- hace 2 días
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Esta noche en la Mesa de República Mx, Manuel López San Martín habla con Sergio Sarmiento, Héctor de Mauleón y Ricardo Rapahel, analizan el impacto de la caída de Nemesio Oseguera Cervantes, alias “El Mencho”, líder del CJNG.
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Categoría
📺
TVTranscripción
00:08las primeras horas del domingo
00:10marcaron el inicio de una
00:11operación de alto impacto entre
00:13la medianoche y las seis de la
00:15mañana la inteligencia militar
00:16corrobora la ubicación exacta
00:19del objetivo y se despliega un
00:21operativo militar la aparente
00:23calma se rompe pasadas las nueve
00:25de la mañana el gobernador de
00:27Jalisco Pablo Lemus emite la
00:29primera alerta pública un
00:31operativo federal en la zona de
00:32Tapalpa ha desatado violentos
00:34enfrentamientos y bloqueos
00:40minutos después el gabinete de
00:42seguridad del gobierno de México
00:44confirma las operaciones
00:45coordinadas para contener la
00:47furia del cártel pero la
00:49respuesta criminal es masiva a
00:53las diez dieciséis de la mañana se
00:55reporta que los narco bloqueos
00:56han rebasado las fronteras
00:58extendiéndose hacia estados
01:00vecinos
01:05once de la mañana con diez
01:08minutos puentes federales comienzan
01:10a filtrar la noticia que
01:12cambiaría el panorama de
01:13seguridad en México la muerte del
01:16máximo líder criminal el mencho en
01:19Jalisco se activa el código rojo el
01:22mensaje de las autoridades a la
01:24población es tajante no salgan de
01:27sus casas
01:30trece horas con trece minutos
01:32termina la especulación la
01:35secretaría de la defensa nacional
01:36emite el comunicado definitivo
01:38confirmando la muerte de Nemesio o
01:41Ceguera Cervantes
01:44a las quince con veintidós la
01:46presidenta Claudia Sheinbaum emite
01:48sus primeras palabras oficiales
01:50sobre la crisis asegurando que
01:52existe coordinación absoluta para
01:54restablecer la paz ciudadana
01:56cae la tarde pero la tensión no
01:58cede fuertes dispositivos de la
02:01guardia nacional escolta lo que al
02:03parecer son los restos de el
02:05mencho
02:11al anochecer se revela la magnitud
02:14binacional de la cacería
02:15Carlin Leavitt confirma que
02:17Estados Unidos proveyó
02:19inteligencia clave al gobierno de
02:20México para lograr el fin de una
02:22era de este reinado criminal
02:25lo que ocurrió lo que sigue
02:33sucediendo y lo que podría venir
02:35Sergio Sarmiento Sergio qué gusto
02:36Manuel siempre siempre es un gusto
02:38ahora dos días consecutivos o dos
02:40noches consecutivas y hoy lunes
02:42gracias muy buenas noches y mañana
02:44que no diga porque mañana lo
02:46volvemos a invitar que no había una
02:48ley de las cuarenta cuarenta horas
02:50en la semana aquí nomás te aplican la
02:52ley silla y ya estás mira ahí
02:53querido Héctor de Mauleón cómo
02:55estás qué gusto muy buenas noches
02:57Ricardo cómo estás muy buenas
02:59noches pues han pasado treinta y
03:03seis horas de la abatimiento la
03:05captura la muerte de Nemesio
03:08Ceguera Cervantes el Mencho qué
03:09corte caja qué lectura hacer
03:11Sergio a estas alturas yo sigo
03:13insistiendo y como lo decía ayer
03:15que a mí el hecho de que ya vea yo
03:18a un estado que quiere ejercer la
03:20fuerza para combatir a los
03:21criminales me parece una buena
03:23noticia eso lo aplaudo quedan
03:25dudas quedan muchísimas dudas la
03:28verdad es que hoy escuchamos toda
03:30una serie de informaciones estamos
03:32empezando a colocar las piezas del
03:34rompecabezas a mí me quedan muchas
03:36muchos lugares todavía vacíos
03:40iremos iremos viendo qué pasa lo que
03:43más me preocupa sin embargo es lo que
03:45viene después yo recuerdo cuando en
03:48dos mil nueve fue abatido Arturo
03:52Beltrán Leiva cómo se presentó esto
03:54como el gran triunfo del gobierno de
03:56Felipe Calderón cómo se nos dijo que
03:59pues finalmente el estado mexicano
04:01estaba demostrando su fuerza y me
04:03acordé de de eso el día de hoy cuando
04:06escuché las declaraciones en la
04:08mañanera era como estar escuchando
04:10a Felipe Calderón qué pasó después de
04:12que fue abatido Arturo Beltrán Leiva
04:14lo que ocurrió no es que
04:16desapareciera el cártel de los
04:18Beltrán Leiva sino que éste se
04:20desmembró pero empezaron a surgir
04:22toda una serie de organizaciones por
04:24todos lados el cártel del Pacífico
04:26Sur el cártel de la Barbie en los
04:28rojos guerreros unidos todos esos
