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Tous les jours, les informés débattent de l’actualité autour d'Agathe Lambret et de Renaud Dély.
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00:10Générique
00:10...
00:12Bienvenue dans Les Informés, votre rendez-vous de décryptage de l'actualité.
00:16Bonjour Renaud Géli.
00:17Bonjour Agathe.
00:17Après l'interpellation de deux collaborateurs d'un député insoumis, LFI,
00:22et sous pression, mais nous ne suspendrons pas et nous n'exclurons pas le député insoumis,
00:27Raphaël Arnaud vient de marteler Manuel Bompard sur France Info.
00:32Cette stratégie est-elle tenable ?
00:35Quelles conséquences alors que LFI est sous le feu des critiques ?
00:39On décrypte tout cela avec nos informés.
00:41Myriam Ancawa, présentatrice de Tout est politique de 18h à 20h,
00:45les vendredis, samedis, dimanche sur France Info TV.
00:47Bonjour Myriam.
00:48Bonjour Agathe, bonjour à tous.
00:49Etienne Gérard, directeur adjoint de L'Express.
00:51Bonjour Etienne.
00:52Bonjour Agathe, bonjour à tous.
00:53On commence donc avec ce sujet, Renaud, la France insoumise,
00:57dans le viseur des oppositions du gouvernement.
01:00Oui, puisqu'on a appris hier que ce n'est pas seulement un assistant parlementaire
01:03du député insoumis Raphaël Arnaud
01:06qui a été interpellé dans le cadre de l'enquête pour homicide volontaire
01:09après la mort de Quentin Deranque,
01:11en l'occurrence Jacques-Élie Favreau,
01:13qui a d'ailleurs reconnu lui-même avoir commis des violences,
01:15même s'il considère que ce ne sont pas des violences
01:17qui sont à l'origine de la mort du militant nationaliste.
01:20Un deuxième assistant parlementaire de Raphaël Arnaud
01:23a lui aussi été placé en garde à vue.
01:25D'ailleurs, celui-ci s'était fait engager sous pseudonyme à l'Assemblée nationale.
01:28On a appris d'ailleurs qu'un troisième suspect avait lui fait un stage
01:31auprès du député insoumis.
01:33Et pour autant, vous le rappeliez à l'instant,
01:35il n'est pas question pour les insoumis
01:38de prendre leur distance avec le député membre de leur groupe,
01:43donc Raphaël Arnaud.
01:44Voici ce qu'on disait.
01:45Il y a un instant sur ce plateau,
01:46le coordinateur national de la France insoumise
01:48est député à l'EFI des Bouches-du-Rhône,
01:50Manuel Bompard.
01:51On essaye de rendre responsable à Raphaël Arnaud
01:54qui n'est aucunement concerné par l'enquête.
01:56Il y a des principes dans un état de droit.
01:58Ces principes dans un état de droit,
01:59c'est le fait que nul ne peut être responsable d'autre chose
02:02que des actes qu'il a commis lui-même.
02:04Sur le plan pénal, judiciaire,
02:07indéniablement, Manuel Bompard a raison.
02:08Et d'ailleurs, il n'y a rien à ce stade qui inquiète
02:10sur le plan judiciaire Raphaël Arnaud.
02:13Mais en revanche, est-ce qu'il n'y a pas parfois
02:15de la part des responsables politiques
02:16une responsabilité politique ou morale
02:20qui peut être engagée de par des propos,
02:22de par l'attitude de certains collaborateurs,
02:24encore plus dans une tragédie comme celle-ci ?
02:26Non, pour les insoumis, c'est clair.
02:28D'ailleurs, Jean-Luc Mélenchon avant-hier
02:30rendait encore hommage à Raphaël Arnaud,
02:32ce député travailleur qui nous fait honneur.
02:34Alors pourquoi cette stratégie
02:36de la part de Jean-Luc Mélenchon ?
02:37Est-ce que ça correspond finalement
02:38à une stratégie politique
02:40politique qui vise à organiser ce face-à-face
02:42entre eux et nous ?
02:44Comme dit d'ailleurs Jean-Luc Mélenchon
02:45et comme disent les insoumis,
02:47eux, ce sont les fascistes,
02:49dans leur terminologie,
02:50et puis nous, c'est le peuple.
02:53Pourquoi s'accrocher à ce point,
02:56Miriam Ancawa,
02:56c'est la stratégie de la France insoumise ?
