00:00Le Petit Matin Sud Radio, 5h07, Benjamin Glaze.
00:06Il est 6h40 Sud Radio, la vie en vrai depuis plusieurs jours.
00:10Déjà la France est en proie des crues records.
00:13En Charente-Maritime, on est toujours en vigilance rouge aux crues.
00:16Et à Sainte, la prison a carrément dû être évacuée face à cette montée des eaux.
00:21Pour en parler, je reçois Nicolas Revert. Bonjour.
00:24Bonjour.
00:25Et merci d'être avec nous ce matin sur Sud Radio.
00:27Vous êtes le secrétaire local FO Justice à cette maison d'arrêt de Sainte.
00:32L'évacuation, elle a eu lieu lundi dernier.
00:36Avant-hier, 135 détenus au total évacués.
00:40J'imagine que ça demande quand même une certaine organisation tout cela.
00:43Comment elle s'est déroulée véritablement cette évacuation Nicolas Revert ?
00:47C'est une certaine logistique, oui.
00:49Il faut appeler pas mal de surveillants,
00:54nos équipes d'intervention pour sécuriser les abords de la prison.
00:57Puis après, pas mal de surveillants, que ce soit du personnel ou du personnel administratif
01:03pour pouvoir préparer toutes les affaires des détenus pour pouvoir les transférer
01:07dans les autres établissements, soit de l'ADI, soit d'autres directions interrégionales.
01:12Et les transférer en toute sécurité, puisque c'est ça l'enjeu, éviter tout risque finalement d'évasion, c'est
01:17ça ?
01:17L'évasion, oui, c'est pour éviter qu'il y ait certains détenus qui profitent du transfert pour pouvoir, entre
01:25guillemets, s'évader.
01:26Donc c'est pour ça que tous les abords étaient sécurisés et il fallait de nombreux personnels pour effectuer ce
01:32transfert en toute sécurité.
01:33Et tout s'est très bien passé donc lundi ?
01:36Oui, oui, tout s'est très bien passé lundi. Il n'y a pas eu de soucis pour l'évacuation
01:41des détenus.
01:42C'est une décision en tout cas assez lourde qu'on prend quand on décide d'évacuer une prison.
01:48Il y avait un vrai risque que cette prison se retrouve inondée ?
01:52Oui, oui. À partir d'un certain seuil, en fait, les eaux usées ne s'évacuent pas.
01:59Donc ça pose un risque sanitaire pour les détenus et aussi pour les surveillants.
02:04Et puis après, si l'eau monte de plus en plus, il y a aussi les voies d'accès pour
02:09arriver à la prison qui seront de plus en plus compliquées.
02:14Vous avez parlé des eaux usées qui remontent si effectivement la Charente déborde.
02:21Ça veut dire quoi ? Ça veut dire qu'on a vraiment un souci pour le coup de vétusté de
02:26cette prison ?
02:28On va dire oui et non. C'est qu'en fait, la Charente est maintenant habituée à sortir de son
02:36lit.
02:36Donc là, la troisième avacuée en seconde.
02:39Il y a des projets pour pouvoir justement limiter à ce que les eaux usées puissent s'évacuer plus facilement.
02:47Mais après, c'est une question de coût et de contenir de temps nécessaire parce que la dernière évacuation était
02:53il y a 26 mois.
02:57Les vacations en 2021-2023, effectivement, ça ne coûterait pas quand même moins cher finalement de réaliser ces travaux
03:05plutôt que d'avoir à évacuer. Vous l'avez dit, la Charente sort régulièrement de son lit.
03:09Plutôt que d'avoir à évacuer comme ça aussi souvent cette prison ?
03:13Si, si, c'est un projet. Mais après, il y a entre le temps de voir ce qu'il est
03:17possible de faire pour mieux évacuer les eaux usées.
03:22Et après, il faut faire des appels d'offres puisque après, c'est dans un établissement pénitentien.
03:26Donc, c'est pas, on dirait, pour un particulier qui va avoir un artisan qui fait plusieurs devils.
03:32Là, nous, il y a des procédures à suivre. Donc, c'est un peu plus long, on va dire.
03:37On sait qu'il y a l'enjeu de la surpopulation carcérale qui est un enjeu très important vous concernant.
03:43Ces détenus, ils ont été transférés vers des prisons qui débordent déjà, si je puis dire.
03:48Oui, oui, c'est pour ça qu'après, nous, c'est pour la sécurité des détenus, il fallait les transférer.
03:57Après, on les aura, entre guillemets, plus sur l'établissement d'ici pendant une semaine à dix jours.
04:03Enfin, tout dépend de la crue de la Charente et la décrue de la Charente.
04:08Mais c'est vrai qu'après, c'est vider une prison pour remplir d'autres prisons où c'est déjà
04:14en surpopulation.
04:15Et c'est qu'une solution provisoire, on va dire.
04:18C'est déjà le cas, d'ailleurs, de la prison de Sainte.
04:21Vous êtes vous-même en situation de surpopulation carcérale, c'est ça ?
04:24Ah oui, oui, oui. En plus, on est en une période de travaux puisqu'on change certaines fenêtres de la
04:30maison d'arrêt.
04:31Mais on était déjà en surpopulation avec des cellules en moins.
04:36Donc, c'était assez compliqué dans la plupart des établissements pénitentiaires français.
04:41Comment vous ressentez tout cela ? Il y a une forme de sentiment d'impuissance face à cette nécessité
04:46à chaque fois que la Charente déborde de transférer, d'évacuer tous ces détenus ?
04:52Oui, oui, c'est vrai qu'on s'enseigne d'impuissance puisque c'est du travail en plus pour nous
04:59juste sur un moment court donné,
05:01sur un court moment puisque l'évacuation était faite dans la journée de lundi.
05:06Et après, c'est vrai que c'est une logique qui se met en route avec les collègues qui vont
05:11récupérer les détenus,
05:12les dossiers pénaux, enfin voilà, c'est un sentiment d'impuissance parce qu'on aimerait autant que pour eux que
05:19pour nous,
05:20enfin que pour les détenus, rester à Sainte parce qu'à force, les détenus, on les connaît,
05:26on peut avoir un certain suivi et mettre des choses en place pour que leur détention se passe le mieux
05:35possible.
05:35Oui, Sainte sous les eaux, un dernier chiffre, 2000 habitations par ailleurs qui sont inondées du côté de Sainte
05:42avec un retour des détenus pour ce qui est de la prison prévue si tout se passe bien d'ici
05:47à 10 à 15 jours.
05:49Merci beaucoup Nicolas Robert d'avoir été avec nous ce matin sur Sud Radio pour revenir sur cette évacuation
05:54forcément particulière de cette prison de Sainte.
05:57Vous êtes le secrétaire local, il faut justice sur place.
06:00Merci et très bonne journée à vous.
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