00:00Olha só, o conselheiro do presidente Lula e ex-presidente da Câmara, o João Paulo Cunha,
00:04avalia que o senador Flávio Bolsonaro é um rival mais difícil do que o governador do estado de São Paulo,
00:10Tarcísio de Freitas.
00:11Quem vai trazer mais detalhes pra gente dessas declarações é o Matheus Dias, que está ao vivo no nosso 3
00:17em 1.
00:17Matheus, seja bem-vindo, uma boa tarde pra você.
00:23Cássio, boa tarde a você, boa tarde a quem nos acompanha aqui no 3 em 1.
00:26No caso, ele disse então, o conselheiro de Lula, ex-presidente da Câmara dos Deputados, João Paulo Cunha,
00:32disse que Flávio Bolsonaro é sim um candidato mais difícil do que seria Tarcísio.
00:38Ele disse que não entendeu a comemoração por parte do Partido dos Trabalhadores.
00:42Ele justifica isso com dois pontos.
00:44Ele disse primeiro em relação à rejeição.
00:47A rejeição a Lula e a rejeição a Flávio Bolsonaro são rejeições que, segundo ele, já são precificadas.
00:54Quem é contra Lula já é contra Lula e vai continuar sendo contra de qualquer jeito.
00:58Assim como Flávio Bolsonaro, quem é contra Flávio Bolsonaro no caso.
01:03Ele disse que qualquer feito durante a campanha ou qualquer dado de governo, números de governo,
01:09não alteram essa questão de relevância em questão de críticas, em questão de quem é contra a oposição.
01:16Já Tarcísio não tem esses números muito bem definidos na visão de João Paulo Cunha, como ele disse na entrevista
01:22ao Estadão.
01:23Disse que como Tarcísio não é um candidato tão conhecido pelo Brasil inteiro, ainda poderia cometer erros de campanha
01:29que fizessem a rejeição dele ser até maior que a de Flávio Bolsonaro na visão do conselheiro de Lula.
01:35Então ele citou que governadores, um segundo ponto que para ele também é relevante,
01:40que governadores do Estado de São Paulo não têm um retrospecto muito positivo na eleição presidencial.
01:45Ele citou José Serra e também citou o caso de Geraldo Alckmin, ambos na época do PSDB.
01:50disse que, segundo ele, Flávio Bolsonaro vai ter uma eleição com Lula, sim, pau a pau, palavras usadas por ele,
01:58mas que se a campanha de Lula for feita da maneira correta, sem muitos erros, o presidente vai conseguir a
02:05reeleição.
02:05Por fim, disse que faltou tempo, ou faltou, na verdade, planejamento
02:10para o PT ter se aproximado mais de partidos do Centrão durante este momento.
02:14Se isso tivesse sido feito no ano passado, talvez agora a diferença seria ainda maior.
02:21Mas o PT, mesmo tendo esse DNA de esquerda e sendo obrigado a manter esse DNA,
02:26deve sim correr atrás agora de mais aliados ao centro para garantir essa vitória.
02:31Viu, Cassius?
02:32Perfeito, Matheus. Obrigado pelas informações.
02:34Bom, gente, vamos repercutir então essas declarações de João Paulo Cunha,
02:38conselheiro do próprio presidente Lula, dizendo que Flávio Bolsonaro é um rival mais difícil que Tarcísio de Freitas.
02:44E por que isso, gente?
02:45Fábio Piperno, quero te ouvir porque quando havia uma expectativa de quem seria o grande candidato da direita,
02:52de certa forma, alguns integrantes do PT, alguns aliados do presidente Lula,
02:55cresceram a voz dizendo, olha, o próprio presidente Lula havia afirmado, né,
02:58muito melhor enfrentar o Flávio do que o próprio Tarcísio.
03:02O próprio presidente Lula teria dito isso até uma forma de provocar a direita,
03:07porque ele tinha essa predileção para enfrentar o Flávio.
03:10Só que João Paulo Cunha trouxe, pelo menos, um outro cenário.
03:13O índice de rejeição de Flávio Bolsonaro já está precificado.
03:17E o governador Tarcísio de Freitas não é conhecido nos diferentes cantos do Brasil.
03:21Ou seja, ele poderia ter uma rejeição ainda maior ou um poder de penetração menor,
03:26o que Flávio Bolsonaro tem devido ao seu DNA, devido à sua digital e ao seu sobrenome.
03:31Como é que você analisa essa comparação que o ex-presidente da Câmara fez?
03:35Ele falou o óbvio, falou as coisas que a gente fala aqui desde novembro,
03:39quando começou a se falar do Flávio Bolsonaro.
03:41Porque quem tem o sobrenome Bolsonaro é o Flávio.
03:44Ah, começou com o índice de rejeição alto.
03:46Uai, mas também vai ter um índice de aceitação alto.
03:50Ele vai ter exatamente...
03:52Ele vai chegar ao mesmo nível, ao mesmo teto eleitoral do pai dele.
03:59Quem é Bolsonaro vota no pai e vota no filho, ponto.
04:04Essa história de que o Tarcísio pode ser um candidato mais difícil,
04:08porque tem um índice de rejeição menor e tal,
04:10isso aí era pra Faria Lima, isso aí era pra um ou outro aí do Centrão e tal.