04:31grupos salieron del desmembramiento
04:34de pues de la organización de los
04:36Beltrán Leiva. ¿Y tú ves que eso puede
04:37ocurrir ahora? Yo creo que eso es lo
04:39que lo más probable que vaya a ocurrir
04:41y me preocupa sobremanera. Héctor
04:43¿Cómo lo ves? No, efectivamente hay una
04:46serie de de nombres que se están
04:48manejando por parte de de de
04:51inteligencia de parte del gobierno que
04:55apuntan que podrían convertirse en los
04:57sucesores de de del Mencho. Está el
05:02hijastro que podría ser un liderazgo que
05:06podría ser reconocido en los en los
05:08diversos lugares pero está el riesgo de
05:11que grupos independientes ya nos han
05:14repetido como el cártel Jalisco operaba
05:16como una franquicia es decir no había un
05:19mando enteramente vertical sino que se
05:22rentaba a organizaciones locales el
05:24nombre para y tenían que pagar un una
05:28una cuota entonces está el riesgo como
05:31una franquicia está el riesgo de que
05:33estos grupos no acepten un liderazgo
05:36determinado está el riesgo de que
05:39organizaciones rivales vean la la
05:42posibilidad lo mismo que hizo el Mencho
05:43con el desmembramiento de de los
05:46Zetas o de la familia michoacana que
05:48aprovechó esos vacíos para para avanzar
05:51como aprovechó la fractura al interior
05:54del cártel de Sinaloa para meterse a un
05:56lugar donde no había podido entrar. Entonces
05:58está el riesgo de que se hagan alianzas
06:00entre organizaciones rivales hay el riesgo
06:04de que grupos del cártel Jalisco que no
06:06estén de acuerdo con el liderazgo se
06:08pasen a los grupos rivales y entonces
06:10veamos un proceso semejante a a lo que
06:15pasó cuando descabezaron a los Zetas un
06:18grupo de células autónomas ya sin un
06:21mando muy violentas intentando ocupar
06:25ocupar territorios eso es lo que lo que
06:29lo que está a la vista luego el
06:31operativo se hizo de manera tan
06:32apresurada porque la información de
06:34dónde se encontraba llegó unas horas
06:36antes que no hubo oportunidad de
06:39planear una una contención a las
06:43reacciones del propio cártel que pasó
06:44lo que vimos el día el día de ayer y
06:47eso aunque se ha apagado el día de hoy
06:50sigue teniendo altas posibilidades de
06:53que pueda volverse a repetir en
06:55distintos en distintos lugares
06:57carreteras cientos de casetas tiendas
07:00de conveniencia este hay muchísimos focos
07:04rojos que se pueden volver a encender en
07:06cualquier en cualquier momento a ver
07:08ricardo me echaré tres pasos atrás me
07:12tiene muy interesado ver la diferencia
07:15entre el secuestro y entrega del mayo y
07:19lo que ocurrió con nemesio o ceguera
07:23cervantes porque en ese momento al gobierno
07:27mexicano lo agarraron papando moscas si fue un
07:30operativo donde el gobierno mexicano no
07:32tuvo oportunidad ni de preparar planear ni
07:36hacer control de daños y bueno aunque
07:39pasaron unos días el incendio en sinaloa pues
07:42llevan dando ya demasiado tiempo sin
07:45encontrar todavía un nivel lo detienen 25 de
07:49junio fue y se incendia sinaloa en septiembre
07:53digamos 40 días después pero se va
07:56calentando el choque entre los dos grupos
07:58que es lo que encontramos aquí yo se diría
08:01si se observa mucho mayor preparación
08:04mucho mayor planeación y hablemos del
08:07control de daños no porque ahí hay como
08:09observaciones que hacer pero claramente
08:11si hay un esfuerzo entre las distintas
08:14dependencias del gobierno mexicano por una
08:17actuación conjunta y yo diría quizá lo más
08:20importante pues una conexión con eeuu que
08:23no había en la administración anterior para
08:25el operativo para el operativo es decir
08:27esta operación se venía planeando además
08:29venían hablando tanto desde la embajada y
08:34desde las dependencias estadounidenses como
08:36las mexicanas de cuándo tendría que
08:39ocurrir porque haber información de dónde
08:41estaba el mencho ya existía y que era esa la
08:44zona donde estaba ya estaba la pregunta
08:46era cuándo y cómo actuar y en ese sentido
08:49yo noto una preparación que me parece una
08:51buena noticia cierran filas los dos
08:54gobiernos y ahora sí este argumento de
08:57que al gobierno mexicano le daban miedo
08:58los criminales organizados pues ya no
09:00podrá ser una buena contención a ver
09:04estoy hablando de la preparación si la
09:06preparación coordinada colaboración ahí
09:08yo tendría una discusión que es muy
09:10pronto para para tenerla a ver era
09:12inevitable que dada la articulación la como