02:58Ils ne reculeront pas
02:59et leurs députés, ils le maintiendront.
03:01On précise qu'il n'est pas responsable des violences,
03:03mais c'est quand même le fondateur
03:05d'un groupe impliqué dans cette affaire.
03:07Oui, Renaud a absolument raison
03:08de bien distinguer le judiciaire du politique.
03:11Là, c'est la question
03:12de la responsabilité politique,
03:14de l'exemplarité politique,
03:16sachant qu'on a un député
03:18dont le mouvement,
03:19il est fondateur d'un mouvement
03:21qui est dans l'enceinte de l'Assemblée.
03:22Donc on est sur le terrain politique.
03:24Ce qui est sûr,
03:25c'est que ce qu'a dit Emmanuel Bompard
03:27ce matin,
03:28c'est la ligne de Jean-Luc Mélenchon
03:30et celle de personne d'autre.
03:32On a pu sentir une légère hésitation
03:35au tout début, début de l'affaire
03:37Quentin de Ranck
03:39et de son lynchage
03:41dans la bouche,
03:42et vous l'avez bien souligné,
03:44Agathe,
03:44de Emmanuel Bompard
03:45qui avait considéré
03:47que suspendre,
03:49dissoudre ce mouvement
03:51de la jeune garde,
03:53contester cette dissolution
03:54n'était pas forcément
03:54encore d'actualité.
03:55Aujourd'hui,
03:56on n'entend plus du tout
03:57parler de ça.
03:58Moi, ce qui me frappe,
03:58c'est dans ce durcissement,
04:00une forme de retour
04:01aux sources trotskistes.
04:02Très clairement,
04:03on ne reconnaît jamais
04:05la moindre erreur
04:06et la meilleure défense,
04:08c'est l'attaque.
04:09Mais aussi,
04:10quelque chose
04:11de beaucoup plus contemporain,
04:12assez trumpiste aussi,
04:15attaquer,
04:15attaquer,
04:15attaquer,
04:16ne jamais reconnaître
04:19la moindre erreur,
04:20la moindre défaite.
04:21C'est Roy Cohn,
04:22l'avocat d'ailleurs
04:22de Donald Trump
04:23qui a théorisé ça
04:25et crié la victoire.
04:27C'est quelque chose
04:29de très très particulier
04:30dans lequel on rentre.
04:31Et qu'est-ce qu'il fait ?
04:32Attaquer,
04:33il attaque le Premier ministre
04:34qui aurait pété un câble,
04:36c'est le terme
04:36de Jean-Luc Mélenchon
04:37quand il lui a demandé
04:39par l'intermédiaire
04:40de Mathilde Panot
04:40de faire le ménage
04:41dans ses rangs
04:42mais aussi dans ses idées.
04:44Il attaque les journalistes
04:45et ce matin,
04:46c'était très clair,
04:48dans une supposée
04:50mauvaise lecture des faits
04:51ou alors une minimisation
04:53de la violence
04:53qui existe bel et bien
04:54du côté de l'ultra-droite.
04:57Et il campe droit
04:58dans ses bottes
04:59et quelque part
04:59entre le passé
05:00de ce mouvement
05:02et l'époque d'aujourd'hui
05:05un peu post-vérité,
05:06il y a une passerelle.
05:07Et tiens, Gérard,
05:08vous êtes d'accord ?
05:09Oui, oui, globalement.
05:10C'est la logique
05:11de la citadelle assiégée
05:12qui préside
05:13à la France Insoumise
05:14depuis maintenant
05:15des années.
05:16L'idée qu'on lâche
05:18jamais les siens.
05:19Quoi qu'il arrive,
05:20là, on est en plein dedans.
05:22C'est cette logique
05:24de eux contre nous
05:25et on ne laissera
05:26personne sur le bord
05:28de la route.
05:28Et puis, il y a
05:29une autre logique
05:30qui est alimentée,
05:31c'est celle du refus,
05:33effectivement,
05:33je partage ce que dit
05:35Myriam,
05:36de l'excuse
05:37face au camp
05:38perçu comme
05:40mainstream
05:41qui demanderait
05:42en fait,
05:43en permanence
05:43dans la logique
05:44Insoumise,
05:45que les Insoumis
05:46rentrent dans le droit
05:46chemin.
05:47Et Jean-Luc Mélenchon
05:48et ses amis
05:51refusent de rentrer
05:52dans ce droit chemin
05:53parce qu'ils considèrent
05:54être dans le juste.
