O ministro André Mendonça (STF) decidiu, nesta sexta-feira (20), que a participação de Daniel Vorcaro na CPMI do INSS é facultativa. O magistrado autorizou o deslocamento do dono do Banco Master, mas retirou a obrigatoriedade do depoimento previsto para segunda-feira (23). Além disso, Mendonça também vetou o voo particular de Vorcaro para a CPMI, que deveria acontecer através de voo comercial. Reportagem: Janaína Camelo.
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NotíciasTranscrição
00:00que Daniel Vorcaro, dono do Banco Master, não deve comparecer a CPMI do INSS na próxima segunda-feira.
00:07A negativa surge após a decisão do ministro André Mendonça do STF, que dispensou o banqueiro de prestar maiores esclarecimentos.
00:15Mas Daniel Vorcaro confirmou a participação na Comissão de Assuntos Econômicos, marcado aí para o dia seguinte.
00:21Vamos conversar ao vivo com a Janaína Camelo, que vai trazer mais detalhes pra gente,
00:25e, é claro, dessa confirmação da ausência de Daniel Vorcaro, depois de muita expectativa na comissão que investiga os desvios
00:32de aposentados e pensionistas.
00:34Jana, seja bem-vinda, uma boa tarde pra você.
00:39Muito boa tarde pra você, Cássio, pra todo mundo que assiste a gente agora aqui no 3 em 1, pois
00:44é uma notícia de momento, né?
00:46Inclusive, o nosso repórter, apresentador Bruno Pinheiro, trouxe essa informação,
00:52que a pauta da CPMI e do INSS, na próxima segunda-feira, não tem mais o depoimento de Daniel Vorcaro.
00:59Estava marcado pro dia 23, lembrando que inicialmente estava marcado na CPMI do INSS no dia 26,
01:06e aí, anteontem, a CPMI confirmou que ele viria no dia 23.
01:12E no dia seguinte, Daniel Vorcaro também já tinha confirmado participação na Comissão de Assuntos Econômicos, no dia 24.
01:20Então, na terça-feira, ele iria depor pra aquela comissão que foi criada, uma subcomissão, um grupo de trabalho ali
01:27dos senadores da CAI,
01:28pra acompanhar as investigações do Banco Master no âmbito lá do Supremo Tribunal Federal.
01:33Agora, resta saber se ele também vai manter aí esse compromisso pro dia 24.
01:40Tudo pode mudar, viu, Cássio? Pode mudar, inclusive, daqui a um pouco.
01:43Mas, por enquanto, na CAI ainda está confirmado ali esse depoimento.
01:47E tudo por conta de decisões recentes do ministro André Mendonça.
01:51Uma delas, essa mesmo que você disse, ele disse que é facultativa a participação de Daniel Vorcaro na CPMI do
01:57INSS.
01:58Autorizou que ele vá, autorizou que ele venha até Brasília, até o Congresso Nacional, mas disse que ele não é
02:04obrigado.
02:05E só lembrando, Cássio, que a defesa de Daniel Vorcaro já tinha combinado ali com a CPMI do INSS, com
02:12o senador Carlos Viana, o presidente da CPMI,
02:14que ele poderia vir, sim, até o Congresso Nacional, desde que fossem cumpridos alguns requisitos, algumas exigências de Daniel Vorcaro.
02:23Como, por exemplo, o uso de um avião particular pra que ele pudesse vir até Brasília.
02:28Então, tinha ficado acertado da seguinte forma, que ele seria escoltado pela Polícia Federal de São Paulo até Brasília,
02:36que quando chegasse aqui na base aérea, ele seria escoltado pela Polícia Legislativa até o Congresso Nacional.
02:43Mas isso tudo, se ele viesse ali de avião particular.
02:47Ontem, o ministro André Mendonça negou esse pedido.
02:51Disse que se ele vier pra Brasília, vai precisar deixar o avião particular em casa.
02:56Vai ter que vir ou num avião de carreira, ou num avião da FAB, escoltado ali pela Polícia Federal, né?
