident d'avion
31:15quelques temps plus tard,
31:16je crois.
31:17Et Andropov avait dit
31:18face caméra
31:19que jamais,
31:20et ce n'était pas
31:21une démocratie l'URSS,
31:22jamais l'Union soviétique
31:23ne tirerait la première.
31:25Je veux dire,
31:25entre pays,
31:26puissance nucléaire,
31:28on n'appuie pas
31:29sur le bouton nucléaire
31:31comme on appuie
31:32sur le bouton
31:33de sa brosse à dents électrique.
31:34C'est ce qu'on appelle
31:34la force de divasion.
31:35De divasion, voilà.
31:37Entre gens
31:38qui soupèsent
31:39les forces en face
31:40et qui s'équilibrent,
31:41n'est-ce pas ?
31:42J'ai fait un petit peu
31:43de droit international
31:44dans ma jeunesse,
31:45j'ai une maîtrise
31:45de droit international public.
31:48Quand ça s'équilibre,
31:50normalement,
31:50on arrive
31:51à la table des négociations
31:52et à la diplomatie.
31:54Or là,
31:54on n'est pas en train
31:55de faire de la diplomatie
31:57avec les Iraniens,
31:57enfin avec les ex-Mollars,
31:58enfin ceux qui restent encore.
32:00Ce sont des gens
32:01qui pensent
32:02que le bonheur
32:03n'est pas sur terre,
32:04d'accord ?
32:05Qu'il faut asservir les gens
32:07pour garder le pouvoir
32:08sur terre
32:09et que de toute façon,
32:10c'est là-bas au paradis
32:11qu'ils vont gagner
32:12leur lettre de noblesse.
32:14On ne peut pas discuter
32:15avec ces gens
32:15qui sont incapables
32:16de faire respecter
32:19même leur propre peuple
32:23qui l'a servi.
32:24Vous vous rappelez
32:25de cette jeune femme
32:26qui s'était mise
32:26toute nue dans la rue
32:27il y a moins d'un an ?
32:29Non, pas toute nue.
32:29Elle avait gardé
32:30le bas
32:31et le soutien-gorge
32:32de mémoire.
32:33Voilà.
32:33Vous avez eu des nouvelles
32:35de cette personne ?
32:36À mon avis,
32:36elle a été détruite.
32:37Oui, vous savez,
32:38Massa Amini,
32:39parce qu'elle avait mal
32:40mis son voile,
32:40a été tabassée à mort
32:42par les gardiens
32:42de la Révolution.
32:43Donc, c'est elle
32:44qui a créé le mouvement.
32:47Oui, pardon.
32:48Alors, Nathalie,
32:49il faut qu'on fasse une pause.
32:50Il nous reste un peu plus
32:51de 10 minutes d'émission.
32:52Vous êtes 6.
32:53On va vous garder
32:54tous les 6
32:54pour réagir à peu près
32:56en un peu moins
32:57de 2 minutes chacun
32:58parce qu'on a un peu
32:59moins de 12 minutes.
33:00On va tous vous laisser
33:011 minute 30,
33:021 minute 45
33:03pour conclure le débat.
33:04Et puis, vous aurez toujours
33:05le 0826 300 300
33:06pour réagir,
33:07pour intégrer justement
33:08ce débat
33:09qui semble faire réagir.
33:10Oui, mais là,
33:11maintenant, ça va être juste.
33:12Mais vous pouvez toujours
33:12réagir au 0826 300 300.
33:14On pourra vous rappeler demain,
33:15il n'y a pas de problème.
33:16Et nous laisser un SMS
33:17si vous le voulez
33:17au 728
33:18avec le mot VV.
33:19Et à tout de suite.
33:21Sud Radio.
33:22Sud Radio.
33:22Parlons vrai.
33:23Parlons vrai.
33:24Sud Radio.
33:24Parlons vrai.
33:26Dernière ligne droite
33:26des vrais voix
33:27font parler la France
33:28avec nos auditeurs ce soir.
33:30Alors, comme je vous l'ai dit,
33:31il reste 10 grosses minutes
33:33d'émission.