05:55contre-productif,
05:56Étienne ?
05:57Parce que c'est ça
05:57la question aussi.
05:58Ce que j'observe,
05:59et ça,
06:00c'est assez intéressant,
06:01on pourrait dire
06:02que c'est absolument
06:03catastrophique,
06:04la France Insoumise
06:05se disqualifie
06:07pour jouer un rôle
06:08dans la vie politique
06:09française.
06:09Ce qu'on observe
06:10aujourd'hui,
06:11dans les quelques sondages,
06:12les quelques études
06:14d'opinion
06:14qu'on a sur
06:15comment est perçue
06:16la stratégie
06:17de la France Insoumise,
06:18alors oui,
06:19ça déplaît
06:20à une partie des Français,
06:21oui,
06:21la France Insoumise
06:22est diabolisée comme jamais,
06:23il reste une base électorale
06:25assez solide,
06:26assez forte,
06:28qui continue
06:28à soutenir
06:29la France Insoumise
06:30dans ses positions,
06:31c'est-à-dire
06:33aux alentours
06:34de 10%
06:35de l'électorat
06:36qui continue
06:37d'avoir
06:39des sympathies
06:40pour ce positionnement-là
06:41de la France Insoumise.
06:43Il y a quelque chose
06:43sur le fond aussi,
06:44parce que ce n'est pas
06:45simplement
06:45une stratégie de défense
06:46sur la forme.
06:47Jean-Luc Mélenchon,
06:48il a théorisé
06:50idéologiquement
06:51son soutien
06:52à la jeune garde,
06:53même aujourd'hui.
06:54Il l'a dit hier
06:55et c'est très intéressant
06:57et parfois préoccupant,
06:58me semble-t-il,
06:59ce qu'il dit.
07:00Il explique que
07:01la France Insoumise
07:01s'est rapprochée
07:02de la jeune garde
07:03dans une logique
07:04d'autodéfense.
07:05Ils avaient besoin
07:06que la jeune garde
07:07leur apprenne
07:08l'autodéfense
07:09face à l'extrême droite.
07:10Il dit aussi,
07:11et là je vais essayer
07:12de le citer
07:13à peu près mot pour mot,
07:14il dit
07:15ce qui est en cause,
07:16c'est la bataille finale
07:18entre le rassemblement national
07:20et nous.
07:21Donc deux éléments
07:22qui disent une même chose,
07:24c'est qu'il y a
07:25une forme de fantasme
07:26de guerre civile
07:27au bout de la chaîne
07:29entre la bataille finale,
07:31c'est ça,
07:31entre l'extrême droite
07:33et la France Insoumise,
07:35dans laquelle,
07:36dans ce scénario-là,
07:37la jeune garde
07:38sera une milice
07:39indispensable,
07:40assurant,
07:40ça c'est les mots
07:41d'Emmanuel Bompard
07:42il y a quelques jours,
07:43l'autodéfense populaire.
07:44Et c'est ce qu'il a redit ce matin.
07:46Il y a quand même,
07:47Myriam en reparlait aussi,
07:48une évolution
07:49dans le discours
07:50de Manuel Bompard,
07:50on a l'impression
07:51que,
07:51légère évolution,
07:52il a commencé par dire
07:53que Raphaël Arnaud
07:54n'avait aucun rapport
07:55avec la jeune garde
07:56et ce matin,
07:56il était beaucoup plus ferme,
07:57pareil,
07:57sur la dissolution
07:58de la jeune garde.
07:59On a l'impression
07:59que la prise de parole
08:00de Jean-Luc Mélenchon
08:01mardi soir,
08:02qui dit
08:03c'est un bon député
08:04et je soutiens toujours
08:05la jeune garde,
08:06ça a donné le ton.
08:07En fait,
08:07si Jean-Luc Mélenchon
08:08dit quelque chose...
08:09Oui,
08:10ça s'est déjà produit
08:11par le passé,
08:11effectivement,
08:12ça se confirme.
08:13Donc,
08:13c'est ce discours,
08:14vous faites allusion
08:14à ce discours,
08:15cette conférence
08:16d'une heure 45
08:18au siège du Parti Ouvrier
08:19Indépendant
08:20qui est l'héritier,
08:22le corpuscule,
08:23enfin petit parti,
08:24on va dire,
08:25qui est l'héritier
08:25de la branche lambertiste
08:26du trotskisme
08:28où Jean-Luc Mélenchon
08:29a fait ses premières armes
08:30de militants
08:30pendant de longues années.