03:03Isso tudo porque se ele pegar um avião particular, há um risco de fuga, porque esse avião pode mudar a
03:09rota.
03:10Então, ele negou.
03:11E essa foi a condição que não foi cumprida e por isso, então, o Daniel Vorcaro, provavelmente, não deve vir
03:18à Brasília na semana que vem, Carlos.
03:21Perfeito, Jana. Muito obrigado pelas informações.
03:23Já, já, a gente volta a trazer outros destaques diretamente de Brasília, claro.
03:27Em caso de alguma atualização em relação à ausência ou à não ida de Daniel Vorcaro à Brasília, a Jana
03:33volta a trazer mais detalhes pra gente.
03:35Bom, vamos comentar, então, aqui, gente, com o Fábio Piperno.
03:38Piperno, eu quero te ouvir, porque quando a gente fala em CPMI,
03:40a gente sabe que quando se trata de um caso de muita repercussão ou de um caso extremamente polêmico,
03:47como é envolvendo o escândalo do INSS atrelado ao Banco Master,
03:51a CPMI se torna, querendo ou não, um palanque político.
03:54Se torna um palco ali onde os próprios parlamentares ficam disputando um certo protagonismo.
03:59Como é que você avalia essa ausência de Daniel Vorcaro nesta comissão
04:04e, inclusive, a expectativa que se formou dele poder, de certa forma, falar pela primeira vez publicamente?
04:10Bom, primeiro que eu acho que as autoridades tomam, nossa, mas um cuidado extremo que eu não tô conseguindo entender.
04:19Parece que algumas autoridades não têm pressa em ouvi-lo, né?
04:25É claro que ele tem muito a dizer.
04:28Então, eu acho o seguinte, Daniel Vorcaro tem que falar, a sociedade tem que saber o que ele diz,
04:34porque quando ele prestou aquele primeiro depoimento lá pra Polícia Federal,
04:38naquele inquérito, naquela primeira oitiva lá, muito mal conduzida,
04:45porque a delegada foi obrigada, inclusive, a fazer as perguntas que o ministro Toffoli
04:51ordenou lá na acariação, isso é uma aberração, e uma acariação muito precoce, né?
05:00Então, ele, inclusive, chegou num momento de extremo cinismo, dizer que não se lembrava de encontros com políticos algum,
05:08à exceção do governador e Balins.
05:10Mas, realmente, eu fico muito triste com esse lapso de memória, puxa vida, tão cedo...
05:17O charuto que ele fuma dá uma cultura e perde memória.
05:21É, ou então...
05:22É tipo um cannabis, assim.
05:23Ainda tava sob efeito daquelas festas lá, sobre as quais a gente falou ontem, mas...
05:28A verdade é a seguinte, pois é, eu acho que tá na hora desse negócio ser conduzido com mais seriedade
05:37e celeridade.
05:39Não é possível que a gente vá conviver com políticos que continuam fanando por aí,
05:46como se não tivesse acontecido nada, sabendo-se que Daniel Vorcaro tem muita coisa a dizer
05:52sobre o que eles fizeram no verão do passado também, e não é só o Daniel Vorcaro, não.
05:56Eu quero ouvir também, eu quero saber, quando é que vão ouvir o Fabiano Zétero,
06:01que também era sócio, também era dono de empresas sob intervenção,
06:07chegou a ser preso, liberado, enfim, no mesmo dia,
06:10que foi doador, o maior doador individual de algumas campanhas,
06:15por que que ele irrigou essas campanhas com essa grana toda?
06:18Então, assim, eu quero saber, mas parece que as autoridades vão ter tanta pressa, sim.
06:23Piper, não é só você, todo mundo também quer saber,
06:25quer encontrar, inclusive, respostas para perguntas que não foram respondidas,
06:29mas, Alangani, você que também trabalhou já no mercado financeiro,
06:34um cara muito bem relacionado com o mundo corporativo,
06:36quando a gente vai fazer um negócio, a gente coloca na balança os prós e os contras, né?
