Homenagem na Sapucaí configura crime eleitoral? | Meio-Dia em Brasília - 16/02/2026 (133) - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

Assista:  Meio-Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.    Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes do cenário político e econômico do Brasil.    Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.    🕛 Transmissão ao vivo de segunda a sexta-feira às 12h. Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações e não perder nenhum programa! #MeioDiaemBrasília    Apoie o jornalismo independente. Assine O Antagonista e Crusoé com 10% via Pix ou Google Pay    https://assine.oantagonista.com.br/   🎧Ouça O Antagonista nos principais aplicativos de áudio, como Spotify, Apple Podcasts, Amazon Music, TuneIn Rádio e muito mais.   Siga O Antagonista no X:  https://x.com/o_antagonista    Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.  Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.  https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.

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00:07:25Transcrição e Legendas Pedro Negri

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00:17:23Olá, boa tarde.

00:17:24Sejam todos muito bem-vindos ao Meio Dia em Brasília, um programa do portal O Antagonista,

00:17:29exibido também na TV BMC.

00:17:32Hoje é segunda-feira, 16 de fevereiro, segunda de carnaval.

00:17:37Eu sou José Inácio Pilar e esse é o Meio Dia em Brasília.

00:17:43O resumo do meio do dia para você ficar por dentro de tudo o que acontece no país.

00:17:49O plenário do Supremo Tribunal Federal decidiu por unanimidade que casos de Caixa 2

00:17:56podem ser punidos duas vezes, na Justiça Eleitoral e na Justiça Comum.

00:18:02O entendimento deixa mais rigorosa a punição para o crime em pleno ano eleitoral.

00:18:08A decisão é do início de fevereiro.

00:18:11O Supremo julgou o caso no plenário virtual.

00:18:14Todos os dez ministros votaram para chancelar o entendimento do relator Alexandre de Moraes

00:18:20de que mesmo o crime de Caixa 2 possa ser punido tanto na Justiça Eleitoral

00:18:26quanto em ações de improbidade na Justiça Comum.

00:18:29E para nos ajudar a entender melhor, estamos com o advogado Arthur Rolo.

00:18:35Boa tarde, doutor Arthur, muito bem-vindo aqui mais uma vez ao Meio Dia em Brasília.

00:18:40E a pergunta é, por mais que isso agora esteja, digamos assim, permitido,

00:18:46existe chance de que realmente as somas das punições cheguem a números, digamos assim,

00:18:52que façam com que as pessoas, os políticos e os partidos pensem duas vezes no Caixa 2

00:18:59ou na prática tudo pode mudar muito pouco?

00:19:03Boa tarde, Inácio, uma satisfação falar com você e com a sua audiência.

00:19:09Para mim não muda tanta coisa, o entendimento que vinha sendo adotado

00:19:16era esse em geral nas instâncias ordinárias.

00:19:20O que aconteceu num caso específico, houve aí uma relutância em dividir essas responsabilidades

00:19:29em áreas diferentes, em áreas diferentes do direito.

00:19:32Caso bateu no Supremo Tribunal Federal, o Supremo Tribunal Federal agora baixou um precedente vinculante,

00:19:40o que significa que quem praticar o Caixa 2 pode responder na seara criminal

00:19:48perante a justiça eleitoral pelo crime do Caixa 2, ali de declaração falsa para fins eleitorais, por exemplo.

00:19:58E se esse Caixa 2 decorrer de alguma lesão ao erário público,

00:20:05ele também pode ser alvo aí de uma ação de responsabilização de atos de improbidade administrativa,

00:20:13que nesse caso foi tirado dinheiro público para praticar o Caixa 2.

00:20:19Então tem a repercussão na justiça eleitoral, no crime eleitoral do Caixa 2,

00:20:24e tem a repercussão da improbidade.

00:20:28E mais, Inácio, o que acontece, se isso for pego a tempo ainda de alcançar o mandato,

00:20:38se tem Caixa 2, pode ter cassação de mandato, aí tem lá a ação de investigação judicial eleitoral

00:20:46para apurar o abuso do poder econômico, se tem improbidade também tem abuso do poder público.

00:20:52Então, a depender do calendário eleitoral, se pegar antes de cristalizar lá o mandato,

00:21:00de consolidar o mandato, ainda tem uma terceira responsabilidade possível também.

00:21:06O Wilson Lima, muito boa tarde, Rodolfo Borges também, a palavra é sua, Wilson.

00:21:13Boa tarde, Inácio, boa tarde, Rodolfo, boa tarde, doutor Arthur Rolo,

00:21:17boa tarde para você, principalmente meu amigo e minha amiga de um antagonista

00:21:21que está aqui ligado em plena segunda-feira de carnaval.

00:21:25Doutor, te agradeço já por participar aqui do nosso programa, por ter aceitado o nosso convite.

00:21:31O senhor meio que antecipou aquilo que eu iria lhe perguntar,

00:21:33mas eu queria explorar um pouco mais sobre essa questão do Caixa 2 para fim de cassação de mandato.

00:21:39O senhor já deu aqui um spoiler dizendo que, a partir desse entendimento,

00:21:43abre-se também essa possibilidade.

00:21:46O senhor acredita que, com esse novo entendimento do Supremo Tribunal Federal sobre o Caixa 2,

00:21:52isso pode ser um problema para vários gestores,

00:21:55isso pode facilitar, isso pode aumentar até o número de prefeitos, enfim,

00:22:02governadores é mais difícil, mas principalmente prefeitos cassados no país?

00:22:08Olá, Wilson, geralmente o que acontece,

00:22:13quem vai para o Caixa 2 já vai para o crime, como se diz no popular,

00:22:19ele não está muito preocupado com as consequências,

00:22:22vai lá para o tudo ou nada, está meio no desespero.

00:22:26Então, eu não sei se um precedente como esse, um tema vinculante como esse,

00:22:32vai demover quem quer praticar o crime, quem quer cometer o Caixa 2.

00:22:37Agora, sem dúvida nenhuma,

00:22:40hoje, com esse tema vinculante, existe uma certeza maior

00:22:44de que a punição vai ser severa.

00:22:49Então, a punição do crime, normalmente, isso que acontece,

00:22:54demora-se um tempo para descobrir o Caixa 2,

00:22:56o Caixa 2 fica escondidinho, você demora lá,

00:22:59porque, como é que, na prática, como é que funciona

00:23:02para descobrir esse Caixa 2?

00:23:04Normalmente, é alguém que recebeu uma parte do dinheiro na campanha,

00:23:08não recebeu tudo, e fala,

00:23:10ó, ele não me pagou, e o que ele me pagou, me pagou metade,

00:23:14a outra metade que ele não me pagou,

00:23:18ele praticou o Caixa 2, em relação ao que ele me pagou,

00:23:21e me prometeu pagar com o Caixa 2 também, que ele não cumpriu.

00:23:26Então, começam a existir essas denúncias,

00:23:30aí essas denúncias têm lá uma apuração criminal,

00:23:35que, eventualmente, também pode gerar uma investigação,

00:23:37investigação lá, um inquérito civil, para apurar o ato de improbidade administrativa.

00:23:44Dificilmente esse Caixa 2 é descoberto a tempo de caçar o mandato.

00:23:48Então, mas quando isso acontecer, vai ter não só duas punições,

00:23:53vai ter três punições, porque a caçação do mandato aí também tem que acontecer.

00:23:58Rodolfo?

00:23:59Bom dia a todos, eu queria aproveitar o rolo para explorar mais essa questão da justiça eleitoral.

00:24:05Tem candidatos que estão pré-candidatos hoje,

00:24:09e estão vindo para a próxima eleição,

00:24:10sem saber, ou sem a gente saber, se eles vão poder ou não ser candidatos.

00:24:15Eu vou dar dois exemplos.

00:24:16O ex-governador Antônio Garotinho, lá no Rio de Janeiro,

00:24:20atua já, está bagunçando aí nas redes sociais,

00:24:22com uma perspectiva de candidatura,

00:24:25mas ele e o outro exemplo é o ex-governador José Roberto Arruda, do Distrito Federal,

00:24:32que também está com uma perspectiva de campanha, inclusive, para o governo do Distrito Federal,

00:24:36mas não se sabe também se ele vai poder ou não.

00:24:39Quem vai dizer, no final das contas, é a justiça eleitoral.

00:24:43E até que a justiça eleitoral diga se eles podem ou não ser candidatos,

00:24:46eles estão se comportando aí e se movimentando como candidatos.

00:24:49Qual o senhor vê, e aí no contexto, obviamente, dessa mudança em relação ao Caixa 2,

00:24:54da relevância que a justiça eleitoral ganhou nos últimos anos no Brasil,

00:24:59e também a capacidade que ela tem ou não tem de lidar com tantos casos,

00:25:03e casos tão confusos como são, por exemplo, esse do Arruda,

00:25:07porque a questão é, tem uma mudança na legislação que interfere ali,

00:25:13altera o período de ineligibilidade,

00:25:16e no caso do Arruda, não se sabe se vai valer exatamente no momento em que ele propuser

00:25:22apresentar a sua candidatura.

00:25:24E o Ero tinha algo parecido, ele foi condenado,

00:25:28mas aí, em outros casos, tem também o do Eduardo Cunha,

00:25:33lembrei agora do Eduardo Cunha.

00:25:34Quer dizer, tem vários casos de políticos que passaram por condenações,

00:25:37mas que se comportam hoje tentando voltar,

00:25:40mas sem saber se vão poder concorrer.

00:25:42Pergunta direta, a justiça eleitoral está, de fato,

00:25:45interferindo muito mais do que já interferiu,

00:25:47e tem a capacidade para fazer isso?

00:25:50Bom, eu sinto mais um caso.

00:25:52Você citou três casos, um Deltan Dallagnol, né?