09:17decía muy bien héctor la la organización
09:19mediante franquicias pues los distintos
09:22liderazgos levantaron la mano y dijeron
09:23aquí estoy es decir era muy previsible que
09:26iba a ocurrir y cuando uno ve el mapa pues
09:29eso fue lo que hicieron quemaron autos
09:31quemaron trocas e incendiaron tiendas de
09:34conveniencia quemaron gasolinas porque lo
09:38que están diciendo es aquí hay fuerza y a
09:40mayor virulencia hay un mayor llamado
09:41atención el que hoy ya no haya este
09:45grado me parece que entonces hubo una
09:47contención si hoy tenemos prueba de que
09:50hubo contención la presencia del ejército
09:52en los lugares donde estalló la carretera
09:56que venía de guanajuato hasta la ciudad de
09:57méxico el ejército en todas las gasolineras
09:59donde podía ocurrir es decir si había una
10:01planeación por lo menos para que esto no
10:04se desbordara y ya el día de hoy no veo el
10:06desbordamiento y lo cual me iba a pensar
10:08que esta semana podemos regresar a una
10:09cierta normalidad no quiero todavía
10:11cantar victoria pero pues eso es lo que
10:14vamos a observar esta semana si una buena
10:15contención o no héctor para empezar no
10:19hubo una coordinación de de inter
10:22institucional de parte de las dependencias
10:25del gobierno mexicano no aparece la
10:26marina por primera vez no aparece omar
10:29garcía harfuch al frente de de esto lo
10:31hacen a un lado permanece en silencio
10:34sale la defensa a dar un comunicado
10:36para decir fuimos nosotros y con colaboración
10:40complementaria del gobierno de de eeuu como
10:44decía sergio quedan muchos vacíos infinitos
10:47vacíos que se irán llenando pero que están
10:50llenos de que están llenos de preguntas lo que se
10:53sabe lo poco que se sabe es un día antes
10:59localizaron a una mujer que fue hasta la
11:01cabaña donde se encontraba y en ese momento
11:06logran constatar a través de un dron que
11:09efectivamente está en ese lugar desde luego
11:10sabían la región desde finales de enero hubo
11:14reuniones con la embajada vino el director del
11:17fbi fue uno de los temas que se se trataron
11:21porque ya estaba como un objetivo y era parte de la
11:25presión de que no se está actuando por parte de del
11:29gobierno del gobierno mexicano entonces en el momento
11:32en el que lo en el que lo ubican tenían unas horas
11:35para actuar antes de que se moviera ya se había ya se
11:38les había ido este por lo menos dos veces antes está
11:41documentado una de ellas lo ubicaron le informaron a
11:45López Obrador y López Obrador les dijo no lo
11:48detenga probablemente tenía miedo de otro
11:51culiacanazo esto fue en dos mil veintiuno sería la
11:53primera vez tenía miedo de otro culiacanazo
11:56simplemente pues por eso es misterio que es López
11:59Obrador en su relación con el crimen organizado en
12:03México con sus abrazos no balazos atender las causas y
12:06esa que se le habrá ocurrido por la que le habrá pasado
12:09por la cabeza el hecho es que lo tenían ubicado lo
12:12dejaron ir y yo nada más diría dejaron a ir a una
12:18persona que es responsable de un altísimo número de las
12:23muertes que han pasado en México en estos últimos seis siete
12:27años que que ha actuado con extrema violencia que ocupó
12:32territorios que no estaban ocupados un ejemplo rapidísimo
12:37cuando fue el operativo Jalisco en dos mil quince cuando
12:39tiraron el helicóptero era un operativo para detenerlo la
12:43reacción se dio en tres estados una década después la reacción se
12:47da en veintidós estados esto indica el poder el nivel de
12:52crecimiento y eh eh la la las cosas que tendría que haber
12:57contemplado el gobierno mexicano de donde se podían dar estos
13:01estallitos. ¿Cómo? A ver para que. Trescientos. Trescientos
13:04narcombloqueos. Es que no no no me convence el argumento de que no
13:07hubo coordinación. Me parece que García Garfun decidió y por orden
13:12presidencial. Esa es una especulación. Como también sea una
13:15especulación que no no participó. No, no hay un documento hay un
13:17documento de la presidenta de la república decide no hablar. Este es el
13:22primer dato muy distinto a lo que habíamos visto antes. Que ya
13:25estaba haciendo su domingo normal. Quien le coordina la
13:28seguridad dice esto lo informa el gabinete de seguridad. Me cuesta
13:31mucho trabajo que da la coordinación que hay entre
13:33García Garfun y el gobierno de Estados Unidos. García Garfun no
13:35estuve entrado al operativo. No, yo no estoy diciendo que lo estaba.