08:32C'est à la fois
08:32la branche la plus rigoureuse
08:34peut-être
08:34puis la plus secrète,
08:35la plus rigide
08:35et la plus secrète
08:36du trotskisme.
08:37Et d'ailleurs,
08:38Jean-Luc Mélenchon
08:38a fait élire
08:39le patron du POI,
08:41le Parti Ouvrier Indépendant
08:42comme député aussi
08:43au sein du groupe LFI
08:45en 2024,
08:46ce qui explique,
08:46par ailleurs,
08:47le classement de LFI
08:48à l'extrême-gauche.
08:49Quand vous faites élire,
08:50par exemple,
08:50le patron de la Jeune Garde
08:51ou le patron du POI,
08:53on voit bien
08:53que le mouvement
08:54change de nature.
08:55Bref,
08:55avant-hier,
08:56il a édicté la ligne.
08:57Raphaël Arnaud
08:58est un député
09:00travailleur
09:00qui nous fait honneur.
09:02Nous soutenons
09:03la résistance
09:04qu'incarne la Jeune Garde
09:06et nous récusons
09:07la lâcheté,
09:08la bassesse
09:09de ceux
09:09qui courent
09:10se réfugier
09:11sous la table
09:11quand on les montre du doigt.
09:12En l'occurrence,
09:13il s'agit d'un retour aux sources
09:16auquel il a déjà,
09:16d'ailleurs,
09:17sur d'autres affaires,
09:18on se souvient
09:18qu'il avait à peu près
09:19utilisé la même stratégie
09:21au moment de l'affaire Caténin.
09:22C'est Adrien Caténin,
09:23ce député du Nord
09:23qui était l'un de ses fidèles,
09:25qui a été condamné
09:25pour violences conjugales
09:26et que Jean-Luc Mélenchon
09:28a défendu jusqu'au bout,
09:29y compris contre une partie
09:30du groupe Insoumis
09:31et qu'il a même voulu
09:33réinvestir au législatif
09:34de 2024
09:35avant que finalement
09:36l'intéressé finisse
09:37par jeter l'éponge.
09:39Et donc là,
09:39c'est un retour
09:40aux sources
09:41de ce militantisme
09:42et cette vision du monde
09:43extrêmement conflictuelle.
09:44C'est ça qui est très intéressant
09:45dans la période.
09:45On s'inquiète à raison
09:46de la tension politique
09:48qui prend en ce moment
09:49des tours absolument inquiétants,
09:52du risque d'affrontement,
09:53d'escalade,
09:54de certains propos,
09:55y compris pour dénoncer
09:56les Insoumis
09:57qui sont excessifs,
09:58déplacés ou injustifiés.
10:00La première chose
10:01que pourrait faire
10:02la France Insoumise
10:02pour contribuer
10:03à ramener
10:05un peu de calme aussi
10:05serait de prendre
10:06un peu ses distances
10:07avec Raphaël Arnaud,
10:09ce député insoumis
10:10qui certes n'est pas inquiété
10:11sur le plan pénal
10:12mais dont visiblement
10:13en tout cas
10:13la responsabilité politique
10:15et morale
10:16est engagée
10:17par le comportement
10:17de ses collaborateurs.
10:20Ben non,
10:20simplement prendre ses distances
10:21ou éventuellement
10:22le suspendre,
10:23ce qui a fini par être le cas
10:24d'ailleurs d'Adrien Catenins
10:25qui avait été suspendu
10:26quatre mois du groupe Aléfi,
10:27il n'en est pas question.
10:28Au contraire,
10:29il est érigé en modèle,
10:30en exemple
10:31et tout ça participe
10:31à attiser un peu plus
10:33ce climat
10:34parce que,
10:34comme le disait très bien
10:35Étienne Girard,
10:35l'objectif,
10:36et donc c'est ce qu'on voit
10:37très clairement,
10:37on le savait,
10:38mais là c'est très clair
10:38dans cette séquence politique,
10:41c'est l'affrontement final
10:42entre eux,
10:43les fascistes
10:43et nous,
10:44le peuple,
10:45avec effectivement
10:46des relents de guerre civile.
10:47Ça ressemble très peu
10:48à la démocratie,
10:49à la démocratie parlementaire
10:50et encore moins
10:51à une démocratie apaisée.