00:25:56Deltan Dallagnol também tem a situação que ele teve o registro de candidatura indeferido,

00:26:02e agora também, ao que consta, é se candidatar.

00:26:07Não sei se o Ero está entendendo mais,

00:26:10esses casos já eram, já aconteciam antigamente.

00:26:13O grande problema é que o calendário eleitoral devia ser antecipado

00:26:20para antecipar o registro das candidaturas,

00:26:25porque se você antecipa os registros,

00:26:29você tem condição de antecipar esses julgamentos.

00:26:33Tem uma previsão na legislação que você tem como obter,

00:26:37em alguns casos, um documento para dar um pouquinho mais de segurança,

00:26:42mas, efetivamente, essa segurança só vai existir ou não

00:26:46quando o processo transitar em julgado num sentido ou no outro sentido.

00:26:53Para isso acontecer, para dar tempo de julgar os recursos,

00:26:56precisa ter antecipação do calendário.

00:27:00Agora, uma vantagem, como esta é uma eleição estadual e nacional e distrital,

00:27:09não começam os processos nas zonas eleitorais,

00:27:12como acontece nas eleições municipais.

00:27:15Os processos já começam direto no TRE.

00:27:17Os registros de candidatura são requeridos no TRE,

00:27:22os únicos registros de candidatura que são requeridos no TSE

00:27:25são dos candidatos à presidência da República

00:27:28e à vice-presidência da República.

00:27:31Então, o que acontece?

00:27:33Em relação a presidente e vice-presidente da República,

00:27:36a decisão é rápida,

00:27:38a exemplo do que a gente já viu em eleições anteriores,

00:27:41tirando da disputa e tirando da urna,

00:27:43há tempo, dando uma segurança jurídica.

00:27:45No caso dos governadores,

00:27:47já vai ter decisão dos TREs,

00:27:50os deputados também, dos senadores,

00:27:53candidatos a senadores,

00:27:54vai ter decisão dos TREs,

00:27:56mas, muito provavelmente,

00:27:58não vai dar tempo de julgar no TSE

00:28:01e, normalmente,

00:28:03a última palavra,

00:28:05aliás, a última palavra é do TSE

00:28:07e nem sempre o TSE

00:28:11referenda às decisões dos tribunais regionais.

00:28:13Tem muito caso que muda.

00:28:15Então, você corre o risco de ter um candidato

00:28:17com um registro indeferido

00:28:19que ganhe no TSE

00:28:20e aí, muito provavelmente,

00:28:22ele vai perder a eleição,

00:28:23porque concorrer subjúdice

00:28:24com um registro indeferido

00:28:26é morte anunciada,

00:28:29ou ele vai concorrer com o registro deferido

00:28:32e, depois, inverte no TSE

00:28:34e aí tem que ter nova eleição.

00:28:37Então, isso é muito ruim,

00:28:38isso cria uma insegurança jurídica

00:28:39e, agora, a lei mudou,

00:28:40como você lembra.

00:28:42Então, com essa contagem diferente,

00:28:45a gente não sabe,

00:28:46porque, às vezes, a lei muda

00:28:47e aí tem lá um princípio em latim

00:28:50que é o tempus redit atum,

00:28:53que é aplicar a lei da época

00:28:56para as pessoas.

00:28:57Aí, precisa saber se essa lei

00:28:58vai aplicar instintamente para todo mundo,

00:29:01vai produzir efeitos desde logo,

00:29:03se vai ter uma contagem híbrida de prazo,

00:29:06enfim, tem aí uma série de dúvidas

00:29:08que a gente só vai saber

00:29:10quando o TSE aplicar a lei.

00:29:13Até o TSE aplicar a lei,

00:29:15a gente não vai saber.

00:29:16E outra, depois que o TSE aplicar a lei,

00:29:18tem a possibilidade de recurso para o STF,

00:29:20que quem vai dar a última palavra nesse caso é o STF,

00:29:23uma insegurança jurídica grande

00:29:25e os eleitores ficam pelo meio do caminho

00:29:28nesse íntere.

00:29:31Wilson?

00:29:33Deixa eu aproveitar e entrar um pouco

00:29:35nessa questão do Arruda,

00:29:36só para ilustrar o que o Rodolfo falou.

00:29:40Deixa eu me lembrar que a data agora,

00:29:43no dia 7, 9 e 7,

00:29:45foi no final de semana do 7 de fevereiro,

00:29:48eu tive aqui um exercício antropológico,

00:29:50foi assistir um jogo de futebol aqui na região

00:29:53e do time local Ceilândia versus Capital.

00:29:57O jogo aconteceu num sábado

00:30:01e estava lá o José Roberto Arruda

00:30:03fazendo campanha, vestindo camisa,

00:30:05conversando com as pessoas.

00:30:06Teve até um caso,

00:30:07teve até um momento curioso,

00:30:09porque no momento que ele chegou

00:30:10na partida, o time da casa,

00:30:13o Ceilândia levou um gol.

00:30:14Então, assim, teve até esse momento folclórico

00:30:16da política.

00:30:19É, um pouco Mick Jagger, né?

00:30:21Um pouco Mick Jagger.

00:30:22O time perdeu por 3x0.

00:30:25Então, eu até...

00:30:26Teve até um amigo com o qual eu estava

00:30:28e falou, Wilson, acho que o problema não foi o Arruda,

00:30:30o problema não foi você,

00:30:31você que foi pé frio,

00:30:32mas enfim.

00:30:33Então, teve esse momento anedótico

00:30:35só para mostrar justamente isso, né?

00:30:37Porque eles, de fato, já estão trabalhando

00:30:40pelas suas respectivas candidaturas, né?

00:30:42E o Arruda é um personagem desses

00:30:44que, de fato, vai ajudar

00:30:47a mudar um pouco

00:30:48esse pêndulo da eleição.

00:30:50Integrantes, inclusive,

00:30:51da bancada da Segurança Pública

00:30:53com as quais eu conversei,

00:30:55já me falam abertamente,

00:30:56olha, Wilson, se o Arruda foi,

00:30:57eu volto nele,

00:30:58porque no DF vai ser difícil

00:31:01batê-lo,

00:31:01apesar de toda a herança

00:31:03da Operação Caixa de Pandora.

00:31:05Mas voltando para cá,

00:31:06para a questão eleitoral,

00:31:08doutor Rolando,

00:31:08deixa eu aproveitar que o Rodolfo

00:31:10pensou essa questão

00:31:12mais da própria justiça eleitoral,

00:31:14eu quero reforçar um pouco

00:31:15sobre a questão das ineligibilidades.

00:31:19Tem se questionado muito

00:31:21como o TSE investiga o caso

00:31:24como um todo,

00:31:24alguns casos de forma

00:31:27muito alargada.

00:31:29Só acredita que o TSE

00:31:31tem um problema

00:31:32de não definir de fato

00:31:34os casos previstos

00:31:36nas leis de ineligibilidade

00:31:38e mais.

00:31:39O TSE também não erra

00:31:40a partir do momento

00:31:41que não deixa muito claro,

00:31:42por exemplo,

00:31:43os casos,

00:31:43as hipóteses

00:31:44e as provas

00:31:45que podem ser levantadas

00:31:46para fins de cassação de mandato

00:31:48e até também

00:31:49de propaganda antecipada,

00:31:51porque a jurisprudência do TSE

00:31:53é muito consolidada

00:31:54no sentido,

00:31:55olha,

00:31:55o camarada pode

00:31:57falar qualquer coisa,

00:31:58mas não pode pedir voto.

00:31:59Só que isso é um termo

00:32:02tão subjetivo

00:32:03subjetivo

00:32:04que, ou seja,

00:32:05o camarada pode aparecer

00:32:06em qualquer situação

00:32:07lá com o número

00:32:09da campanha,

00:32:10mas você não pedir voto

00:32:10não é considerado

00:32:12campanha antecipada.

00:32:13Então, sim,

00:32:14sendo objetivo,

00:32:15só acredito que o TSE

00:32:16não alargou demais

00:32:17esse entendimento

00:32:18da pré-campanha

00:32:19nos últimos anos?

00:32:22Wilson,

00:32:23eu entendo, sim,

00:32:23que o TSE

00:32:24alargou demais

00:32:25esse entendimento

00:32:26de pré-campanha.

00:32:27A lei fala lá

00:32:29que traz uma série

00:32:31de hipóteses,

00:32:32fala que pode pedir apoio,

00:32:33aí o TSE fala

00:32:34que dependendo do apoio,

00:32:35se for palavra mágica,

00:32:38se do conjunto

00:32:39das expressões

00:32:40você puder

00:32:42subentender

00:32:42o pedido de voto,

00:32:44está configurada

00:32:45a propaganda antecipada.

00:32:47Aí o TSE

00:32:47inventou um negócio lá

00:32:48que é forma proscrita.

00:32:50Se você usar

00:32:52uma modalidade

00:32:53de propaganda

00:32:54que é proibida

00:32:55no período regular

00:32:55de propaganda,

00:32:56ainda que não tenha

00:32:57pedido de voto,

00:32:58isso é considerado

00:32:59propaganda antecipada.

00:33:01então,

00:33:02na contramão

00:33:03do legislador,

00:33:05o TSE

00:33:06ampliou

00:33:07muito

00:33:08o conceito

00:33:10de propaganda

00:33:12eleitoral.

00:33:13Então,

00:33:13isso cria

00:33:14uma insegurança

00:33:16jurídica.

00:33:17Eu lembro que

00:33:18na eleição municipal

00:33:19passada,

00:33:20tinha um juiz

00:33:21eleitoral

00:33:22que,

00:33:22invocando as tais

00:33:24palavras mágicas

00:33:25lá do TSE,

00:33:26dizia que

00:33:27tudo era

00:33:28propaganda antecipada.

