00:00On va parler dans un instant de cette loi sur l'aide à mourir qui a été votée à l
00:04'Assemblée Nationale.
00:05Mais avant cela, la France Insoumise, parce qu'on voit que tous les curseurs sont poussés à fond
00:09dans une entreprise faite par la France Insoumise pour se garder des tumultes liés à la Jeune Garde et au
00:16député Raphaël Arnaud.
00:18Les lignes commencent un tout petit peu à bouger.
00:20La justice, on l'a appris vers une enquête sur la reconstitution de la Jeune Garde,
00:25parce que toutes les personnes interpellées étaient proches de ce mouvement d'extrême-gauche
00:29qui, soi-disant, auraient dû être dissous.
00:32Et puis, on voit que malgré cela, la France Insoumise fait bloc derrière Raphaël Arnaud.
00:39La meilleure défense, c'est l'attaque.
00:41Écoutons ce que dit Sarah Varny et on en y va ensuite,
00:44surtout avec les propos tenus sur les journalistes, et ça c'est important.
00:49Le fossé se creuse toujours plus entre la France Insoumise et les journalistes.
00:54Lundi, Jean-Luc Mélenchon a tenu un nouveau format de conférence de presse
00:58réservé aux médias alternatifs.
01:00Les Insoumis ne mâchent plus leurs mots.
01:02Lors d'une réunion publique ce dimanche, la candidate à la mairie de Paris,
01:06Sofia Chikirou, s'est attaquée à certains médias.
01:08Vous n'êtes pas journaliste !
01:10Vous n'avez rien de journaliste ! Rendez la carte !
01:13Vous êtes des petits agents !
01:16C'est ce que Simone Weil appelait les nazis à petits pieds.
01:19Voilà ce qu'ils sont, des nazis à petits pieds !
01:21Des propos vivement critiqués par la porte-parole du gouvernement, Maude Bréjean.
01:25Qu'en démocratie, on puisse à ce point piétiner le travail des journalistes,
01:31ostraciser une large partie de la presse et tenir de tels propos,
01:36c'est profondément inquiétant.
01:38Et ça relève d'un rapport, la France Insoumise a aujourd'hui un rapport
01:42que je qualifie de totalitaire et complotiste avec toute ou partie de la presse.
01:49L'été dernier, la France Insoumise avait refusé d'accréditer pour ses universités d'été
01:54le journaliste du Monde co-auteur d'une enquête sur son fonctionnement interne.
01:58Plus récemment, une journaliste du service public a été prise à partie sur les réseaux sociaux
02:02après un échange tendu sur le plateau avec la députée Daniel Obono.
02:06Une méthode bien rodée sur les réseaux sociaux
02:09qui vise les journalistes dont le travail déplait aux Insoumis.
02:13Paul Lamarre, chaque jour, il y a un nouveau journaliste qui a une petite cible dans le dos,
02:17une grande cible parfois, je pense à Rachel Gann,
02:21de la part de la France Insoumise.
02:23C'est leur stratégie.
02:24Oui, mais il y a quelque chose de fascinant dans le comportement de la France Insoumise
02:29et de Jean-Luc Mélenchon, vraiment de fascinant.
02:32Quand un homme politique essaye de conquérir le pouvoir,
02:36il s'appuie sur le peuple, qu'il va séduire.
02:38Et s'il a envie d'être dictateur, il ôte le masque une fois élu.
02:42Ou une fois arrivé au pouvoir, on l'a vu avec Comédie,
02:45on l'a vu avec Staline, on l'a vu avec Hitler.
02:46Là, ils annoncent la couleur avant.
02:49Avant.
02:49Voilà un parti qui protège une jeune garde qui a assassiné le jeune Quentin.
02:54Voilà un parti qui dit aux journalistes, allez, taisez-vous.
02:58Les mines de sel pour tout le monde.
02:59Exactement.
03:00Voilà un parti, Mathilde Panot, qui dit,
03:03moi, le résultat de l'élection présidentielle de 2027,
03:06je vais peut-être le contester.
03:07Donc voilà un parti dictatorial, comme si au fond,
03:10Mélenchon ne voulait pas du pouvoir.
03:12Donc je ne comprends pas que la classe politique que j'ai évoquée tout à l'heure
03:14ne le mette pas d'ores et déjà en quarantaine,
03:17parce que ce parti-là a tous les germes d'une dictature potentielle
03:22et il annonce la couleur avant.
03:23Voilà ce que je trouve à la fois incompréhensible et fascinant.
03:26Geoffroy, on n'est pas des corporatistes,
03:28mais quand même, le nombre de journalistes qui se font comme ça,
03:31cibler par la France Insoumise, ça fait beaucoup à la longue.
03:34En fait, moi, je suis le premier à trouver ça très bien de critiquer les journalistes.
03:38Je n'ai pas de problème avec ça, il m'arrive de le faire, même je le confesse.
03:41Mais dans le cas de la France Insoumise, le problème, vous avez raison,
03:43c'est que ça concerne tout le monde en réalité.