10:52Ce monde
10:52que nous dépeignent
10:53les Insoumis.
10:54Et cela au moment
10:55où le ministère de l'Intérieur
10:56vient de ranger LFI
10:58dans la catégorie
10:59d'extrême-gauche
10:59que réfutent les Insoumis.
11:02On continue d'en parler
11:03dans un instant,
11:03mais tout de suite,
11:04il est 9h17
11:04et c'est l'Info en une minute
11:06avec Maureen Suignard.
11:07Le Premier ministre
11:08promet à l'instant
11:09une mobilisation totale
11:10et une indemnisation
11:11au plus vite
11:12des personnes
11:13ou des entreprises
11:13touchées par les crues
11:15en cours.
11:16L'eau continue de monter
11:17à cause des pluies
11:17liées à la tempête Pedro.
11:19Quatre départements
11:20sont en alerte maximale
11:21en vigilance rouge.
11:22Le Maine-et-Loire,
11:23la Gironde,
11:23la Charente-Maritime
11:24et le Lot-et-Garonne.
11:25Le député insoumis
11:26Raphaël Arnaud
11:27ne sera certainement
11:29pas exclu
11:29ou suspendu
11:30du groupe LFI
11:31à l'Assemblée nationale.
11:32Affirmation sur France Info
11:34ce matin
11:34du coordinateur
11:35de la France Insoumise
11:36Manuel Bompard.
11:37Deux assistants du député
11:39ont été arrêtés
11:41après la mort
11:41du nationaliste
11:42Quentin de Ranck
11:43à Lyon.
11:44L'un d'entre eux
11:44a reconnu des violences
11:45mais pas des coups mortels.
11:46L'annonce est faite
11:47par le ministère des Transports.
11:49Ce matin,
11:49les agents de sûreté
11:50de la SNCF et de la RATP
11:52vont pouvoir porter
11:52des tasers,
11:53des pistolets
11:54à impulsion électrique
11:55et cela à titre expérimental
11:57au sein de la compagnie ferroviaire
11:58et de la régie
11:59des transports parisiens.
12:01Et puis les traitements
12:01hormonaux
12:02contre les effets
12:03de la minopause
12:03n'augmentent pas
12:04la mortalité.
12:05Conclusion d'une vaste étude
12:06sur le sujet.
12:07Ces traitements
12:08avaient fait l'objet
12:09de débats
12:10depuis la parution
12:11d'une étude en 2002
12:12qui pointait notamment
12:12des risques accrus
12:13de cancer.
12:17France Info
12:20Les informés
12:21Renaud Dely
12:23Agathe Lambret
12:26Les informés
12:27sont de retour
12:28avec Miriam Ancawa
12:29présentatrice
12:29de Toutes les politiques
12:30sur France Info TV
12:31et Étienne Gérard
12:32directeur adjointe
12:33de l'Express.
12:34Elle est fille
12:35sous le feu
12:35des critiques
12:36de ses adversaires
12:38et pas seulement
12:39à gauche
12:39aussi des voix s'élèvent.
12:41Quelles conséquences
12:42est-ce que cette nouvelle
12:43crise politique
12:43peut avoir à gauche
12:44en particulier
12:45notamment dans la relation
12:46de la France Insoumise
12:47avec les autres parties
12:48de gauche ?
12:49Hier j'avais lancé
12:50une alerte à enlèvement
12:51quant au silence
12:53sous la discrétion
12:54d'Olivier Fort
12:55qui n'a guère apprécié
12:57d'ailleurs
12:57qu'on lui reproche
12:58en quelque sorte
12:59de se planquer.
13:00Il avait évoqué
13:01le fait qu'il fallait
13:02attendre la fin de l'enquête
13:03et respecter l'état de droit
13:04avant de tirer
13:04des conclusions claires.
13:05Il a publié
13:06depuis un long texte
13:07dans lequel il appelle
13:08la France Insoumise
13:09à faire son examen
13:10de conscience.
13:11Il explique que
13:12la France Insoumise
13:13doit reconnaître
13:13qu'elle fait fausse route
13:14en se liant à la jeune garde.
13:16Il dénonce
13:16la violence politique
13:17de ce mouvement.
13:18Violence qu'il met d'ailleurs
13:19sur le même plan
13:19que la violence
13:20des mouvements
13:20des groupuscules
13:21d'extrême droite
13:21en Génération Identitaire
13:23par exemple
13:23ou l'Action Française.