00:33:29eu brinquei

00:33:30numa sustentação

00:33:31oral que eu fiz

00:33:32no TRE de São Paulo,

00:33:33falando o seguinte,

00:33:33que o dicionário

00:33:35de palavra mágica

00:33:36daquele juiz

00:33:37tinha mais verbete

00:33:39que o Aurélio,

00:33:40que o Micaelis,

00:33:42porque,

00:33:42efetivamente,

00:33:44o TSE ampliou

00:33:46a propaganda

00:33:47antecipada

00:33:48na contramão

00:33:49do legislador.

00:33:50O legislador

00:33:50quis dar uma

00:33:51segurança jurídica

00:33:52para permitir

00:33:53fazer a pré-campanha,

00:33:54e o TSE

00:33:55foi lá

00:33:56e está punindo

00:33:58tudo que é dito

00:33:59na pré-campanha.

00:34:01A gente sabe

00:34:02de antemão

00:34:02os pré-candidatos

00:34:04que colocam

00:34:04seus nomes

00:34:05e é natural

00:34:06que eles vão

00:34:07a um jogo

00:34:08de futebol,

00:34:09abracem as pessoas,

00:34:10digam que vão

00:34:11se candidatar,

00:34:13pedir o apoio

00:34:14das pessoas.

00:34:15Isso é natural.

00:34:17Se todo mundo

00:34:17joga segundo

00:34:18essas regras,

00:34:19tudo bem.

00:34:20O problema

00:34:20é quando

00:34:21alguém joga

00:34:22dentro da regra

00:34:24é alguém joga

00:34:25fora da regra.

00:34:26Aí existe

00:34:27o desequilíbrio.

00:34:28A finalidade

00:34:28da justiça eleitoral

00:34:29é equilibrar

00:34:31as condições

00:34:32dos pré-candidatos.

00:34:34Se um

00:34:35faz de um jeito

00:34:36e o outro

00:34:36faz o outro,

00:34:37e aí vamos lembrar.

00:34:38Tem pré-candidato

00:34:39que é homenageado

00:34:40em escola de samba,

00:34:41outros não são.

00:34:42Como é que fica isso?

00:34:43Vamos ver.

00:34:44Está lá para o TSE

00:34:44decidir,

00:34:45vamos ver como ele vai decidir.

00:34:48Muito bem,

00:34:49doutor Arthur,

00:34:49continue conosco

00:34:50que nós vamos

00:34:50dar um pouco

00:34:51o assunto,

00:34:52mas a sua opinião

00:34:52vai ser muito valiosa

00:34:53nessa próxima pauta

00:34:55também.

00:34:56Sobre este assunto

00:34:58eleitoral,

00:34:59vamos falar sobre

00:35:00a Acadêmicos de Niterói.

00:35:02O presidente Lula

00:35:03foi homenageado

00:35:04pela Escola de Sama

00:35:05a Acadêmicos da Niterói

00:35:07neste domingo,

00:35:07dia 15 de fevereiro.

00:35:09A homenagem a Lula

00:35:10contou com a presença

00:35:11de deputados estaduais

00:35:12e federais,

00:35:13ministros e presidentes

00:35:15de empresas públicas.

00:35:16Dois nomens

00:35:17merecem destaque,

00:35:19a ministra

00:35:19da Igualdade Racial

00:35:20Aniele Franco

00:35:21e o presidente

00:35:22da Embratur,

00:35:23Marcelo Freixo.

00:35:24A escola de samba

00:35:25tem como presidente

00:35:26de honra

00:35:27o vereador de Niterói,

00:35:28Anderson Pipico,

00:35:30do PT.

00:35:31Esse desfile

00:35:32entrou no epicentro

00:35:34de uma polêmica

00:35:35pelo fato

00:35:35de que a Embratur,

00:35:37do petista Freixo,

00:35:38ter destinado

00:35:3912 milhões de reais

00:35:41para a Liesa,

00:35:42a Liga das Escolas

00:35:43de Samba

00:35:43do Rio de Janeiro.

00:35:45Um milhão de reais

00:35:46foi destinado

00:35:47justamente para

00:35:48a Acadêmicos

00:35:49de Niterói.

00:35:51Doutor Arthur,

00:35:53só por esse fato,

00:35:55já se configura

00:35:56crime eleitoral?

00:35:59Crime eleitoral,

00:36:00não,

00:36:01mas aí

00:36:02um desequilíbrio

00:36:03de disputa, né?

00:36:04Justamente,

00:36:05um dos

00:36:07pressupostos

00:36:07que o TSE

00:36:09considera

00:36:10para

00:36:11considerar

00:36:12propaganda antecipada

00:36:13é justamente

00:36:15o desequilíbrio

00:36:16de armas

00:36:16entre os postulantes.

00:36:18se um é homenageado

00:36:19pela escola de samba

00:36:20e os demais não são,

00:36:21se um aparece

00:36:22mais de uma hora

00:36:23na escola de samba

00:36:24e os demais não,

00:36:25isso é um evidente

00:36:26desequilíbrio.

00:36:27A gente sabe

00:36:28que esta

00:36:30possibilidade

00:36:30de reeleição

00:36:31ela coloca

00:36:33naturalmente

00:36:35os candidatos

00:36:36à reeleição

00:36:38em destaque.

00:36:39Então,

00:36:40sem dúvida nenhuma,

00:36:41quem está no exercício

00:36:42do mandato

00:36:43tem mais destaque,

00:36:44mas tem mais destaque

00:36:44para o bem e para o mal.

00:36:45E não é à toa

00:36:48que o PT

00:36:49pleiteou lá

00:36:50junto ao TSE

00:36:51para proibir

00:36:54impulsionamento

00:36:54de crítica.

00:36:55Eles querem

00:36:56só que elogie

00:36:57e não querem

00:36:58que critique.

00:36:59Quem está

00:37:00concorrendo

00:37:00à reeleição

00:37:01está lá

00:37:02para ser elogiado

00:37:03e está para ser

00:37:04criticado.

00:37:05Agora,

00:37:06a pergunta que fica

00:37:06é a seguinte,

00:37:07se pegasse o mesmo

00:37:08dinheiro público

00:37:09e utilizasse

00:37:10para fazer o enredo

00:37:11de uma escola de samba

00:37:13criticando

00:37:14o pré-candidato Lula,

00:37:16será que seria possível?

00:37:18Será que seria

00:37:18a liberdade de expressão?

00:37:20Será que teria

00:37:22autoridades públicas

00:37:23participando

00:37:24do desfile?

00:37:25Eu entendo que não.

00:37:25Eu acho que é perigoso,

00:37:27Wilson,

00:37:28permitir que dinheiro público

00:37:29financie homenagens

00:37:31a políticos,

00:37:33quaisquer que sejam eles,

00:37:34em todas as esferas,

00:37:35desde a nacional

00:37:36até a municipal,

00:37:38em ano eleitoral.

00:37:40Eu acho que

00:37:40um dos elementos

00:37:42do repasse,

00:37:42é fácil de fazer isso,

00:37:44quando for repassar

00:37:45o dinheiro,

00:37:46fala assim,

00:37:46ó,

00:37:47esse dinheiro público

00:37:48está sendo repassado

00:37:49para você,

00:37:49mas em contrapartida

00:37:51a esse dinheiro público

00:37:52que você está recebendo,

00:37:53você não pode

00:37:55homenagear

00:37:56nenhum político,

00:37:57não pode

00:37:58criticar

00:37:59os poderes

00:38:00constituídos,

00:38:01alguma coisa

00:38:02do gênero

00:38:03para dar uma limitada,

00:38:04porque senão

00:38:04fica

00:38:05esta

00:38:06carta branca

00:38:07aí

00:38:08para homenagear

00:38:09quem está

00:38:10no exercício

00:38:10do poder

00:38:11e que tem

00:38:11um monte de gente

00:38:12lá querendo

00:38:13puxar o sal.

00:38:15Wilson?

00:38:15Doutor?

00:38:16É,

00:38:17eu quero até aproveitar

00:38:18porque esse é um tema

00:38:19muito polêmico

00:38:20e

00:38:21o que acontece

00:38:22em carnaval?

00:38:24Aí a gente precisa

00:38:25separar muito

00:38:27Estado

00:38:27versus

00:38:28figuras públicas,

00:38:29né,

00:38:29quer dizer,

00:38:31é muito normal,

00:38:32isso já aconteceu

00:38:34várias vezes

00:38:34nos carnavais

00:38:35no Rio de Janeiro,

00:38:36você ter

00:38:36um Estado

00:38:37que patrocina

00:38:39uma escola

00:38:39e esse

00:38:41dinheiro

00:38:42ele acaba

00:38:43e aí

00:38:43o enredo

00:38:44da escola

00:38:44de samba

00:38:45é uma homenagem

00:38:46a uma cidade,

00:38:47a uma capital,

00:38:48ao Estado

00:38:49em si.

00:38:50Então,

00:38:50já teve

00:38:51enredo

00:38:51falando sobre

00:38:52Maranhão,

00:38:54Amazonas,

00:38:55se não me engano

00:38:55Goiás também,

00:38:57que foram,

00:38:58que tiveram aí

00:38:58parte dos custos,

00:38:59né,

00:39:00bancados pelos

00:39:01respectivos

00:39:01governos estaduais.

00:39:02Ok,

00:39:03estamos falando aqui

00:39:04de uma ação

00:39:05promocional

00:39:05de turismo

00:39:06envolvendo

00:39:07ao Estado.

00:39:08No caso

00:39:09especificamente

00:39:09da Acadêmico

00:39:10de Nitoróia,

00:39:11você tem um culto

00:39:12a uma pessoa física,

00:39:14você tem um culto

00:39:16a um candidato,

00:39:17você tem um culto

00:39:19a uma personalidade

00:39:20política.