03:45Et ça n'a pas toujours été le cas.
03:46Moi, c'est ça qui me frappe le plus, c'est que jusqu'aux années 2019, 2020, 2021,
03:50il était encore possible d'avoir des contacts avec certains,
03:52quand on n'était pas de leur bord politique,
03:54avec certains de la France Insoumise.
03:56Moi, par exemple, j'ai eu des discussions dans les années 2015-2016
03:59avec Jean-Luc Mélenchon qui étaient très intéressantes.
04:01Ceux qui l'ont côtoyé peuvent d'ailleurs attester du fait que dans ces années-là
04:04et toute sa carrière avant, il avait des relations avec les gens
04:06qui n'étaient pas d'accord avec lui, avec les éditorialistes du Figaro, par exemple, etc.
04:10Et c'était quelqu'un avec qui la discussion était toujours intéressante,
04:14parfois âpre, mais respectueuse.
04:16Et moi, en tout cas, c'est ce que j'ai vécu avec lui jusqu'à un certain point.
04:19Il m'est arrivé même de fréquenter, par exemple, Raquel Garrido
04:21dans une émission de Cyril Hanouna, on pouvait riboler en dehors, etc.
04:24Ce n'était pas la guerre.
04:25Et à un moment donné, moi, je le date de la manifestation contre l'islamophobie
04:28où ils ont compris que là, ils ont changé de stratégie
04:30et ils ont montré un autre visage.
04:32À un moment donné, ça n'était plus possible.
04:34Et c'est le moment où vous vous faisiez insulter,
04:37ils ne voulaient plus vous parler, ils ne voulaient plus vous répondre.
04:39Et ils ont commencé cette stratégie-là d'ostraciser des journalistes
04:42dès qu'ils avaient un ton un peu différent.
04:44Et le point d'orgue de tout ça, c'est la conférence de presse
04:47avec les nouveaux médias, qui en réalité sont des médias affiliés
04:50de près ou de loin à la France Insoumise,
04:52qui virent carrément à l'exercice...
04:54C'est l'URSS, le truc.
04:54C'est l'URSS.
04:55C'est exceptionnel.
04:56Bonjour, guide suprême, pardon de vous avoir dérangé.
04:59Pourriez-vous me répondre ?
05:00Est-ce que je peux vous poser une question, s'il vous plaît ?
05:01Exactement.
05:02Arnaud Benedetti, totalitaire complotiste de la porte-parole du gouvernement
05:06dans le rapport à la presse.
05:07Alors, encore une fois, on mûre le pas pour notre profession.
05:11On peut exercer notre métier.
05:12Mais quand même...
05:13Oui, mais ça vient de loin, quand même.
05:14Parce que je suis d'accord, il a encore radicalisé son discours.
05:17Mais souvenez-vous, en 2017, il disait...
05:20Qu'est-ce qu'il disait des médias ?
05:21Il disait que c'est la deuxième peau du système.
05:23Déjà.
05:23Donc, il avait déjà cette vision, quand même, de conflictualiser le rapport avec la presse.
05:29Parce qu'il s'appuyait aussi sur le fait que, là aussi, globalement,
05:33quand on regarde un certain nombre d'études d'opinion,
05:36les médias sont eux-mêmes pointés du doigt par l'opinion.
05:39Donc, il se refait là-dessus.
05:40Mais là, il y a quelque chose de tout à fait nouveau aujourd'hui.
05:42C'est-à-dire qu'en fait, moi, ce qui me frappe, encore une fois,
05:45dans ce qu'on voit avec la France insoumise,
05:47c'est que c'est toujours plus de radicalisation.
05:49Mais toujours plus de radicalisation, parce qu'il fait le pari, lui,
05:52que cette radicalisation va être payante électoralement.
05:56Le grand pari de Jean-Luc Mélenchon, c'est de toute façon d'imposer un rapport de force
06:00dans sa zone politique, la gauche,
06:03de dire que, de toute façon, et de penser, non son raison,
06:06qu'il est vraisemblablement, dans l'hypothèse d'une présidentielle,
06:08le meilleur candidat à gauche, parce que, tout simplement, il a un charisme,
06:12parce que c'est un animal électoral dont on peut mesurer, d'une certaine manière, le talent,
06:19et que, de toute façon, cette stratégie de radicalisation lui permettra
06:22d'être devant les concurrents qui sont les siens à gauche
06:27et peut-être de franchir le premier tour de l'élection présidentielle.
06:30N'oubliez jamais la thèse de Coquerel.
06:32La thèse de Coquerel, c'est quoi ?
06:34C'est-à-dire, il nous manque 700 000 voix, ou 400 000 voix, pardon, 400 000,
06:39il en manque encore moins, 400 000 voix, pour être présent au second tour.
06:43Il poursuit cette stratégie, et, en effet, il tape sur les journalistes,
06:47il tape, évidemment, sur les patrons,
06:50il tape à peu près sur tout ce qui, aujourd'hui, est considéré comme un ennemi.