13:24Ce qui a suscité
13:26cette réaction
13:26de Manuel Bompard
13:27c'est une faute politique
13:28d'une exceptionnelle gravité
13:30dit-il.
13:30L'histoire s'en souviendra.
13:31Ça c'est la menace
13:32du coordinateur des Insoumis
13:34à l'endroit
13:34du patron du PS.
13:36Pour autant
13:36Olivier Faure
13:37à ce stade
13:38n'en tire pas
13:38de conclusions politiques
13:40en termes d'alliances
13:41électorales notamment.
13:42En revanche
13:42l'ancien président
13:43de la République
13:44lui François Hollande
13:44est extrêmement clair
13:46sur ce point.
13:47Il n'y a aucun accord
13:48électoral de premier tour
13:49avec LFI.
13:51Déjà
13:51ce que je dis
13:52c'est que pour le second tour
13:53si des situations
13:55peuvent se préventer
13:56ma position
13:57c'est qu'il ne peut pas
13:58y avoir un accord électoral
13:59même de second tour
14:01avec LFI
14:02même si ça nous coûte
14:03un certain nombre
14:04de villes
14:05en France
14:06qui pourraient
14:06échapper à la gauche.
14:08C'est lourd comme conséquence
14:09mais il y a un moment
14:10il faut savoir
14:10prendre sa responsabilité.
14:12Est-ce que c'est
14:13la crise de trop
14:14Étienne Gérard
14:15et est-ce qu'elle peut marquer
14:16une vraie rupture
14:17cette fois
14:17avec les autres parties de gauche ?
14:19Il serait tentant
14:20d'avoir des phrases définitives
14:22là
14:23une semaine après
14:24le lynchage à mort
14:25de Quentin de Ranck.
14:27Mais vous en doutez ?
14:28Non, j'en doute oui.
14:30À mon sens
14:31la question se posera
14:32au soir du premier tour
14:34et il y aura une bonne dose
14:35de pragmatisme
14:36dans la décision
14:38qui sera prise
14:38dans les états-majors
14:40du Parti Socialiste
14:41et d'Europe Écologie-Les Verts.
14:44L'acceptabilité
14:46défendra
14:46de beaucoup de choses
14:47notamment
14:49la capacité
14:50vraiment
14:50à gagner ou pas
14:51la capacité
14:52à faire face
14:54à un adversaire
14:55ou le risque
14:55de battre
14:57un adversaire
14:57vu comme
14:58plus dangereux
14:59et peut-être aussi
15:00le profil
15:01des têtes de liste
15:03insoumises
15:03qui seront en question.
15:05Ce n'est pas pareil
15:06d'avoir en tête de liste
15:07un proche
15:08l'état-major
15:10de Jean-Luc Mélenchon
15:10probablement
15:11dans la réception
15:12des choses
15:13ou quelqu'un
15:14de plus engagé
15:15dans la vie politique locale
15:16et moins
15:17dans la vie politique nationale.
15:20À mon avis
15:21il faut être très prudent
15:21et ce sera intéressant
15:22d'ailleurs
15:22aussi de poser la question
15:24aux Républicains
15:25qui vont eux
15:26être soumis
15:27au même type de question
15:28mais de façon
15:30un peu différente
15:30que faire
15:31désormais
15:32face à
15:33un deuxième tour
15:34entre
15:35le Rassemblement National
15:36et la gauche
15:38avec une composante
15:39insoumise.
15:40Est-ce que
15:40les Républicains
15:42appelleront
15:42un barrage
15:43anti-insoumis
15:44quitte à voter
15:45Rassemblement National ?
15:47Brune Rotaillot
15:48appelle un cordon sanitaire
15:49autour de LFI.
15:50Myriam,
15:51est-ce que
15:51le stigmate
15:52est en train
15:53de se déplacer ?