00:39:22Então,

00:39:24e aí

00:39:24que vem a pergunta,

00:39:26doutor,

00:39:27alguns advogados

00:39:28eleitorais

00:39:28entendem

00:39:29que nesse caso

00:39:31específico

00:39:31da Acadêmicos,

00:39:32como houve

00:39:33dinheiro público

00:39:34envolvido,

00:39:34por mais que o

00:39:35presidente da

00:39:36Embratura,

00:39:36o Marcelo Freixo,

00:39:39diga que

00:39:40essa é uma ação

00:39:40costumeira,

00:39:42que é uma ação

00:39:42que já ocorreu

00:39:43em outros anos,

00:39:44mas nesse ano

00:39:44específico,

00:39:45houve a promoção

00:39:46de um personagem

00:39:46público

00:39:47com dinheiro

00:39:48público.

00:39:50E alguns advogados

00:39:51eleitorais

00:39:52falam o seguinte,

00:39:53Wilson,

00:39:54esse caso

00:39:54se assemelha

00:39:55demais

00:39:57ao caso,

00:39:58aquela ação

00:39:59de investigação

00:39:59eleitoral

00:40:00que resultou

00:40:01na cassação,

00:40:02na cassação não,

00:40:02na ineligibilidade

00:40:04do ex-presidente

00:40:05Jair Bolsonaro

00:40:07por conta

00:40:08dos atos

00:40:08de 7 de setembro.

00:40:09Lá houve

00:40:10a mesma situação,

00:40:11o mesmo raciocínio,

00:40:13você teve

00:40:13dinheiro público

00:40:15envolvido

00:40:17em um ato

00:40:18de culto

00:40:18a determinada

00:40:20candidatura.

00:40:22Doutor Arthur,

00:40:23o senhor acredita

00:40:24também nessa tese,

00:40:25o senhor também

00:40:25coaduna

00:40:26dessa tese

00:40:28de que são

00:40:28dois casos

00:40:29muito semelhantes,

00:40:31parecidos

00:40:32e análogos?

00:40:35Eu acho

00:40:35que é até pior,

00:40:36Wilson,

00:40:37sabe o que eu acho

00:40:37que é pior?

00:40:38Porque no caso

00:40:40de uma homenagem

00:40:42escola de samba

00:40:42do grupo especial,

00:40:44que desfilou

00:40:46em primeiro lugar

00:40:47na avenida,

00:40:49logo depois

00:40:49da novela,

00:40:52teve uma repercussão

00:40:54enorme

00:40:54no caso

00:40:55desse desfile

00:40:57na rede aberta

00:40:59de televisão.

00:41:00Então,

00:41:01na minha opinião,

00:41:01o dinheiro público

00:41:02pode caracterizar

00:41:03o abuso

00:41:04do poder político,

00:41:06o abuso

00:41:07do poder econômico

00:41:08também,

00:41:09pela utilização

00:41:10de dinheiro

00:41:11de forma ilícita,

00:41:12mas o que mais

00:41:13me assombra

00:41:14é justamente

00:41:16a aparição

00:41:17na televisão,

00:41:18a exposição

00:41:18de uma ode

00:41:20a um pré-candidato

00:41:22exibida

00:41:23por mais de uma hora

00:41:24em TV aberta.

00:41:26isso, para mim,

00:41:27não tem precedente.

00:41:29Teve um caso,

00:41:30inclusive,

00:41:31que eu revelei

00:41:31em primeira mão

00:41:32na TV Antagonista,

00:41:35que foi de Ipú,

00:41:36no Ceará,

00:41:37um caso idêntico

00:41:38que foi considerado

00:41:39propaganda

00:41:41antecipada.

00:41:42Então,

00:41:42com base

00:41:42nesse caso

00:41:43de Ipú,

00:41:43o TSE

00:41:44já entendeu

00:41:45que esse tipo

00:41:46de aparição

00:41:48de político

00:41:49em desfile

00:41:50de carnaval

00:41:51configura

00:41:51propaganda

00:41:53antecipada

00:41:54e a partir

00:41:57da propaganda

00:41:58antecipada

00:41:58tem esses reflexos

00:42:00do dinheiro público,

00:42:01reflexo

00:42:02de ter subordinados

00:42:05ao presidente

00:42:06da República

00:42:07que participaram

00:42:08do desfile.

00:42:09Então,

00:42:09você tem aí

00:42:10uma série

00:42:11de irregularidades.

00:42:12Certamente,

00:42:13se fosse um prefeito,

00:42:14isso eu diria para você

00:42:15que,

00:42:16com certeza,

00:42:17o registro

00:42:18da candidatura

00:42:18estaria cassado.

00:42:20como eu estou falando

00:42:21de um pré-candidato

00:42:23à presidência

00:42:23da República,

00:42:24aí tem lá

00:42:25o vamos ver,

00:42:26mas eu acho

00:42:28que aplica...

00:42:28O veja bem,

00:42:29o clássico

00:42:30veja bem.

00:42:31Veja bem.

00:42:32Eu acho

00:42:33que aplica

00:42:34sim

00:42:34os precedentes

00:42:35do Bolsonaro

00:42:35e antes

00:42:36do Bolsonaro

00:42:37a gente não tinha

00:42:38precedentes

00:42:38de cassação

00:42:39de candidato

00:42:41à presidência

00:42:41da República.

00:42:42Agora,

00:42:43a gente tem.

00:42:44Então,

00:42:45eu colocaria

00:42:46literalmente

00:42:47as minhas barbas

00:42:48de molho

00:42:48se eu fosse

00:42:48pré-candidato Lula.

00:42:50É só um parênteses,

00:42:51doutor.

00:42:52Nós já conversamos

00:42:54sobre questões eleitorais

00:42:55aqui no programa

00:42:56várias vezes

00:42:56e eu acho

00:42:57que o Rodolfo

00:42:58vai sempre lembrar

00:42:59de um comentário

00:42:59que eu fiz

00:43:00e que o Rodolfo

00:43:01também já fez.

00:43:01No caso

00:43:02do Bolsonaro,

00:43:03o TSE

00:43:04elevou muito

00:43:05o sarrafo

00:43:06no que se refere

00:43:07à cassação

00:43:07de mandato

00:43:08e isso agora

00:43:10pode,

00:43:11agora cria

00:43:12uma situação

00:43:12de constrangimento

00:43:13para o próprio tribunal

00:43:14porque agora

00:43:14elevou o sarrafo,

00:43:16ok,

00:43:16agora o sarrafo

00:43:17precisa ser mantido.

00:43:19Se o sarrafo

00:43:19não for mantido,

00:43:20aí é uma total

00:43:22desmoralização

00:43:23da justiça eleitoral.

00:43:25É,

00:43:26tem aquela

00:43:27expressão, né,

00:43:28pau que dá em Chico

00:43:29dá em Francisco,

00:43:30aquela expressão popular.

00:43:31Então,

00:43:31se julgou

00:43:32de uma forma

00:43:33contra o ex-presidente

00:43:35Bolsonaro,

00:43:36tem que aplicar

00:43:37o mesmo

00:43:37entendimento.

00:43:38ah,

00:43:38mas as cabeças

00:43:39mudaram,

00:43:40mudam as cabeças,

00:43:42mudam o entendimento,

00:43:43mas peraí,

00:43:44tem um negócio

00:43:44que se chama

00:43:45segurança jurídica

00:43:46e esses precedentes

00:43:48aí que são

00:43:48de ontem, né,

00:43:50precisam ser levados

00:43:51em consideração,

00:43:52sim.

00:43:53Muito obrigado,

00:43:55doutor Arthur Rolo,

00:43:56pela participação

00:43:56aqui no Meio Dia

00:43:57em Brasília.

00:43:59Eu que agradeço.

00:44:02E agora vamos

00:44:04continuar falando

00:44:05sobre política.

00:44:06Gilberto Kassab

00:44:07conseguiu

00:44:08alguns bons trunfos

00:44:09ao longo

00:44:10do começo

00:44:11de 2026.

00:44:12Ele atraiu

00:44:13para a sigla

00:44:14nomes como,

00:44:14por exemplo,

00:44:15o do governador

00:44:15de Goiás,

00:44:16Ronaldo Caiado.

00:44:17O PSD

00:44:18conseguiu atrair

00:44:20também Eduardo Leite,

00:44:21governador

00:44:22do Rio Grande do Sul,

00:44:23Raquel Lira,

00:44:24governadora do Pernambuco,

00:44:25entre outros nomes

00:44:27importantes.

00:44:27Mas,

00:44:28a candidatura

00:44:29própria

00:44:29do PSD

00:44:30pode pressionar

00:44:32Flávio Bolsonaro?

00:44:33Esse momento

00:44:34é benéfico

00:44:35ou pode prejudicar

00:44:37Lula?

00:44:38Qual é a perspectiva

00:44:39do PSD

00:44:40para esse ano?

00:44:42Quem nos ajuda

00:44:42a responder

00:44:43é Leonardo Barreto,

00:44:45analista político

00:44:46da Cruzoé.

00:44:47Leonardo,

00:44:49boa tarde,

00:44:50muito obrigado

00:44:50pela sua participação

00:44:51aqui mais uma vez

00:44:52no nosso

00:44:53Meio Dia em Brasília.

00:44:55Primeira pergunta

00:44:56que eu faço

00:44:56é como é que você

00:44:57analisa

00:44:58esses movimentos

00:44:59aglutinativos,

00:45:00digamos assim,

00:45:01do Gilberto

00:45:03Kassab

00:45:03visando justamente

00:45:04as eleições

00:45:05de 2026?

00:45:08Boa tarde,

00:45:09é um prazer

00:45:09estar aqui conversando

00:45:10com vocês.

00:45:11Eu acho que a gente

00:45:12pode olhar

00:45:13para esses movimentos

00:45:15pensando em

00:45:16dois objetivos.