04:15Mas esses caras não ganham eleição.
04:18Quem ganha eleição é o político que domina o jogo,
04:23que domina lá o seu segmento político,
04:28que é o caso do presidente Bolsonaro em relação à direita.
04:32Eu, repito sempre, faço comparação todo dia com a história das franquias.
04:38Ele é o dono da franquia Bolsonaro.
04:41O governador Tarcísio é apenas um franqueado.
04:44Então, se o dono da franquia não quiser participar,
04:48algum desses franqueados vai acabar também com o tempo,
04:52acabaria com o tempo, herdando esse eleitorado todo.
04:56Mas o verdadeiro dono desse eleitorado é o presidente Bolsonaro.
05:01É o sobrenome Bolsonaro.
05:03Então, Flávio vai ser, sim, um postulante duríssimo,
05:08um candidato competitivo.
05:09O Gani, inclusive, o próprio João Paulo Cunha fez uma comparação
05:13dizendo que todos os governadores do estado de São Paulo
05:16que tentaram, ou pelo menos foram postulantes,
05:19uma disputa presidencial, perderam.
05:21Aí citou, me ajuda aqui, João Dória,
05:23o José Serra, Geraldo Alckmin,
05:25o Serra duas vezes,
05:27o próprio Covas,
05:29o Covas, né?
05:30Exatamente.
05:31Duas, cada um.
05:33Mas só de São Paulo.
05:34Covas, Alckmin, Serra,
05:36o João Dória, enfim.
05:37E o Tarcísio seria aí o quinto, o sexto nome a concorrer.
05:40E acabou alegando justamente isso,
05:42que São Paulo tem ali, claro, um potencial muito grande,
05:45é o maior estado,
05:47tem o estado mais poderoso,
05:49o maior colégio eleitoral.
05:50Só que, quando se trata de Brasil,
05:52o Tarcísio não é uma figura nacionalmente conhecida
05:55como o presidente Lula
05:56e como toda a família Bolsonaro.
05:59Pois é, o Tarcísio teria dois desafios, né?
06:02O primeiro desafio é se tornar nacionalmente conhecida.
06:06É muito a imagem ligada a São Paulo
06:08e a imagem de um técnico.
06:11E quando a gente fala...
06:12E aqui eu estou até...
06:13Eu acho bom essa imagem de um técnico,
06:15mas quando a gente fala em eleição presidencial,
06:17você precisa também de uma imagem mais popular.
06:20E aí, é claro que o sobrenome Bolsonaro é muito forte.
06:25O outro ponto é que o Tarcísio tinha uma resistência
06:29por parte da direita,
06:30que não enxergava ele ali como uma direita puro-sangue.
06:35Então, talvez seria também difícil conquistar este eleitor.
06:39O Flávio Bolsonaro é o contrário, né?
06:41Ele já tem o DNA ali do pai,
06:43talvez o esforço que ele vai ter que fazer
06:46é mostrar que ele é mais da composição,
06:48mais um articulador,
06:49e que não é tão reativo quanto o pai dele,
06:53justamente para conquistar esse voto do eleitor de centro-direita.
06:58Agora, tem alguns temas aí
07:00que para o Flávio Bolsonaro a bola está pingando
07:04para ele chutar para o gol.
07:05E que o pai dele, na eleição de 2018, surfou muito bem.
07:11Um é segurança pública.
07:14Dá para o Flávio Bolsonaro explorar isso muito bem.
07:17A direita tem muito mais facilidade com este tema do que a esquerda.
07:22O pai dele, o Bolsonaro, em 2018, soube explorar este tema
07:27e está aí.
07:27Tem uma baita crise de segurança pública no país.
07:30E um outro tema, a gente fala também, né?
07:33A gente sempre fala de segurança pública e economia,
07:35custo de vida elevado,
07:36mas tem um outro tema que poderá entrar para valer
07:40na eleição de 2026, Cassio,
07:43que é a corrupção.
07:45Era um tema adormecido.
07:47Mas, em 2018, foi um tema crucial
07:52para a eleição de Jair Bolsonaro.
07:56Jair Bolsonaro conseguiu capitalizar, né?
07:59Conseguiu pegar esse sentimento da população cansada
08:04da corrupção de Brasília, dos poderosos,
08:06e ele se vendeu ali como candidato
08:09que era contra a corrupção, contra o establishment,
08:13contra o estamento burocrático.
08:15Flávio Bolsonaro, se souber explorar o caso do Master
08:19e também o caso do INSS,
08:22mais segurança pública,
08:24tem uma avenida aí que dá para ele ganhar a eleição de 2026.
08:28Claro que o tema corrupção sempre é muito importante
08:31na discussão nacional,
08:32porque caso você consiga evitar a corrupção,
08:35você consegue destinar recursos para outros setores,
08:37por exemplo, para a saúde, para a educação,
08:40para a própria segurança pública,
08:41e, é claro, evitar o dinheiro concentrado
08:43nos bolsos aí de quem está desviando este dinheiro.
08:47e, é claro, evitar o dinheiro de quem está desviando este dinheiro.
Comentários