33:34Vous êtes 6.
33:34On vous a tous gardé.
33:36Et on va tous vous donner
33:36la parole.
33:37On va tous vous donner
33:37la parole.
33:38Alors, Brigitte avait commencé.
33:40Eh bien, on lui redonne la parole.
33:41On lui redonne la parole.
33:42Brigitte, vous avez
33:42à peu près 1 minute 45.
33:44Attention, il a le gros nom en main.
33:46Moi, à votre place,
33:46je ne dépasserai pas.
33:47Non, non, mais prenez votre temps.
33:49Prenez votre temps.
33:50Non, mais très vite,
33:51je vais répondre à Jovan
33:52qui parlait de guerre préventive.
33:54Moi, ce que je voulais vous dire,
33:55c'est que c'est un mot
33:56qui a été mal traduit
33:57des paroles de Netanyahou
33:58qui parlait d'une guerre préemptive.
34:00Et la guerre préemptive,
34:01c'est l'article 51
34:03de la Sartre des Nations Unies,
34:05si ma mémoire est bonne.
34:06Et en fait, c'est le fait
34:08d'agir en état
34:09de légitime défense.
34:10Et c'est quelque chose
34:10qui est conforme
34:11au droit international,
34:13contrairement à la guerre préventive
34:14qui, elle,
34:15n'est pas conforme
34:15au droit international.
34:17Donc, en fait,
34:17on se trouve dans le cadre,
34:18je le reprécise,
34:19d'une guerre préemptive.
34:21Et donc, c'est reconnu
34:23par le droit international
34:24comme un recours légal.
34:26Alors, excusez-moi,
34:27mais je traduis
34:28preemptive en anglais.
34:29C'est bien ce que j'ai été vérifier.
34:30C'est préventif.
34:32Oui, mais en fait,
34:33il y a une erreur
34:34entre preempt et prevent.
34:36En fait,
34:38ça a été mal traduit.
34:40En fait, là,
34:40on est dans le cadre
34:41d'une guerre préemptive.
34:43C'est-à-dire qu'ils ont considéré,
34:44Israël a considéré
34:46qu'ils étaient en danger
34:51par rapport à l'arme
34:55de France.
34:56Et donc,
34:58dans ce cadre-là,
34:59c'est où, vous voyez,
34:59ils respectent le droit international.
35:02Et il y a une mauvaise traduction
35:03qui s'est faite.
35:04Alors, est-ce que ça s'est fait
35:04de l'hébreu en anglais
35:05et puis de l'anglais,
35:06vous voyez ?
35:07En France, je ne sais pas.
35:08Mais enfin, en tout cas,
35:09voilà,
35:09parce que j'entendais
35:10Giovanni qui parlait
35:11de guerre préventive
35:13et d'autres
35:14du droit international.
35:15C'est ce que les Américains
35:16avaient vendu en Irak
35:17en 2003,
35:17la guerre préventive.
35:18Un pré-emptivo,
35:19d'ailleurs,
35:20ils avaient dit.
35:20Oui, oui,
35:20ça, c'était déjà
35:22Georges WU
35:23qui avait déjà,
35:24à l'époque,
35:26enfin,
35:28en tout état de cause.
35:30C'est l'article 51
35:31de la Charte des Nations Unies.
35:33Je viens de vérifier
35:34en même temps
35:34que je vous parle.
35:35Et en fait,
35:35ça, ça ne porte pas
35:36si vous voulez atteindre
35:39le droit international.
35:41On va faire dans l'ordre
35:42qu'on avait fait
35:42au début d'émission.
35:43Luc est toujours avec nous.
35:45Vous avez aussi
35:45à peu près
35:45une minute 45, Luc.
35:48Oui,
35:49Brigitte a tout à fait raison.
35:51Mais je mettrais un bémol
35:53et n'y voyais pas
35:54une obsession de ma part.
35:58On est en guerre.
36:00La guerre,
36:01ça tue,
36:02ça fait mal.
36:03La pluie,
36:04ça mourit.
36:04Et quand Brigitte dit
36:07Israël se sent
36:08en insécurité
36:10depuis 1948.