00:45:18objetivos, né?

00:45:19O primeiro objetivo

00:45:20é impulsionar

00:45:23a capacidade

00:45:24do PSD

00:45:25de eleger

00:45:25parlamentares.

00:45:27Esse é o objetivo

00:45:28primário do Kassab.

00:45:29A gente fala muito

00:45:31de eleição presidencial,

00:45:33mas claramente

00:45:33o objetivo dele

00:45:34é dominar a Câmara,

00:45:37ter o presidente

00:45:38da Câmara,

00:45:38porque ele sabe

00:45:39que a cadeira

00:45:40do presidente

00:45:40da Câmara

00:45:40é uma espécie

00:45:41de copiloto

00:45:43nesse avião

00:45:44chamado Brasil.

00:45:45ele disse que tem

00:45:46uma expectativa

00:45:47de eleger

00:45:48entre 85 e 90

00:45:49deputados federais,

00:45:50o que pararia

00:45:51o PSD

00:45:53hoje

00:45:53ao que o PL

00:45:55é hoje.

00:45:56E ele acha

00:45:57que trazendo

00:45:58esses governadores

00:45:59ele vai potencializar

00:46:01muito as chances

00:46:02de eleger deputados.

00:46:04Agora existe

00:46:05um outro objetivo,

00:46:07que é um objetivo

00:46:07de médio prazo,

00:46:09mais estratégico,

00:46:11que é

00:46:11a ideia

00:46:12de criar

00:46:13uma imagem

00:46:14do PSD

00:46:15muito vinculada

00:46:17à gestão,

00:46:18muito vinculada

00:46:19à experiência,

00:46:23e aí,

00:46:24nesse caso,

00:46:25a agregação

00:46:26de governadores

00:46:28colaboraria

00:46:29pra isso.

00:46:30Ter

00:46:31Ratinho Júnior,

00:46:33ter Eduardo Leite,

00:46:34ter o próprio

00:46:35Caiado,

00:46:36lá em cima

00:46:37que é o Mira,

00:46:38o governador

00:46:39de Rondônia,

00:46:40e a ideia

00:46:41de que o PSD

00:46:42tem um governo

00:46:43que é uma marca

00:46:44muito ligada

00:46:45à gestão

00:46:46e muito ligada

00:46:47à experiência.

00:46:49Então,

00:46:50com esse trabalho

00:46:52de furuguinha,

00:46:53vamos dizer assim,

00:46:54o Gilberto

00:46:55Caçabe,

00:46:55ele vai

00:46:57tentando

00:46:58se posicionar

00:46:59no curto prazo

00:46:59pra se fortalecer

00:47:01no Congresso

00:47:01e no médio e longo prazo

00:47:03pra tentar criar

00:47:03uma imagem

00:47:05associada

00:47:06a esses governadores

00:47:07que ele tem reunido

00:47:07dentro do partido.

00:47:10Rodolfo Borges.

00:47:12Boa tarde, Leonardo.

00:47:13Parecia também,

00:47:15e até

00:47:15ainda parece,

00:47:17que tinha um outro

00:47:18objetivo também

00:47:18nesse fortalecimento

00:47:20aí do Caçabe,

00:47:22que era tentar

00:47:22uma candidatura

00:47:24presidencial,

00:47:25não exatamente

00:47:26do PSD.

00:47:27Ele próprio

00:47:27declarou isso

00:47:28várias vezes

00:47:28e até

00:47:29nessa semana

00:47:30que passou

00:47:31deu outra entrevista

00:47:31falando que o candidato

00:47:33ideal

00:47:34seria

00:47:35o Tarcísio de Freitas,

00:47:36que,

00:47:36ironicamente,

00:47:37não é do partido dele.

00:47:39A minha pergunta

00:47:39pra você,

00:47:40e a gente vem falando

00:47:42já há semanas

00:47:42sobre esse assunto,

00:47:43porque toda hora

00:47:44o Tarcísio tem que negar

00:47:45que é candidato

00:47:46à presidência

00:47:47e mesmo quando ele nega

00:47:48não se acredita.

00:47:50Depois de tantas

00:47:51semanas aí passadas

00:47:52e de um desgaste

00:47:53do Tarcísio de Freitas,

00:47:54porque ele se desgastou

00:47:55nesse processo

00:47:55com essa base

00:47:57bolsonarista,

00:47:58porque o Bolsonaro

00:47:59indicou um candidato,

00:48:01ainda que não tenha dado

00:48:02aquela entrevista

00:48:03na qual ele sacramentaria

00:48:04a pré-candidatura

00:48:05do Flávio Bolsonaro

00:48:06e a gente tem que destacar

00:48:07sempre esses pequenos detalhes

00:48:09aí nessa pré-candidatura

00:48:12do Flávio.

00:48:12Um outro detalhe é

00:48:13que a vaga

00:48:14de candidato

00:48:16ao Senado

00:48:16pelo Rio de Janeiro

00:48:17ainda também

00:48:17não foi preenchida.

00:48:19Tem várias lacunas aí,

00:48:21várias portinhas abertas

00:48:22que fazem a gente

00:48:24desconfiar

00:48:24de que essa candidatura

00:48:26não está ainda

00:48:27totalmente posta,

00:48:28mas a minha pergunta

00:48:28direta é

00:48:29existe espaço ainda

00:48:32para uma candidatura

00:48:33de Tarcísio

00:48:34ou da forma

00:48:35como o Flávio

00:48:35conduziu esse processo

00:48:37até agora

00:48:37é inevitável

00:48:38que ele seja

00:48:39de fato

00:48:39candidato

00:48:40bolsonarista?

00:48:42Olha,

00:48:44acho que são duas perguntas

00:48:45na verdade.

00:48:47A primeira é

00:48:48se o Tarcísio

00:48:48vai ser candidato,

00:48:49né?

00:48:52Hoje não,

00:48:54porque até

00:48:55o pessoal

00:48:56que estimulava ele

00:48:57a desafiar os bolsonaristas

00:48:59e a colocar o seu nome

00:49:01de qualquer jeito

00:49:03não faz o cálculo,

00:49:06a matemática não bate

00:49:08porque

00:49:08se você não tiver

00:49:10a capacidade

00:49:11de reunir os bolsonaristas

00:49:13e todos aqueles

00:49:14que não são bolsonaristas

00:49:16no segundo turno

00:49:16contra o Lula

00:49:17a coisa não para de pé.

00:49:20Então,

00:49:21o Tarcísio

00:49:23tem essa perspectiva

00:49:24muito clara

00:49:24e de todos os candidatos

00:49:26ele é o mais refém

00:49:27dessa situação

00:49:28porque ele é uma invenção

00:49:29do Bolsonaro

00:49:30enquanto governador

00:49:32de São Paulo.

00:49:33Então, assim,

00:49:33ele realmente depende,

00:49:36sempre dependeu

00:49:37de uma anuência

00:49:40da família,

00:49:41de uma bênção

00:49:42da família

00:49:43para poder

00:49:44ser candidato

00:49:45porque

00:49:46a alternativa

00:49:47de sair

00:49:48contra o bolsonarismo

00:49:52ele poderia até

00:49:53ter um puxo

00:49:54político

00:49:55para ir para o segundo turno

00:49:56mas

00:49:56qual a garantia

00:49:58que os bolsonaristas

00:49:59votariam nele depois?

00:50:01A gente não tem.

00:50:03Ah,

00:50:03mas eles são,

00:50:04antes de tudo,

00:50:05são antipetistas,

00:50:06mais ou menos,

00:50:06o bolsonarismo

00:50:07tem um perfil diferente.

00:50:10Ele também

00:50:11é anticentrão.

00:50:12Isso é importante

00:50:14a gente considerar.

00:50:16Agora,

00:50:17a segunda pergunta

00:50:18é o Flávio

00:50:19cravou

00:50:20a sua

00:50:22candidatura.

00:50:24Olha,

00:50:26eleitoralmente

00:50:27ele apareceu bem,

00:50:28ele consolidou

00:50:29muito rápido.

00:50:30Eu acho que

00:50:31esse é um

00:50:31primeiro ponto.

00:50:34Agora,

00:50:35quando a gente

00:50:36olha para

00:50:37todo o eleitorado

00:50:38não-lulista

00:50:39que a gente

00:50:41abre ali

00:50:42nas pesquisas

00:50:43e tal,

00:50:44a gente vê o seguinte,

00:50:45entre os eleitores

00:50:47que não querem

00:50:48lula de jeito nenhum,

00:50:50o Flávio

00:50:51tem 58%

00:50:53desses eleitores

00:50:54e os outros candidatos

00:50:56tem 2%.

00:51:00Então,

00:51:01o Flávio

00:51:02está bem consolidado?

00:51:03Está.

00:51:03Ele é hegemônico

00:51:05nesse campo?

00:51:06Não,

00:51:06não é.

00:51:07Não é.

00:51:08E isso traz

00:51:09uma questão

00:51:10importante

00:51:11que é o seguinte,

00:51:11que tipo de impacto

00:51:13o Flávio

00:51:14vai fazer

00:51:14com o candidato

00:51:17da terceira via

00:51:18que vier?

00:51:19Que tipo

00:51:20de acordo

00:51:21de não agressão

00:51:23ou de convivência

00:51:24eles vão fazer

00:51:25pensando

00:51:26que eles não

00:51:27podem se agredir

00:51:28uns aos outros

00:51:31numa dinâmica,

00:51:32numa profundidade

00:51:33muito grande

00:51:34sob pena

00:51:35de inviabilizar

00:51:36uma colaboração

00:51:37no seu retorno?