13:38Hace un paso atrás y deja que sean las fuerzas armadas quienes
13:42presenten el comunicado. Eso puede ser una estrategia de
13:44comunicación. No implicaría que no hay coordinación. Las
13:47felicitaciones vienen de inmediato y la ejecución, digamos, de la
13:50operación se dio a diferencia de con lo que tenemos. Lo que
13:54tenemos es un comunicado de la Sedena. Sí. Donde no aparece por
13:57primera vez en toda la serie de acciones que lleva el gobierno de
14:00Claudia Sheinbaum. No aparece mencionado la Secretaría de
14:03Seguridad Pública Federal. Pero es el CNI. Sí. Bueno.
14:08De hecho, ese comunicado lo que dice y lo que dijo esta mañana el
14:12secretario, el general secretario, fue, es un protocolo que la
14:16institución que realiza, que ejecuta el operativo, es la que lo
14:22planea y es la que hace todo. Pero es la primera vez que hay un
14:25comunicado o un mensaje en redes sociales que no viene de la
14:30Secretaría de Seguridad Ciudadana y es la primera vez que vemos una,
14:34pues un comunicado en el que la defensa explica lo que se hizo en la
14:38captura y en el abatimiento de del mencho y después lo que dice la
14:43Secretaría de Seguridad es cómo están combatiendo los actos de
14:48insurrección, los actos de vandalismo que se registraron después.
14:51Tú ves coordinación. Es que a mí me cuesta trabajo que la haya
14:54cuando. A ver, déjeme. Que la Secretaría de Defensa actuó sola.
14:57Un asunto muy puntual de la vida cotidiana de las personas, las
14:59escuelas, por ejemplo, las clases. ¿Quién señaló en qué estados puede
15:05haber clases y en qué estados? Porque pronto aparece el gobernador de
15:08acá y el gobernador de allá a decir aquí no hay clases mañana, aquí hasta el
15:11miércoles, aquí hasta el martes. Esa es otra coordinación completamente
15:14distinta a la de las secretarías de educación. No, pero es una coordinación
15:16que afecta, que impacta en la vida cotidiana. Sin duda. De millones de
15:19personas y en la incertidumbre y el nerviosismo. Lo que estábamos discutiendo
15:22es si esto, esto fue una coordinación del Gabinete de Seguridad, de una
15:27cooperación institucional o si no lo fue, tenemos que especular algo, pero sí
15:32tenemos un comunicado de la defensa que es muy, muy raro además, porque dice
15:36nosotros lo hicimos, además lo emiten ellos, no habían emitido ningún
15:40comunicado así en mucho tiempo. Y yo sí creo que el mensaje es, la defensa lo
15:46hizo y lo que hizo la Secretaría de Seguridad fue apoyar en el sentido de
15:52aplacar estos actos de violencia que vimos posteriormente.
15:55Pero a ver, esa decisión de quién iba a hacer y quién iba a ejecutar solamente la
16:00podía tomar la presidenta de la República. Me cuesta mucho trabajo suponer que
16:04decidió ella hacer a un lado a García Ruz. Creo que es evidente que frente a una
16:09institución o empresa criminal del tamaño del cártel Jalisco Nueva Generación, las
16:14Fuerzas Armadas, y además hay que decirlo, con respaldo político de la
16:18embajada, eso ya lo dijimos y vale la pena subrayarlo. Aquí había una
16:21colaboración muy estrecha entre Fuerzas Armadas y el gobierno de Estados
16:24Unidos que logró esta operación. No me llevaría a pensar que no hay
16:28coordinación, simplemente que la medalla se la llevan las Fuerzas Armadas,
16:31porque son las que pueden en efecto desplegar ese territorio. La presidenta supo que esa
16:36operación se iba a llevar a cabo ayer domingo. Pues me costaría trabajo pensar que no. Pero a ver,
16:40lo que ella dijo hoy fue que a ella le avisaron el domingo en la mañana de que se había
16:46llevado
16:46a cabo la operación. Eso fue lo que dijo la presidenta. No dijo, estábamos al pendiente,
16:50me avisaron desde el sábado en la noche. No, no estamos en un problema muy serio. Fue lo que
16:54dijo. Yo lo único que puedo decir es lo que dijo la presidenta. Dijo, hablé con el secretario de la
17:01defensa y me informó del operativo la mañana del domingo. Eso es lo que dijo la presidenta.