06:55Mais, en fait, ce qui est très intéressant avec Mélenchon,
06:58c'est qu'il considère que la politique, c'est la thèse de Karl Schmitt,
07:02le philosophe allemand.
07:03Qu'est-ce que c'est que la politique ?
07:04C'est la désignation de l'ennemi.
07:06Donc, il désigne un ennemi, l'ennemi, c'est la presse, c'est Macron,
07:10c'est ce qu'il appelle le fascisme.
07:12Tout le monde est fasciste pour lui.
07:14Peut-être qu'aussi, on pourrait demander à ma chère Rachel Kahn,
07:17à Sofia Chikirou, de laisser Simone Veil où elle est,
07:19et de lui rappeler que ce n'est pas des nazis à petits pieds,
07:21mais des nazis aux petits pieds,
07:23et que ce qu'on n'a pas raison ne vaut pas raison.
07:25Non, surtout pas.
07:26Vraiment, de laisser Simone Veil en dehors de ça,
07:28et surtout qu'elle ne la cite pas, surtout, vraiment,
07:31après ces propos des différents mots.
07:35C'est insupportable.
07:36Après, c'est étonnant que le parti défenseur du droit international
07:40s'en prenne aux journalistes,
07:41sachant que, d'un point de vue droit international,
07:44les journalistes sont protégés.
07:46Mais de toute façon...
07:46Même RSF a réagi.
07:47Lorsque, bah oui, évidemment.
07:49Mais lorsque on veut faire prospérer un récit
07:54et que la réalité est têtue,
07:56bah forcément, on s'en prend aux journalistes,
07:58on s'en prend à ceux qui ténoisent,
08:00on disqualifie, on humilie, on intimide.
08:02Même des personnes qui sont victimes aujourd'hui
08:04ne peuvent plus livrer leurs témoignages
08:07sans que la France insoumise les traite de fascistes et de nazis.
08:10Après, ce qui est très dangereux,
08:12c'est qu'on trie les journalistes,
08:14on trie les gens par race à la France insoumise,
08:17on trie l'ensemble des citoyens,
08:19on fait des listes de juifs.
08:20Je pense qu'ils sont inquiets
08:21parce que le Premier ministre a parlé
08:23de la dissolution des groupes et des groupuscules,
08:25quels qu'ils soient,
08:26et que LFI, flirtant avec vraiment un mode racialiste
08:34à séparer, à diviser les Français,
08:37et avec cette violence verbale,
08:39je pense qu'ils peuvent être inquiets aussi.
08:40Guillaume Perrault, alors,
08:42que pensez-vous en tant que journaliste ?
08:43Taper sur la journaliste est un procédé rhétorique
08:48très connu, très facile,
08:50et qui rapporte souvent,
08:51parce que les gens, les Français,
08:53et dans les autres opinions occidentales,
08:55c'est pareil,
08:56ont un rapport ambigu avec les journalistes,
08:58et donc souvent, ils ne les aiment pas,
09:01il y a une espèce de fascination,
09:03répulsion envers les médias,
09:05et donc ça fait toujours plaisir
09:06d'entendre un leader politique
09:09qui vous explique que les journalistes
09:10sont complices de l'establishment
09:12et qu'il faut les cogner.
09:13Il y a toujours une partie de l'opinion
09:17qui ça fait plaisir d'entendre ça.
09:19Ça n'a rien d'original,
09:20beaucoup d'autres leaders dans le monde l'ont fait.
09:23En tout cas, regardez à l'étranger,
09:24Donald Trump, ça ne lui a pas nuit.
09:27Donald Trump, ça ne lui a pas nuit.
09:29En Italie, ils ne sont plus trop à la mode.
09:31Fake news.
09:32Mais en Italie, le mouvement 5 étoiles
09:34de Bébé Grillo,
09:35qui est un peu en perte de vitesse aujourd'hui,
09:37mais qui a eu son heure de gloire
09:38il y a à peu près 6-8 ans,
09:41ils avaient une véritable haine
09:42contre les journalistes,
09:43et Bébé Grillo, leur leader,
09:45s'appuyaient précisément sur Internet
09:47pour court-circuiter les médias.
09:49Parce qu'ils font partie du système pour eux.
09:51Voilà.
09:52Ce qu'il y a de spécifique
09:54et d'assez odieux dans le cas de Mélenchon,
09:57c'est qu'ils ciblent,
09:58non pas les médias en général,
09:59parce que pour tout, pourquoi pas,
10:00c'est sans l'affaire,
10:02mais M. X, Mme Y, M. Z,
10:05qui a fait tel article,
10:07qui a déplu,
10:08et alors là, évidemment,
10:09vous les désignez à la 20...
10:10Frédéric Aziza, régulièrement menacés,
10:12vous les désignez à la vindicte des militants,
10:14évidemment.
10:15Menacés, on est tous régulièrement menacés.
10:18Donc vous les désignez à la vindicte des militants
10:20et des plus extrémistes,
10:23des plus violents d'entre eux,
10:24tout en disant naturellement
10:25que vous n'êtes pour rien.
10:25Oui, absolument.
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