36:12Ce n'est pas d'aujourd'hui.
36:14Il va falloir
36:15que ça cesse.
36:16Et donc,
36:17encore une fois,
36:18je dis à Brigitte
36:21juive
36:21que le danger
36:23le plus important,
36:25c'est effectivement
36:26qu'Israël,
36:27enfin,
36:27pas plutôt le danger,
36:28le danger le plus important,
36:30c'est qu'Israël craque.
36:31Qu'Israël
36:32soit mis en difficulté.
36:34Et c'est un danger important
36:35pour toute notre civilisation
36:38occidentale.
36:39Et c'est ça
36:39qu'il faut comprendre.
36:40C'est-à-dire,
36:41quand en 40,
36:42en 14,
36:43en 18,
36:44en 39,
36:4445,
36:46est-ce qu'on se demandait
36:47quelles allaient être
36:48les conséquences économiques,
36:50l'essence,
36:51est-ce que le gaz,
36:52est-ce qu'on va
36:52avoir à tout...
36:53Luc,
36:54je vous reprends
36:54parce qu'en 14,
36:558,
36:55en 39,
36:5645,
36:56la guerre se passait
36:57sur notre sol,
36:58pas à 3000 kilomètres.
36:59Mais maintenant,
37:01notre sol...
37:01Mais Philippe,
37:03qui a voulu
37:05que nos pays
37:06soient des îles
37:07dans une planète
37:08et dans une Europe ?
37:10Maintenant,
37:11tout le monde nous dit
37:12qu'il n'y a plus de pays.
37:13Ben oui,
37:13il n'y a plus de pays.
37:14Comme disait Johan
37:15tout à l'heure,
37:15il va y avoir des conséquences
37:17sur notre sol.
37:18La faute à qui ?
37:19La faute à qui ?
37:20Luc,
37:20vous avez passé
37:21votre minute 45.
37:22Justement,
37:23Jovan,
37:23vous en parliez,
37:24on lui donne la parole.
37:26Excusez-moi,
37:27Jovan,
37:27le trait d'humour,
37:28on termine avec l'Île-de-France
37:29et on va repartir
37:30dans le Sud.
37:32Pas de souci pour l'humour.
37:34Merci Brigitte
37:35pour votre intervention
37:36et pour vos éclairages.
37:38Donc,
37:38si on est en guerre,
37:39moi je ne reprends
37:40aucune note,
37:41je le dis de tête,
37:41il y a un article
37:42au Parlement,
37:43l'article 35
37:44de la Constitution
37:45qui dit qu'on doit avoir
37:46l'aval du Parlement
37:47pour être en guerre.
37:48Moi,
37:49je n'ai pas encore vu
37:49la parole.
37:50On ne doit jamais
37:51demander notre avis
37:52pour être en guerre
37:52aux Français,
37:53je trouve.
37:54On ne nous implique jamais
37:55dans des décisions
37:56aussi importantes
37:57que rentrer en guerre.
37:58et moi,
37:59c'est ça
37:59qui me fait halluciner
38:00aujourd'hui,
38:01c'est que
38:02le peuple français
38:04n'a pas
38:04son mot à dire
38:05dans toutes les décisions
38:06qui sont prises.
38:08Alors,
38:09Jovan,
38:09je vais aller
38:11dans votre sens.
38:11C'est vrai que,
38:12alors,
38:13c'est l'hyper
38:16présidentialisation
38:16du système français.
38:19Je ne crois pas
38:19que quand,
38:20que ce soit
38:21François Hollande
38:22au Mali
38:22en 2013,
38:23vous avez fait
38:23à toute vitesse,
38:24ou Sarkozy en Libye,
38:26c'était en 2011,
38:27etc.,
38:28je ne crois pas
38:28que le Parlement
38:29ait été consulté
38:30avant d'envoyer
38:31des troupes là-bas.
38:32À quoi il sert
38:33l'article 35 ?
38:35Non mais vous voyez,
38:36je vais dans votre sens.
38:37Vaste programme.
38:38Vaste programme.