06:41Os bônus e os ônus.
06:42E, neste caso, a defesa de Daniel Vorcaro também fez isso,
06:45colocou na balança o que que a defesa tem para ganhar,
06:48o que que o Daniel Vorcaro, o que que o investigado pode ganhar,
06:50o que que ele pode acrescentar nessa investigação,
06:53indo até Brasília, ficando frente a frente com deputados, senadores,
06:57que querem, de certa forma ali, perdão a expressão aqui, né?
07:00Com sangue no olho, arrancar alguma coisa dele.
07:03A defesa viola não tem nada.
07:05Inclusive, muitas das palavras de Daniel Vorcaro pode voltar contra si.
07:11Por isso, também se baseou na decisão do ministro André Mendonça
07:14de não aí fornecer ou produzir provas contra si e decidiu o cancelamento tão dessa saída.
07:19Como é que você vê isso também?
07:21E, é claro, toda essa disposição que a gente está vendo por parte de alguns parlamentares
07:25tentando ter o protagonismo.
07:27Olha só, Cássios, primeiro, a defesa está no direito dela.
07:32Então, vai proteger o seu cliente, né?
07:35Se eu estivesse no lugar do Daniel Vorcaro, ia pedir exatamente a mesma coisa.
07:40Agora, eu concordo absolutamente com o que o Piperno trouxe.
07:43Isso não é de interesse do país.
07:46Então, é lamentável que a justiça haja desta maneira,
07:50porque o Vorcaro tem muito a explicar.
07:54Veja, a gente está falando dos dois maiores escândalos de corrupção dos últimos tempos.
08:01Ninguém ainda fez esse cálculo, até porque a gente não tem a quantia exata ou, pelo menos, próxima.
08:09Mas, se a gente somar o que foi desviado dos aposentados, dos velhinhos lá com as suas pequenas aposentadorias
08:17para os sindicatos, mais o prejuízo gerado de pessoas que não vão receber o seu CDB,
08:26porque você recebe até 250 mil, certo?
08:28Do FGC.
08:30mais os fundos de pensão, que já quebraram o que vão quebrar, ou os fundos de investimento que já quebraram.
08:36Se a gente somar tudo isso daí...
08:39Piperno, você que é bom nos números aí também.
08:42Chegamos a quanto?
08:43Mais de 20 bi?
08:44Claro que mais de 20 bi, porque a conta do FGC, por exemplo, já chegou a 56.
08:51Somado os três bancos mais todos.
08:51Não, não, se faz 26 bi é o que vão devolver do FGC.
08:54Sim, sim.
08:54Mas estou falando de brasileiros que perderam o seu patrimônio.
08:58A gente está falando, seguramente, de mais de 20 bi?
09:01Se a gente somar aposentados, desvios de aposentadorias, mais os prejuízos do Master.
09:07Não, porque tem uma coisa. No caso dos prejuízos do Master, então tem a conta dos 56, que é a
09:14parte que o FGC conta.
09:15Que é o prejuízo para o FGC.
09:17Só que tem muita gente que investiu mais do que o limite do FGC.
09:23É isso aí.
09:23E isso, essa contabilidade, ainda não foi devidamente esclarecida.
09:28E tem os fundos, né?
09:30Tem fundo de pensão que está para quebrar, tem fundo de investimento que já quebrou.
09:35E aí tem todo um montante de desvios das aposentadorias.
09:40Então, veja, e esse homem não tem o que falar?
09:43E que lentidão é essa?
09:44Tem muito o que falar, tem muito o que agregar, tem muita ponta solta.
09:48E é claro que a partir das declarações de Daniel Vorcaro, seja para a Justiça, seja dentro do Senado Federal,
09:55é claro que isso pode trazer, sim, mais informações.
09:57Zé Maria Trindade, seja bem-vindo aqui ao nosso 3.1 dessa sexta-feira.
10:01Uma boa tarde para você.
10:02Eu quero te ouvir também sobre essa desistência de Daniel Vorcaro em ir à CPMI do NSS.