00:51:38é um xadrez

00:51:40delicado

00:51:41esse que

00:51:41eles vão jogar

00:51:43porque imagina só

00:51:44que numa pesquisa

00:51:46lá na frente

00:51:48aparece eventualmente

00:51:49o Ratinho Júnior

00:51:50com chance real

00:51:51de tirar o Flávio

00:51:52do segundo turno.

00:51:54Ele vai partir

00:51:55para cima do Flávio?

00:51:56Ele vai criar

00:51:57uma comparação negativa?

00:51:59E aí,

00:51:59nesse sentido,

00:52:00ele vai

00:52:04criar uma animosidade

00:52:06entre os eleitores

00:52:07do Flávio

00:52:07que vão impedir

00:52:09que os bolsonaristas

00:52:10apoiem o Ratinho

00:52:10no seu retorno.

00:52:12Então,

00:52:12assim,

00:52:13existe um dilema

00:52:14no qual

00:52:16essas duas opções

00:52:17elas precisam colaborar

00:52:18ao mesmo tempo

00:52:19que elas competem

00:52:20entre elas.

00:52:21E esse é um xadrez

00:52:23que não é simples.

00:52:24Por isso que o

00:52:25presidente Lula

00:52:26tem brincado

00:52:27a todo mundo

00:52:29que ele encontra

00:52:30ele diz assim

00:52:31você conhece

00:52:31o Flávio Bolsonaro?

00:52:33Ah, conheço.

00:52:33Então,

00:52:34diz para ele

00:52:34não desistir da campanha.

00:52:36porque

00:52:37esse xadrez

00:52:38essa divisão

00:52:39ela

00:52:40se não for

00:52:42bem conduzida

00:52:42se essa discussão

00:52:43não for bem conduzida

00:52:44ela tende

00:52:46a favorecer

00:52:47um racha

00:52:48na direita

00:52:49que pode se estender

00:52:50para o segundo turno

00:52:52e facilitar

00:52:53então

00:52:53uma reeleição

00:52:54do

00:52:57Wilson?

00:53:00Leonardo,

00:53:01mais uma vez

00:53:01obrigado

00:53:01pela participação

00:53:03aqui no meio-dia.

00:53:04Agradeço muito

00:53:05pela disponibilidade.

00:53:06meu caro

00:53:07eu quero

00:53:07justamente

00:53:08pegar a missão

00:53:09desses três personagens

00:53:11Ratinho Jr.,

00:53:13Caiado

00:53:14ou Eduardo Leite

00:53:16mas Caiado

00:53:16e Ratinho Jr.

00:53:17Eduardo Leite

00:53:18já é praticamente

00:53:19carta fora do baralho.

00:53:21Se você for pegar

00:53:22as pesquisas

00:53:22elas colocam ali

00:53:24o Ratinho

00:53:26com 10,

00:53:2711,

00:53:2712 pontos percentuais

00:53:29o Caiado

00:53:30com 8,

00:53:319,

00:53:32ou seja,

00:53:33estão todos ali

00:53:33nesse patamar

00:53:34e o Flávio

00:53:35com 30,

00:53:3631,

00:53:3632,

00:53:37e o Lula

00:53:38bem lá na frente.

00:53:40ou seja,

00:53:42há um desafio

00:53:44claro

00:53:45desses personagens

00:53:46Caiado,

00:53:48Ratinho Jr.,

00:53:50Eduardo Leite,

00:53:51enfim,

00:53:52outros,

00:53:52ezema

00:53:54para tentar

00:53:55chegar

00:53:56nesse patamar

00:53:56de 30%

00:53:57do Flávio.

00:53:59O Flávio

00:54:00as pesquisas

00:54:01também já

00:54:02apontam

00:54:02que ele já tem

00:54:04já está

00:54:05cristalizado

00:54:06aquele voto

00:54:07do bolsonarista

00:54:08mais ranzinza,

00:54:10do bolsonarista

00:54:11mais raiz,

00:54:13não é?

00:54:14não totalmente,

00:54:16mas pelo menos

00:54:1690%

00:54:17desse voto

00:54:18desse bolsonarista

00:54:19mais ferrênio.

00:54:21Eu costumo falar

00:54:22que o Flávio,

00:54:23o desafio dele

00:54:24é tentar

00:54:24atrair o voto

00:54:26ainda

00:54:26da chamada

00:54:27Dona Amélia,

00:54:28um personagem

00:54:29que eu conheço

00:54:29aqui no meio dia,

00:54:30aquele personagem,

00:54:31aquele eleitor

00:54:32que acredita

00:54:33que houve fraude

00:54:33na eletrônica,

00:54:34que acredita

00:54:35que acha

00:54:37que o Bolsonaro

00:54:37tem que sair

00:54:38da prisão,

00:54:39mas que ele

00:54:40vota no Jair,

00:54:42mas não vota

00:54:43no Flávio.

00:54:45Como é que

00:54:46esses personagens

00:54:47Caiado,

00:54:49Zema,

00:54:50Ratinho e Júnior,

00:54:51como é que eles

00:54:52podem crescer

00:54:54nesse cenário,

00:54:55Leonardo?

00:54:56Porque

00:54:57eles precisariam

00:54:58desse voto

00:54:59da Dona Amélia

00:55:00e captar

00:55:01um pouco

00:55:02desse voto

00:55:03do bolsonarista

00:55:03raiz,

00:55:04o voto esse

00:55:05que já está

00:55:05cristalizado.

00:55:06Como é que

00:55:07esses caras

00:55:07podem conseguir

00:55:08fazer isso?

00:55:08Tem alguma

00:55:09fórmula?

00:55:10Qual seria

00:55:11o caminho

00:55:11mais indicado

00:55:12para essa turma

00:55:14para conseguir

00:55:15adentrar

00:55:16nesse universo

00:55:17que parece

00:55:18pelo menos

00:55:19a priori

00:55:20um cenário

00:55:21bem delicado?

00:55:24Olha,

00:55:25ótima pergunta.

00:55:25Eu acho

00:55:26que tem

00:55:27dois caminhos,

00:55:29vamos dizer assim.

00:55:30O primeiro caminho

00:55:31é jogar no erro

00:55:32do adversário.

00:55:34E aí,

00:55:35isso significa

00:55:36arrebanhar

00:55:37apoios

00:55:40que esses adversários

00:55:42poderiam ter

00:55:43do seu lado

00:55:43e não vão ter

00:55:44por opções

00:55:45e por erros

00:55:46estratégicos.

00:55:47Eu vou dar

00:55:48um exemplo.

00:55:48Hoje,

00:55:49o PL

00:55:49tem

00:55:50uma

00:55:52prerrogativa,

00:55:53uma diretriz

00:55:54de tentar

00:55:55formar chapas

00:55:56em todos os estados,

00:55:58em todos os lugares,

00:56:00criando aí

00:56:00uma

00:56:03candidatura

00:56:04hegemônica,

00:56:05vamos dizer assim.

00:56:06obviamente,

00:56:07isso vai

00:56:08criar,

00:56:09vai distanciar

00:56:10muitas forças

00:56:11políticas locais.

00:56:13No caso

00:56:14do PT,

00:56:15o problema

00:56:16é outro.

00:56:17O pessoal

00:56:18não confia

00:56:18no PT.

00:56:20Então,

00:56:20por exemplo,

00:56:21o Ciro Nogueira

00:56:22dizem que foi lá

00:56:23em dezembro

00:56:24conversar com o Lula

00:56:25sobre um pacto

00:56:27de convivência

00:56:28entre o PT

00:56:29e o PT.

00:56:31E o próprio

00:56:32Lula

00:56:32expôs

00:56:33essa reunião,

00:56:34achando que

00:56:35ia mostrar

00:56:36que o centro

00:56:37já está se aproximando

00:56:38do governo

00:56:38e isso ia sinalizar

00:56:40e acabou sendo

00:56:41um tiro no pé,

00:56:42porque

00:56:42acabou empurrando

00:56:44o Ciro Nogueira

00:56:46para a oposição

00:56:48de novo,

00:56:49de onde ele estava

00:56:50tentando se afastar.

00:56:52Então,

00:56:52eu acho que

00:56:53há uma avenida

00:56:54aberta

00:56:55para o Kassab

00:56:57atrair

00:56:58partidos políticos

00:57:00que não querem

00:57:01estar alinhados

00:57:02nem ao Bolsonaro,

00:57:04ao Flávio Bolsonaro

00:57:05e nem ao PT.

00:57:07E aí,

00:57:08ele tem

00:57:09um ativo

00:57:11que é dizer assim,

00:57:12olha,

00:57:14apoia aqui

00:57:14o meu candidato

00:57:15a presidente,

00:57:17você não precisa

00:57:18se posicionar

00:57:19em relação

00:57:19à polarização

00:57:20no primeiro turno,

00:57:21deixa isso

00:57:22para o segundo turno

00:57:23e aí você escolhe

00:57:24o caminho

00:57:24que vai parecer

00:57:25mais promissor

00:57:26e além disso,

00:57:27eu te dou liberdade

00:57:28para você fazer

00:57:29campanha

00:57:29para quem você quiser

00:57:30nos Estados.

00:57:32Então,

00:57:33o Kassab,

00:57:33ele está se preparando

00:57:34para fazer

00:57:35uma coalizão

00:57:37muito significativa

00:57:39de palantes regionais,

00:57:40palantes locais,

00:57:41que ele vai negociar

00:57:43com os candidatos

00:57:44em alguns momentos,

00:57:46vai usar em benefício próprio

00:57:47em outros

00:57:48e vai guardar a posição

00:57:49para tomar

00:57:50a melhor decisão

00:57:51quando o segundo turno

00:57:52vier.

00:57:53Então,

00:57:53assim,

00:57:53acho que,

00:57:54por exemplo,

00:57:55tanto o Flávio

00:57:56quanto o Lula

00:57:58deveriam estar

00:57:59correndo

00:57:59desesperadamente

00:58:01para o centro,

00:58:02porque claramente

00:58:03é o eleitor de centro

00:58:04que vai ter o voto

00:58:05de Minerva

00:58:06aí nesse processo,

00:58:07mas eles não estão

00:58:08fazendo isso.