38:39Ça, c'est vrai,
38:40ça fait partie
38:41de tous les avatars
38:44constitutionnels
38:44qui sont appliqués
38:45ou pas en France.
38:46Vous voyez,
38:48là, dans ce domaine,
38:49on est dans le vrai.
38:50On continue
38:50notre tour de France
38:51direction Toulouse.
38:53Pierre,
38:53vous avez à peu près
38:54une minute 45 aussi.
38:55Oui,
38:56je vais faire vite également.
38:58Pour moi,
38:59ce ne sera pas un fiasco
39:00parce que comme il y a
39:00Israël avec
39:01et qu'ils ont
39:02tout le Mossad,
39:03enfin tout le Mossad,
39:04ils ont énormément
39:05d'agents du Mossad
39:05à tous les étages
39:06de l'Iran.
39:08Donc pour moi,
39:08ce ne sera pas
39:09un fiasco.
39:11La pire des choses,
39:12c'est si l'Iran gagnait,
39:14je n'ose pas imaginer
39:16de nouveau notre président
39:17avec un turban
39:17sur la tête
39:18parce que là,
39:18c'était vraiment
39:20la pire des choses
39:21qu'on ait pu voir.
39:22Alors je ne sais pas
39:23à quoi vous adduzons,
39:24mais le pire
39:24qu'on pourrait imaginer
39:25si jamais le régime
39:26n'était pas renversé,
39:27ce serait la répression
39:29qu'il y aurait
39:30de parler en Iran.
39:30Oui, bien sûr.
39:31Mais de toute façon,
39:32Israël ne va pas abandonner.
39:34Israël va aller jusqu'au bout
39:35et comme je dis,
39:35comme ils ont des agents
39:36dans tous les étages
39:38de l'État,
39:39de haut en bas
39:40de l'État iranien,
39:42ils ont intervenu
39:44en sachant
39:44ce qu'ils faisaient.
39:45C'est pour ça
39:46que Trump
39:47est intervenu avec eux
39:48parce qu'ils savent
39:49exactement
39:50ce qui va se passer.
39:51Que ce soit très clair,
39:52une opération comme ça
39:53n'a pas été décidée
39:54en deux heures.
39:55Ça, c'est sûr.
39:57Parce que ça,
39:58excusez-moi,
39:58il faut des tonnes...
39:59Ils ont déjà envoyé
40:00deux porte-avions sur place.
40:02Il y en avait un
40:03qui n'était pas très loin,
40:04l'autre qui était plus loin
40:05et un porte-avions,
40:06ça ne va pas
40:06à 1 000 à l'heure
40:07ou 900 à l'heure
40:08comme un avion.
40:09Donc, c'est que c'était préparé
40:10depuis un certain nombre
40:11de semaines.
40:12Ah oui,
40:13même voire peut-être
40:14des mois ou des années.
40:15Et ce qu'il y a eu,
40:16c'est que la même chose,
40:17c'est que les Israéliens
40:18ont fait leur stock
40:19de missiles anti-missiles.
40:20C'est pour ça aussi,
40:21je pense,
40:22qu'ils ne sont pas intervenus
40:22plus tôt
40:23parce qu'ils savaient bien
40:24qu'ils devaient faire
40:25tous les stocks
40:25de protection.
40:26Alors, Pierre,
40:27on va continuer
40:28avec Sylvain de Pau.
40:29Sylvain,
40:301 minute 45 aussi
40:31à peu près.
40:32Très bien.
40:33Oui,
40:34donc bon,
40:34j'espère que
40:35ce régime
40:38massacreur
40:38va tomber.
40:39Mais donc,
40:40comme je disais,
40:41il y a un gros risque
40:42ensuite
40:42qu'il y ait une guerre
40:45entre les minorités
40:46qui veulent
40:47prendre leur indépendance
40:48et le reste
40:51de l'Iran.
40:52N'oublions pas
40:52que le plan Yinnon...
40:54Ce que vous dites,
40:55c'est vrai,
40:56c'est que,
40:56par exemple,
40:56le problème kurde
40:57qui n'a pas été solutionné
40:58en Irak,
40:59s'est ressorté en Iran,
41:00c'est ou en Irak
41:01ou en Syrie,
41:02ça peut poser question.