10:08Mas, a princípio, ainda está confirmada a presença dele na CAI, né?
10:11Que é a Comissão de Assuntos Econômicos, presidida pelo senador Renan Calheiros.
10:16Na CAI, Zé Maria Trindade, eu quero te ouvir.
10:18Daniel Vorcaro teria mais interesse em falar, em poder dialogar, em poder trazer mais informações?
10:25Inclusive, dando recados políticos?
10:27Inclusive, trazendo um temor em Brasília devido às conexões que ele tinha com autoridades dos três poderes?
10:34Pois é.
10:35Olha, ontem eu disse aqui, né?
10:36Desta boa vontade que a CAI está sentindo nas conversas, na vinda de Daniel Vorcaro.
10:42A CAI é uma comissão muito importante e respeitada no mercado, né?
10:47Que hoje é presidida pelo senador Renan Calheiros.
10:50E ali se trata de grandes assuntos econômicos nacionais.
10:54Há debates sobre a economia, sobre ações do governo, inclusive sobre as ações do Banco Central.
11:02O presidente é o senador Renan Calheiros, que tem como adversário no seu estado, Arthur Lira.
11:08E a indicação ali é de que se procura um caminho para responsabilizar o Arthur Lira desta relação com o
11:15Banco Master.
11:16Mas devo te dizer, meu caro, que aqui eu ouvi de vários setores assim, olha, ninguém tem boa vontade para
11:25fazer essa investigação não aí.
11:27Porque ninguém pode atirar a primeira pedra, para se ter uma ideia.
11:31Qual é a origem disso?
11:32A cultura nacional.
11:34A ideia de que o orçamento público é o orçamento deles, de quem está no poder.
11:39Isso vem desde a prefeitura, onde o prefeito confunde o orçamento municipal com o orçamento da sua família.
11:46E trata a prefeitura como se fosse um prolongamento da propriedade dele.
11:54E isso vem aqui para Brasília, né?
11:56E faz essa confusão.
11:58A coisa pública, como é chamada aí, o patrimônio, a economia, o poder público, a coisa pública é tratada com
12:09muito respeito em todos os países.
12:12Aqui não.
12:13Aqui é uma mistura.
12:14Eu conversava com o ex-ministro Wagner Rosário, que tentou de todas as formas regulamentar isso aí.
12:21O lobby, regulamentar essas relações.
12:24É claro, melhorou um pouquinho.
12:26Antigamente, ministros recebiam presentes, carros, aquelas motos aquáticas e tal.
12:34E depois se proibiu.
12:36E até colocaram um número na época que era de 200 reais.
12:40Então ninguém poderia receber mais do que 200 reais.
12:43Agora é um pouco mais.
12:45E isso significa que nem aquelas cestas de natais, aquelas cestas abarrotadas de vinhos caros,
12:53whiskeys caros, que no final davam um presentão.
12:57Até isso foi proibido.
12:59Agora, para o Carnaval, por exemplo, eu vi várias empresas indicadas pelo Compliance,
13:04principalmente esses camarotes número 1, número 2, eles não convidaram políticos.
13:11E era expressa a recomendação do Compliance.
13:14Não se pode convidar ninguém do governo, não se pode convidar ninguém que possa ter relações no futuro.
13:21Para se ter uma ideia de como as empresas estão mais preocupadas do que os governantes temporários.
13:28Porque eles são temporários, o governo fica.
13:30Nesse caso do Daniel, está denunciada essa relação obscura, essa relação promíscua de empresários e as pessoas que fazem as
13:41leis
13:41e as pessoas que executam o orçamento.
13:44Não que sejam, vamos dizer, piores do que os outros.
13:48É porque é incompatível.
13:50Você não pode ser adulado por quem você vai tomar decisão contrária.
13:56Então, esta é a realidade.
13:57Esse caso do Banco Master escancara e denuncia essa relação promíscua dos governantes com alguns setores da iniciativa privada.