00:58:10Agora,

00:58:11a segunda questão,

00:58:14o segundo caminho

00:58:16é assim,

00:58:17no que eles podem investir

00:58:19enquanto discurso

00:58:20e enquanto agenda?

00:58:22O Kassab

00:58:23tem dado dicas

00:58:24de que

00:58:25eles vão investir

00:58:27no discurso

00:58:28da corrupção,

00:58:30da anticorrupção,

00:58:31no caso,

00:58:31da eficiência

00:58:32administrativa

00:58:33da entrega,

00:58:35uma coisa que

00:58:36pesquisas qualitativas

00:58:37dão,

00:58:38as pessoas querem

00:58:39políticos

00:58:40com capacidade

00:58:42e com prova

00:58:43de entrega,

00:58:45de serem bons

00:58:45de serviço,

00:58:46vamos dizer assim,

00:58:47isso era

00:58:47o principal ativo,

00:58:49por exemplo,

00:58:50da imagem do

00:58:51Tassizio,

00:58:52e também

00:58:53eu acho

00:58:54que

00:58:56ele vai tentar

00:58:57trabalhar com a rejeição

00:58:58dos dois,

00:59:00fazendo uma coisa

00:59:01que o Ciro Gomes

00:59:02já tentou fazer,

00:59:03mas que não deu muito certo,

00:59:04que é o seguinte,

00:59:05dizer para o eleitor

00:59:06bolsonarista,

00:59:07o seguinte,

00:59:07olha,

00:59:08tudo bem que você

00:59:09goste do Jair,

00:59:11que você tenha aí

00:59:12uma relação com ele,

00:59:13etc,

00:59:14mas se a sua prioridade

00:59:15é derrotar o PT,

00:59:17é muito melhor

00:59:17você votar em mim,

00:59:19porque aí

00:59:20eu vou

00:59:21ter condições

00:59:22de agregar

00:59:24votos,

00:59:25inclusive de eleitores

00:59:26que tiveram

00:59:27com o Lula

00:59:27em 2022

00:59:28para poder derrotá-lo,

00:59:30e aí ele pode

00:59:31sinalizar para o eleitor

00:59:32lulista a mesma coisa,

00:59:33dizer assim,

00:59:33ah, não,

00:59:34eu tenho condições

00:59:35de reunir

00:59:37votos suficientes

00:59:38para não permitir

00:59:39que um bolsonarista

00:59:40vença a eleição,

00:59:42então ele vai trabalhar

00:59:43com essa argumentação,

00:59:45de que ele é

00:59:47o melhor caminho

00:59:49para os eleitores

00:59:50lulistas

00:59:51que não querem

00:59:53nem sonhar

00:59:53com o Bolsonaro

00:59:54de volta na presidência,

00:59:56mas que também

00:59:57não gostam muito do Lula,

00:59:58e para eleitores

00:59:59de direita

01:00:00que não querem

01:00:00nem sonhar

01:00:01com o Lula

01:00:02na presidência,

01:00:02mas que também

01:00:03torcem o nariz

01:00:04para o Bolsonaro.

01:00:05Hoje,

01:00:06a gente tem aí

01:00:07um potencial

01:00:08de votos

01:00:09de cerca de 26,

01:00:1127%,

01:00:13com essa turma,

01:00:15então isso significa

01:00:17que ele precisa

01:00:18tirar algum voto

01:00:19do Lula

01:00:19e precisa tirar

01:00:20principalmente

01:00:20votos do Bolsonaro,

01:00:22para poder ser competitivo

01:00:24e ter condições

01:00:24de chegar no segundo turno.

01:00:29Já sabe,

01:00:30como você mesmo falou,

01:00:31a intenção dele

01:00:32é eleger o maior número

01:00:33possível de deputados

01:00:34estaduais e federais.

01:00:35Hoje,

01:00:36a maior bancada

01:00:37de deputados federais

01:00:38é do PL,

01:00:39e eles têm,

01:00:40como uma das apostas deles,

01:00:41o Nicolas Ferreira

01:00:42em Minas Gerais

01:00:43para levar mais às vezes

01:00:4415,

01:00:4520 deputados

01:00:46só por conta

01:00:47de uma votação expressiva

01:00:49que ele vem a ter.

01:00:50Você acha que o PSD,

01:00:52com essa estratégia

01:00:53que o Kassab

01:00:54tem costurado

01:00:55de ampliar

01:00:56alianças,

01:00:57ele vai conseguir

01:00:58fazer frente

01:00:59ao PL

01:00:59e o PL

01:01:00pode, de fato,

01:01:01encolher mesmo

01:01:02com essa expectativa

01:01:03de grandes pontuadores

01:01:05como o Nicolas Ferreira?

01:01:08É engraçado

01:01:09porque o Kassab

01:01:10está fazendo

01:01:12duas contas diferentes,

01:01:14vamos dizer assim.

01:01:15A primeira conta

01:01:16que ele está fazendo

01:01:17é assim,

01:01:18o PSD

01:01:20vai diminuir

01:01:20no Senado.

01:01:21Ele vai passar

01:01:22de 14 senadores

01:01:24para 8,

01:01:259 senadores,

01:01:26no máximo 10,

01:01:27e ele reconhece

01:01:29que ele vai perder

01:01:30senadores

01:01:31por causa

01:01:32da polarização.

01:01:33ele acha

01:01:34que senadores

01:01:36mais bolsonaristas,

01:01:38contrários ao STF,

01:01:40vão ter mais chances

01:01:41e ele vai perder

01:01:42quatro a cinco cadeiras

01:01:44dentro do Senado.

01:01:45Só que essa lógica

01:01:46ele não aplica

01:01:47para a Câmara Federal.

01:01:49Para a Câmara Federal

01:01:52ele está falando

01:01:53aqui,

01:01:54quase dobrado

01:01:55por cada dele.

01:01:56E aí,

01:01:57qual que é a aposta dele?

01:01:59A aposta dele,

01:02:00uma parte delas,

01:02:04atrair governadores

01:02:05com boa capacidade

01:02:07de votação

01:02:08nos seus estados.

01:02:09E do outro lado,

01:02:12ele atrair também

01:02:15deputados

01:02:15que estão hoje

01:02:16na União,

01:02:17deputados que podem

01:02:17estar no PSDB,

01:02:19enfim,

01:02:20e que estão sem espaço

01:02:21nas suas legendas,

01:02:22que estão apertados

01:02:24entre Flávio Bolsonaro

01:02:25e Lula

01:02:25e querem uma saída

01:02:28ali,

01:02:29meio mussarela,

01:02:30meio calabresa

01:02:31para não decretar

01:02:32qual é o seu lado.

01:02:34Então,

01:02:35ele está fazendo

01:02:35uma conta

01:02:36muito baseada

01:02:37no enraizamento

01:02:39de políticos

01:02:40que já tem estrada,

01:02:41que já tem esteira

01:02:43e ele acha

01:02:44que esse é um ativo

01:02:45que supera

01:02:46o aspecto ideológico.

01:02:47E aí,

01:02:48particularmente,

01:02:49eu tenho uma dúvida

01:02:49muito importante

01:02:54e realmente

01:02:55eu não consigo

01:02:55responder agora,

01:02:57que é o seguinte,

01:02:58o que vai prevalecer?

01:03:01Vai prevalecer

01:03:02o posicionamento

01:03:04ideológico,

01:03:07você tem que se posicionar,

01:03:09vamos dizer assim,

01:03:10ou vai prevalecer

01:03:12um pragmatismo

01:03:14tradicionalista,

01:03:15tipo o Kassar?

01:03:16É engraçado

01:03:17porque a gente,

01:03:18quando você coloca

01:03:19muito bem

01:03:20essa pergunta,

01:03:21você está falando

01:03:22do choque

01:03:23de duas estratégias

01:03:25políticas

01:03:26diferentes,

01:03:27uma mais pragmática,

01:03:29centrista,

01:03:30que conversa

01:03:31com a tradição

01:03:32política brasileira

01:03:33e outra

01:03:34mais ideológica,

01:03:37mais,

01:03:40como é que eu posso dizer,

01:03:43uníssona,

01:03:45que aí sim

01:03:47é um grande

01:03:48contraponto

01:03:48ao PT.

01:03:49o que talvez

01:03:51seja uma boa hipótese

01:03:52para a gente responder

01:03:53essa pergunta

01:03:54é o seguinte,

01:03:55talvez esses partidos

01:03:57ideológicos,

01:03:59eles caminhem

01:04:00para serem

01:04:01imbatíveis

01:04:02em eleições

01:04:04presidenciais

01:04:05e os partidos

01:04:06pragmáticos

01:04:07caminhem

01:04:08para serem imbatíveis

01:04:09em eleições

01:04:10parlamentares,

01:04:11mas isso a gente

01:04:13tem que ver,

01:04:14é uma hipótese

01:04:15e a gente vai ver

01:04:16se isso vai se realizar

01:04:17ou não

01:04:17nessa eleição

01:04:18de 2026.

01:04:19Quem viver

01:04:20verá.

01:04:21Muito obrigado,

01:04:22Leonardo Barreto,

01:04:23pela participação

01:04:24aqui no Meio Dia

01:04:25em Brasília.

01:04:26Eu que agradeço,

01:04:27pessoal,

01:04:27bom trabalho.

01:04:29E agora

01:04:29vamos falar

01:04:30de assuntos

01:04:31internacionais.

01:04:32O ministro

01:04:33de Relações Exteriores

01:04:34do Irã,

01:04:35Abbas Arashi,

01:04:36negou

01:04:37que seu país

01:04:37poderá acabar

01:04:38com o programa nuclear

01:04:40durante negociações

01:04:41com Washington.