41:03Ça, c'est vrai.
41:04Voilà, voilà.
41:05Et donc,
41:06n'oublions pas
41:06le plan Yinnon
41:07de 1980
41:09d'Israël
41:10qui prévoyait
41:11le fractionnement
41:12des voisins d'Israël
41:14en état antagoniste
41:15et ceci
41:16peut parfaitement
41:17s'appliquer à l'Iran.
41:20Voilà ce que je pourrais ajouter.
41:23Alors ça,
41:23je ne sais pas
41:24en quoi ça consistait,
41:25mais bon,
41:26par exemple,
41:26on se souvient,
41:27tout à l'heure,
41:27on avait un auditeur
41:28dans Les Vrais Voix
41:29qui parlait des accords
41:29Saïcs-Picot,
41:31c'était le ministre
41:31des Affaires étrangères anglais,
41:33Saïcs et Picot français,
41:34de mémoire,
41:34quand on a démantelé
41:35l'Empire ottoman
41:36et on a fait les frontières
41:38de l'Empire ottoman
41:38avec notamment
41:40protectorat français
41:41sur le Liban
41:42et la Syrie,
41:42c'était vraiment
41:43un peu compliqué.
41:47Nathalie,
41:47vous êtes avec nous
41:48pour à peu près
41:491 minute 45 également
41:51et ensuite,
41:52on aura
41:52notre amie
41:53Magali Berda
41:54qui va vous parler
41:54d'influenceurs
41:55d'ailleurs
41:55qui sera avec nous.
41:56Oui, absolument.
41:57Nathalie ?
41:58Alors,
41:59pour clore
42:00un petit peu
42:01le débat,
42:02personnellement,
42:03moi,
42:03ce que j'espère,
42:04c'est que
42:05les frappes américaines
42:07se terminent
42:08le plus vite possible,
42:08bien évidemment,
42:10et israéliennes,
42:11sachant que
42:12comme elles sont
42:12relativement bien ciblées
42:14d'après ce qu'on entend
42:15et ce qu'on voit
42:15dans les informations,
42:17normalement,
42:18un maximum
42:19de civils
42:20ne vont pas être touchés,
42:21c'est ce que j'espère.
42:23J'espère aussi
42:24qu'ils vont arriver
42:24à éradiquer
42:25tous les mollas
42:26et tous les intégristes
42:28qui font du mal
42:28à ce peuple,
42:30qu'ensuite,
42:30une vraie démocratie
42:31s'installera en place
42:33avec les gens du cru
42:34et pas une influence
42:35qui vienne d'ailleurs,
42:36il faut que ce soit
42:37les étudiants,
42:38les gens,
42:39ceux qui habitent sur place
42:40qui reprennent
42:40leur destin en main.
42:41Et j'espère que ça fera
42:42un exemple aussi
42:43pour les autres états
42:44totalitaires du Golfe.
42:46En même temps,
42:47une chose qui me surprend,
42:48c'est que les Iraniens
42:49ont bombardé aussi
42:52les pays du Golfe
42:54limitrophes
42:54alors qu'ils ont quand même
42:55une base commune.
42:57Alors,
42:58ils n'ont pas bombardé
42:59que les pays du Golfe
43:00limitrophes,
43:00ils ont aussi bombardé
43:01Israël,
43:02faut-il le rappeler.
43:03Oui,
43:03d'abord Israël
43:04puisque c'est Israël
43:05qui veut l'éradiquer.
43:07C'est aussi le prétexte
43:09et l'objectif
43:10de ces frappes
43:10pour supprimer
43:11leur force
43:13de futures frappes
43:16nucléaires.
43:16Voilà.
43:17Mais néanmoins,
43:18il y a beaucoup d'intérêts
43:19aussi économiques en jeu.
43:20Il y a des intérêts humains.
43:22Il y a des populations
43:23qui souffrent.
43:25Moi,
43:25ce que j'espère,
43:26c'est que dans cet endroit
43:27qui est tellement
43:30agressif...