15:54En tout cas
15:54c'est la stratégie
15:55très claire
15:56de Jordan Bardella
15:57reprise quasiment
15:58mot pour mot
15:58par Bruno Rotaillot
15:59déplacer le cordon sanitaire
16:00le front républicain
16:02contre LFI
16:03comme une forme
16:05de symétrie
16:06le RN
16:07qui voudrait prendre
16:08les cornes du diable
16:10qu'il a longtemps porté
16:11pour les placer
16:12sur la tête
16:12de Jean-Luc Mélenchon
16:14en tout cas
16:15cette affaire
16:16elle clarifie les choses
16:17les lignes bougent
16:18elle bouge
16:19au sein des macronistes
16:20vous avez vu
16:20que la position
16:22d'entre deux tours
16:22en cas de duel
16:24LFI
16:25et RN
16:25évolue
16:26pendant longtemps
16:27et on se souvient
16:28évidemment
16:28des législatives
16:29anticipées de 2024
16:30le front républicain
16:31anti-RN
16:32l'a emporté
16:33souvent dénoncé
16:34c'était Gabriel Attal
16:35qui portait cette position
16:36aujourd'hui
16:37le ni-ni
16:38porté à droite
16:39devient presque
16:40majoritaire
16:41au sein des macronistes
16:42et de la même manière
16:43vous avez très clairement
16:43aujourd'hui
16:44deux lignes
16:45au sein du parti socialiste
16:47je remarque
16:47que dans sa note de blog
16:48Olivier Faure
16:49n'est pas clair
16:50sur la stratégie
16:52d'alliance entre les deux tours
16:53aux municipales
16:54et encore moins
16:56aux présidentielles
16:57un examen de conscience
16:58pour Jean-Luc Mélenchon
16:59oui c'est bien
17:00mais il est temps maintenant
17:01d'en faire aussi un
17:02au sein du parti socialiste
17:03vous avez très clairement
17:06François Hollande
17:07Raphaël Glucksmann
17:08Jérôme Guège
17:09qui disent
17:10avec Patrick Kenner
17:11au Sénat
17:12désormais plus aucune
17:13alliance possible
17:14et l'ambiguïté
17:15est maintenue
17:16dans l'autre
17:18le reste du parti socialiste
17:19Olivier Faure
17:19qui a réagi en deux temps
17:20et c'est pas la première fois
17:22qu'il y a ce type de crise
17:23entre les socialistes
17:24et les insoumis
17:25et finalement
17:25il sera débauche
17:26quand même
17:26plus ou moins toujours
17:27et puis dix ans
17:28les socialistes
17:29sont en fait partagés
17:30il y a deux stratégies
17:31qui reposent sur deux lectures
17:32il y a celle
17:33qui dit
17:35on ne peut pas se passer
17:37électoralement
17:37y compris par endroit
17:38au cas par cas
17:39du soutien des insoumis
17:40sinon on disparaît
17:41sinon on aurait disparu
17:42de l'Assemblée nationale
17:43en 2017
17:44sinon on va perdre
17:45telle ou telle ville
17:46ce qui est souvent
17:47on verra
17:48mais ce qui est souvent
17:49la ligne sur laquelle
17:50retombe Olivier Faure
17:51en tout cas depuis dix ans
17:52et puis on a vu
17:53il y a quelques semaines
17:54que la direction du PS
17:55n'excluait pas
17:56des alliances
17:56avec les insoumis
17:57au second tour
17:57en cas de danger
17:58de l'extrême droite
17:59mais vu le niveau du RN
18:00évidemment
18:01ça risque d'être
18:03assez fréquent
18:04on va dire
18:05et de l'autre côté
18:06il y a des socialistes
18:07qui considèrent que
18:09cette stratégie
18:09elle peut être entendable
18:10d'un point de vue arithmétique
18:11pour sauver
18:12quelques postes d'élus
18:13de ci ou de là
18:14mais qu'elle condamne
18:14la gauche à terme
18:15à rester
18:16à très long terme
18:17dans l'opposition
18:18et que si
18:18la gauche réformiste
18:19veut revenir au pouvoir
18:21un jour ou l'autre
18:22elle doit très clairement
18:23rompre avec
18:24l'extrême gauche
18:25et en l'occurrence
18:26avec la France insoumise
18:27ses méthodes
18:27ses mots
18:28ses outrances
18:29et sa volonté
18:29de brutaliser le débat politique
18:31et que sinon
18:31elle demeure en partie
18:33on va dire
18:34otage ou en tout cas
18:36complice
18:36de cette stratégie-là
18:37qui lui interdirait