14:08E olha, inclusive, gente, um dos outros pontos que é importante a gente analisar em relação também
14:12à desistência de Daniel Vorcário e na CPM do INSS, lá em Brasília, na próxima segunda-feira, seu FAP Perno,
14:19é a questão da decisão do ministro André Mendonça de proibir que ele vá num jatinho particular
14:25até Brasília.
14:26E por que isso?
14:27A defesa também fez esse cálculo de que Daniel Vorcário estaria muito exposto
14:33indo num voo comercial, ou seja, ao lado de outros passageiros.
14:37Isso poderia destruir a imagem dele, se é que isso ainda é possível.
14:41Ele, claro, utiliza uma tornozeleira eletrônica, ficaria exposto ao lado de policiais da Polícia Federal
14:46fazendo essa escolta.
14:47Ou até mesmo não queria que ele fosse num avião da PF, porque também daria uma imagem
14:52ou pelo menos a percepção de que ele já seria condenado nesse caso, apesar dele ainda
14:58ser investigado.
14:59Como é que você avalia essa decisão também, Fábio Perno, da questão do deslocamento,
15:05da questão da exposição da imagem de Daniel Vorcário?
15:07Isso também é importante, por mais que esse processo de investigação ainda está numa
15:12fase embrionária?
15:13Ah, tô quase que ficando com pena dele, tô muito comovido com os cuidados que se tomam
15:18em relação a ele.
15:19Puxa vida, coitadinho.
15:21Ele não fez quase nada de errado.
15:23Veja, Daniel Vorcário é um personagem que corrompeu muita gente.
15:30Daniel Vorcário era dono de um banco com muitas relações com políticos, com outros empresários,
15:37com banqueiros, com figuras do Banco Central, com figuras, por exemplo, do Tribunal de Contas,
15:44com toda... com religiosos, inclusive, né?
15:48Nunca pode esquecer disso.
15:50Então, a teia de relacionamento dele é imensa.
15:56Então, me parece que o que não tá faltando é gente pra tentar blindá-lo, pra acabar,
16:04de alguma forma, colocando obstáculos a essas investigações.
16:09Toda hora aparece alguma justificativa pra que ele não seja ouvido, pra que ele não
16:15seja mais acusado, pra que ele não seja exposto a alguns políticos que tentam, de alguma
16:20forma, ainda apurar os seus malfeitos.
16:22Porque, veja, eu quero saber o seguinte, por que que o Banco de Brasília, por que que
16:30o BRB, BRB, pegou um monte de dinheiro e comprou produtos do Daniel...
16:37Elas queriam comprar, inclusive, o Banco Master.
16:40Por que isso?
16:41Depois de ter comprado produtos aí do Banco Master.
16:44O que motivou?
16:46Eu quero saber por que que fundos de previdência de 18 estados e municípios compraram produtos
16:55do Daniel Volcaro.
16:56Eu quero saber um monte de coisa, mas parece que eu quero saber, eu tenho mais vontade
17:01de saber isso do que muitas das nossas autoridades.
17:04Não, mas com certeza, Piper, a gente quer saber não só os interesses, quais foram as atuações
17:10do Banco Master, quem foi o intermediador, quem, de certa forma, apresentou o Daniel
17:14Volcaro pra tantas autoridades.
17:16Então, precisa saber disso.
17:17E, é claro, em relação às fraudes, pra saber se houve alguma diferença ali na
17:22questão da operação, se tem algum operador que sabia demais, questão da fiscalização.
17:27São vários pontos, são várias camadas que a investigação não avançou ainda.
17:31A gente espera agora, com a decisão do ministro André Mendonça, de simplesmente derrubar as
17:37imposições que foram feitas por Dias Toffoli, consiga, então, avançar com mais perícia,
17:42com mais depoimentos e, é claro, as manifestações de Daniel Volcaro, que deve sim trazer nomes
17:46e informações pra essa investigação, que é, sim, muito complexa, muito sensível e
17:51que pode mexer com diferentes poderes.
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