43:31Excusez-moi,
43:32mais ce qu'on disait
43:32des Balkans
43:33avant la Première Guerre mondiale,
43:34c'est qu'elles étaient
43:35une poudrière.
43:36On peut dire que
43:37cette région du monde
43:37est également une poudrière
43:39aujourd'hui.
43:40Et j'espère que l'Iran,
43:41qui est un très grand pays,
43:43un très beau pays,
43:44je n'y suis pas allée,
43:45mais j'ai vu beaucoup
43:45de reportages
43:46sur cet État,
43:48j'espère que,
43:49enfin,
43:50la liberté
43:51va s'installer
43:52et que ça va donner
43:53des idées
43:53aux autres peuples
43:55musulmans
43:55qui asservissent
43:57aussi leur peuple,
43:58leurs femmes
43:59et leur population.
44:01Voilà.
44:02Je suis un peu idéaliste,
44:03voyez-vous.
44:04Voilà ce que j'espère.
44:05Eh bien, écoutez,
44:06vous avez tous fait
44:07ce débat
44:07de manière très posée,
44:09très courtoise.
44:10On a pu voir
44:11un certain nombre
44:12de points,
44:13même si on n'a pas pu
44:14tout voir,
44:14parce qu'évidemment,
44:15le sujet est extrêmement vaste.
44:18Merci pour la richesse
44:20de vos échanges
44:20qui sont toujours
44:21très intéressants
44:22à entendre
44:23et si vous voulez
44:23continuer à témoigner,
44:24vous pouvez le faire
44:25tous les soirs
44:25avec Philippe David
44:26dès 19h.
44:27Des débats qui étaient
44:28très courtois.
44:29Merci à Brigitte
44:30de Seine-et-Marne,
44:31à Pierre de Toulouse,
44:33à Jovanne de Lessonne,
44:36à Luc du Val-de-Marne,
44:38à Sylvain des Pyrénées-Atlantiques
44:40et à Nathalie Deléraux.
44:41On a fait vraiment
44:42un quasi Tour de France.
44:43On va en faire un d'ailleurs
44:44la semaine prochaine,
44:45mon cher François Louis.
44:46On en reparlera.
44:46On en reparlera
44:47et ce sera très sympa.
44:48Dans un instant,
44:49c'est Magali Berda
44:50qui débattra sur un sujet
44:51dont on a déjà évoqué
44:52dans les vraies voix
44:53un peu plus tôt.
44:54Les influenceurs de Dubaï
44:55ont-ils raison
44:56de vouloir rentrer en France ?
44:58Elle aura pour ça
44:58plusieurs invités,
44:59notamment Julia Parade,
45:01influenceuse Sadek,
45:02qui est lui aussi influenceur,
45:04et Abdoulaye et Mohamed
45:05qui seront aussi là
45:06pour débattre
45:07autour de ce sujet
45:08des influenceurs à Dubaï.
45:09Et nous,
45:10on se retrouve
45:10avec Cécile de Ménibus
45:12bien évidemment
45:13demain à 17h.
45:15Et puis nous,
45:1519h-20h
45:16pour la Libre Antenne.
45:17Pour les vraies voix
45:17font parler la France.
45:18Vous avez des sujets
45:19dont vous avez d'ores et déjà
45:20envie de parler.
45:21Le 0826 300 300
45:23vous est ouvert.
45:24Et c'est le très sympathique
45:26Zach
45:26qui prendra vos appels
45:28ou vos messages
45:29sur les réseaux sociaux,
45:30par mail, etc.
45:30On prend toujours le temps
45:31de vous lire
45:32avec le mail
45:34jeparticipe
45:35arrobas
45:35sudradio.fr
45:36Vous nous écrivez
45:37très souvent en réaction.
45:38Écrivez aussi
45:39pour nous témoigner
45:40de les témoignages
45:40et puis témoigner
45:41à l'antenne
45:41où on vous fera passer.
45:42A demain 17h.
45:44Sud Radio,
45:45c'est votre espace
45:47de liberté.
45:47La notion mère historique
45:49ça me dérange un tout.
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