18:38de revenir au pouvoir
18:39donc il y a toujours ce débat
18:40il réapparaît aujourd'hui
18:41très clairement
18:41et il va y avoir
18:42peut-être des arrangements
18:44de ci de là
18:44et d'autres élus
18:45que vous avez cités
18:46c'est le cas d'autres
18:48aussi comme
18:48Michael Delafosse
18:49à Montpellier
18:50qui eux sont extrêmement clairs
18:51juste un dernier point
18:52il faut voir aussi
18:52qu'il y a beaucoup
18:52d'élus insoumis
18:54qui ont été investis
18:56pour faire perdre
18:57les socialistes
18:57on sait que l'objectif
18:58de Jean-Luc Mélenchon
19:00quand il choisit
19:01Sophia Chiquirou
19:02à Paris
19:02ou quand il choisit
19:04Sébastien Delogu
19:05à Marseille
19:05c'est pas
19:06de toute façon
19:07de voler au secours
19:08de la victoire
19:09d'Emmanuel Grégoire
19:09ou de Benoît Payan
19:10donc ce qui va être intéressant
19:12c'est de voir évidemment
19:12l'attitude des électeurs
19:13de gauche
19:14d'une part
19:14et juste un dernier point
19:15vous avez raison
19:15le cordon sanitaire
19:18est en train de se déplacer
19:19en étant un cordon sanitaire
19:20anti-LFI
19:21dans les stratégies politiques
19:23des uns et des autres
19:23et notamment de la droite
19:24mais même LFI
19:25le souhaite ça en fait
19:26puisque la France insoumise
19:28veut mettre en scène
19:29l'affrontement RN-LFI
19:30voilà
19:31et en dénonçant le fait
19:32que la bourgeoisie
19:34la droite
19:35l'exécutif
19:36et même les médias
19:37d'ailleurs on l'a entendu
19:38avec Manuel Bompard
19:38tout à l'heure
19:39bascule peu à peu
19:40dans le camp du fascisme
19:41donc il reste effectivement
19:42la France insoumise
19:42contre le reste du monde
19:43Olivier Faure reproche
19:44à Jean-Luc Mélenchon
19:45d'avoir la même stratégie
19:47que l'extrême droite
19:47en soutenant
19:48la jeune garde
19:50antifasciste
19:50qui serait
19:51selon Olivier Faure
19:52à mettre sur le même plan
19:53que les groupuscules
19:54d'ultra-droite
19:55comme Génération Identitaire
19:57ou Action Française
19:58Étienne Gérard
19:59est-ce que Olivier Faure
20:00a raison de faire ce parallèle
20:01puisque Manuel Bompard
20:02ici disait
20:02mais ça n'a rien à voir
20:03moi il y a une phrase
20:04de Pierre Paolo Pasolini
20:07réalisateur et écrivain
20:08qui a vécu
20:08dans les années de plomb
20:09en Italie
20:09que j'aime bien
20:11il disait
20:12le fascisme peut revenir
20:13à condition
20:14qu'il s'appelle
20:15antifascisme
20:16et c'est intéressant
20:17parce que derrière
20:17il y a quelle idée ?
20:18il ne suffit pas
20:19de se revendiquer du bien
20:20de se revendiquer
20:22de l'humanisme
20:23pour faire de l'humanisme
20:24c'est qu'on doit être jugé
20:25sur ce qu'on fait
20:27sur le terrain
20:28et pas simplement
20:29sur ce qu'on revendique
20:30et quand un groupe
20:31se livre
20:32à des violences
20:33voire
20:34à des lynchages
20:35il me semble
20:36oui très clairement
20:37qu'on peut interroger
20:38sa vocation humaniste
20:40un mot Myriam
20:41non je ne peux pas faire mieux
20:42que Pasolini
20:43je m'incline
20:44on s'incline tous
20:45merci beaucoup
20:46les informés
20:47merci Tienne Girard
20:48vous avez la une
20:49de votre beau magazine
20:50L'Express
20:51absolument
20:52LFI Danger Public
20:53notre analyse
20:54sur le lynchage à mort
20:55de Quentin Doran
20:56qui avec un entretien
20:57avec Bernard Cazeneuve
20:58notamment
20:58à les chercher dans tous
20:59les bons kiosques
21:00à partir d'aujourd'hui
21:01dans les meilleurs kiosques
21:02merci beaucoup Myriam Mankavoit
21:03présentatrice de Tout est politique
21:05de 18h à 20h
21:06vendredi, samedi, dimanche
21:07sur France Info TV
21:08merci Renan
21:10merci à vous Agathe
21:10les informés
21:11reviennent ce soir
21:13avec
21:15Julien Victor Comte
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