17:06Ahora, hay otro antecedente o muchos antecedentes en los cuales el gobierno de Estados Unidos decide
17:11a qué dependencia le va a dar la información. Durante mucho tiempo fue la Marina. Sí, así es.
17:15Y no se enteran. No se entera el ejército, no se entera ninguna otra dependencia. Cuando son
17:24operativos muy sensibles, de alto riesgo, generalmente la información se va compartimentando
17:30y este parece ser el caso en el que la comunicación fue directa entre el gobierno de Estados Unidos
17:38porque es lo que dice el único hecho que tenemos es el comunicado. Y lo que dice es, bueno,
17:42pues lo que nos está mostrando es que la información fue directa entre el gobierno de Estados Unidos
17:46y la secretaría de la defensa. Y el CNI, Héctor. O sea, perdóname, el comunicado dice textualmente
17:50y esta operación la desarrolló, a ver, en orden de aparición, Fuerzas Armadas, Fuerza Aérea,
17:58Fiscalía General de la República, con información del CNI que es Secretaría de Seguridad y en
18:04un siguiente párrafo dice, y datos proporcionados por el gobierno de Estados Unidos. A ver, más
18:09o menos eso es lo que dice. No me lleva a suponer ese comunicado que no hay coordinación.
18:13Me lleva a suponer exactamente lo contrario. Es más, no sé cómo saltamos ahora a decir
18:17que no hubo coordinación de ese comunicado, que es la única pieza de la que podemos hablar.
18:21Coordinación y estuvo en la operación. A ver, claro. Ahora, lo otro...
18:24Coordinación post-operación. Era obvio que iba a haber una reacción.
18:28Si hoy estamos regresando a la normalidad y el control de Náez...
18:32Más de 60 muertos.
18:33A ver, 25, los cuales son de los militares que estaban.
18:35Pero no son pocos.
18:37No, no son pocos. Y con una fuerza como la que tiene el mecho y el cátedra de la risca
18:41de la nueva generación todavía hoy, 60 es duro.
18:44La del Estado mexicano tendría que ser más potente, ¿no? Más poderosa.
18:48Depende de lo que sucede esta semana. O sea, si esta semana la vida del país regresa a la normalidad,
18:53hubo control de daños. Por eso no me atrevo a decir, ha sido importante.
18:55Ya de plano, esta semana podríamos...
18:57No, si eso ocurre, hubo control de daños. Si esto se incendia, al gobierno no le va a dorar mucho
19:03el gusto.
19:04Y por cierto, va a ser la presidenta que va a pagar los costos.
19:06Lo que dicen es que son cuatro militares muertos en el operativo.
19:10Todos los demás son emboscadas, son agresiones arteras, etcétera.
19:17Es decir, forman parte del control de daños.
19:21Sin duda.
19:22Sergio, ¿qué ves para lo que viene, considerando Sinaloa, caso aparte distinto?
19:27Yo sigo diciendo lo mismo. Lo que vimos en Sinaloa después de...
19:31Con un lapso que fue largo y sorprendente, pero lo que vimos en Sinaloa después de la captura del Mayo
19:41Zambada,
19:42lo que vimos en Morelos y en Guerrero después del abatimiento de Beltrán Leiva,
19:49lo que nos dice es que tenemos que tener cuidado porque lo que se está haciendo es descabezar un grupo
19:57criminal
19:58y la experiencia que tenemos cuando se descabeza un grupo criminal es que salen más cabezas de la hidra
20:05y son de gente más joven, los líderes son más jóvenes y son mucho más violentos,
20:11están más dispuestos a atacar con mayor furia a quien sea que quieran atacar.
20:15Pues lo veremos que esto está en desarrollo todavía.
20:18Ricardo, gracias. Muchas gracias, querido Héctor. Gracias.
20:21Sergio, muchas gracias. Hasta mañana. Pásela muy bien.
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