01:04:42Os iranianos,

01:04:43assim,

01:04:43parecem não se intimidar

01:04:45com as ameaças

01:04:45de novos ataques

01:04:47dos Estados Unidos

01:04:48e de Israel.

01:04:49Ao mesmo tempo,

01:04:50o país segue

01:04:51com a repressão interna.

01:04:53A ganhadora

01:04:54do Prêmio Nobel

01:04:54da Paz,

01:04:55Nargis Mohamed,

01:04:56foi condenada

01:04:57a sete anos

01:04:58de prisão

01:04:59por conspiração,

01:05:00conluio

01:05:01e propaganda,

01:05:02segundo o advogado

01:05:03de defesa

01:05:04da ativista.

01:05:05Em post na rede social

01:05:06X,

01:05:07Mustafa Nili

01:05:08afirmou que a sentença

01:05:10foi proferida

01:05:11por um tribunal

01:05:12revolucionário

01:05:12na cidade

01:05:13de Mashhad

01:05:14nesse sábado.

01:05:17Mohamed está

01:05:18na cadeia

01:05:19desde dezembro,

01:05:20quando foi presa

01:05:21pelo regime

01:05:22de Ali Khamenei.

01:05:23Em 2023,

01:05:25ela ganhou

01:05:26o prêmio Nobel

01:05:27por ser uma

01:05:28das líderes

01:05:29da luta

01:05:29contra a opressão

01:05:31às mulheres

01:05:32no Irã.

01:05:33Duda Teixeira,

01:05:35parece que esses

01:05:36entendimentos

01:05:37entre Estados Unidos

01:05:38e Irã

01:05:39não estão indo

01:05:40tão fluidamente

01:05:41quanto o Trump

01:05:42gostaria.

01:05:43Boa tarde,

01:05:45essas negociações

01:05:46estão acontecendo

01:05:47já há bastante

01:05:49tempo.

01:05:50Vamos lembrar

01:05:51que em junho

01:05:52do ano passado

01:05:53teve aquele dia,

01:05:55foram 12 dias

01:05:56de guerra,

01:05:57bombardeios

01:05:58tanto de

01:05:59aviões

01:06:00americanos

01:06:01quanto de

01:06:03caças

01:06:04israelenses

01:06:05nas instalações

01:06:07nucleares

01:06:08do Irã.

01:06:09Ninguém sabe direito

01:06:10o que foi destruído,

01:06:12o que conseguiu

01:06:13os Irães

01:06:15conseguiram

01:06:15preservar

01:06:16o enriquecimento,

01:06:19as centrífugas

01:06:20de enriquecimento

01:06:21de urânio,

01:06:22dos mísseis

01:06:23balísticos,

01:06:25mas

01:06:25imaginávamos

01:06:27que depois

01:06:28desse ataque

01:06:29haveria

01:06:31algum

01:06:31progresso

01:06:32nas negociações.

01:06:33E isso a gente

01:06:34ainda não conseguiu

01:06:35ver até agora.

01:06:37Bom, vamos

01:06:38continuar falando

01:06:38desse assunto

01:06:39logo depois

01:06:40do nosso

01:06:41intervalo

01:06:42para você

01:06:43que está

01:06:43nos assistindo

01:06:44na TV

01:06:44BMC.

01:06:46Para você

01:06:46que está

01:06:47conosco

01:06:47aqui no nosso

01:06:48YouTube,

01:06:49continue com a gente

01:06:50porque nós vamos

01:06:51seguir falando

01:06:52aqui justamente

01:06:53sobre esse assunto

01:06:54internacional,

01:06:55o Irã,

01:06:55que tem tirado

01:06:56o sono de muita

01:06:57gente,

01:06:57que tem ameaçado

01:06:59uma guerra regional,

01:07:00isso é,

01:07:01atacar os países

01:07:02vizinhos,

01:07:03caso a coisa

01:07:04desande por lá.

01:07:05Então,

01:07:06fique com a gente.

01:07:10Se você quer

01:07:11resultado de verdade,

01:07:12presta atenção nisso.

01:07:13Chegaram as novas

01:07:15creatina gummies

01:07:16da Texto Monster.

01:07:17Creatina em goma,

01:07:19prática,

01:07:19saborosa

01:07:20e pronta

01:07:21para levar com você.

01:07:22Sem pó,

01:07:23sem shaker,

01:07:24sem complicação.

01:07:25É só abrir,

01:07:26consumir

01:07:27e pronto.

01:07:28Com qualidade,

01:07:29dose certa

01:07:30e os mesmos

01:07:31benefícios

01:07:32da creatina tradicional.

01:07:33Mais força

01:07:34e mais desempenho.

01:07:35E ainda

01:07:36em vários sabores

01:07:37deliciosos

01:07:38para a sua rotina

01:07:39ficar muito mais fácil.

01:07:41Aponte a câmera

01:07:42do seu celular

01:07:43para o QR Code

01:07:44que está na tela

01:07:45e garanta agora

01:07:46suas creatina gummies

01:07:48com 10%

01:07:50de desconto.

01:07:51Creatina gummies,

01:07:52praticidade

01:07:53que dá resultado.

01:07:56E agora

01:07:57nós vamos

01:07:58voltar com o

01:07:59intervalo

01:08:00para a TV BMC.

01:08:02Você que está aqui

01:08:03conosco no nosso YouTube

01:08:04já deixa a sua curtida,

01:08:05deixa o seu like

01:08:06e cada clique

01:08:07é muito importante

01:08:08para a gente.

01:08:09Então,

01:08:09conto com você.

01:08:17Voltamos com

01:08:18Meio Dia em Brasília,

01:08:19um programa do portal

01:08:20O Antagonista

01:08:21exibido também

01:08:22na TV BMC.

01:08:24Duda,

01:08:25voltando a falar

01:08:26sobre essa questão

01:08:27do Ira.

01:08:27essa ameaça

01:08:29que ele

01:08:30vem soltando

01:08:31nos últimos tempos

01:08:32de atacar

01:08:33países vizinhos

01:08:34que teria gerado

01:08:35até proibições

01:08:36de Iraque,

01:08:37Arábia Saudita,

01:08:38que os Estados Unidos

01:08:40e Israel

01:08:41usem os seus

01:08:43territórios,

01:08:44a parte aérea,

01:08:45o seu espaço aéreo

01:08:47para fazer ataques

01:08:48contra o Irã.

01:08:49Isso vai ser suficiente

01:08:50para demover Trump

01:08:51ou justamente

01:08:52pela sua

01:08:53impulsividade

01:08:54e desejo

01:08:55de mostrar força

01:08:56mesmo essas restrições

01:08:57podem não detê-lo

01:08:59e mais do que isso,

01:09:00podem até ser

01:09:01desrespeitadas.

01:09:02Então, Inácio,

01:09:03o Trump realmente

01:09:05o que ele quer

01:09:06é que o Irã

01:09:07abra mão

01:09:08do seu programa nuclear,

01:09:09mas os iranianos

01:09:11estão dizendo

01:09:11que não

01:09:12e que vão manter

01:09:13e que tem o direito

01:09:14de enriquecer

01:09:16o urânio.

01:09:17E aí sim,

01:09:18em algum momento

01:09:18a paciência do Trump

01:09:20pode acabar

01:09:21e ele começar

01:09:23um segundo ataque

01:09:24ao Irã.

01:09:26isso não é uma coisa

01:09:26só que o Trump

01:09:27está falando,

01:09:28é uma coisa

01:09:29que o Benjamin Netanyahu

01:09:30também primeiro,

01:09:31o ministro de Israel,

01:09:32também tem falado

01:09:34sobre isso.

01:09:35É claro que o melhor

01:09:36é realmente

01:09:38conseguir

01:09:39que o Irã

01:09:40aceite acabar

01:09:41com o seu programa nuclear.

01:09:43Mas, Inácio,

01:09:43a gente tem uma questão

01:09:44aí de fundo

01:09:45meio religiosa.

01:09:48O Irã,

01:09:49quanto mais ele se sente

01:09:52ameaçado

01:09:53e em risco,

01:09:54mais ele vai apostar

01:09:56na bomba nuclear

01:09:57como uma maneira

01:09:58de se proteger.

01:10:00Vamos lembrar,

01:10:01a Ucrânia foi invadida

01:10:02pela Rússia

01:10:02porque abriu mão

01:10:04da sua bomba nuclear.

01:10:06Então,

01:10:07fatos recentes

01:10:08no mundo geopolítico

01:10:10ensinam os países

01:10:11que se você tem

01:10:12uma bomba nuclear,

01:10:13você consegue

01:10:14se proteger.

01:10:16E aí,

01:10:16por que o Irã

01:10:17vai abrir mão disso,

01:10:19permitir,

01:10:19por exemplo,

01:10:20que a IEA,

01:10:22a Agência Internacional

01:10:23de Energia Atômica,

01:10:24possa fazer

01:10:25uma monitoria

01:10:27das suas instalações?

01:10:28Meio que

01:10:29esse tipo de coisa

01:10:30estaria indo

01:10:31contra

01:10:32os interesses

01:10:34do Irã.

01:10:34E o Irã,

01:10:35você citou o caso aqui

01:10:36da prisão

01:10:37da Nages,

01:10:38vários outros também

01:10:40políticos,

01:10:41até reformistas,

01:10:42moderados,

01:10:43também têm sido

01:10:44presos dentro do Irã,

01:10:47porque esse é o momento

01:10:48em que a teocracia

01:10:50xiita

01:10:50está se sentindo

01:10:52ameaçada,

01:10:53fragilizada.

01:10:54Nós tivemos,

01:10:55desde o final

01:10:56do ano passado,

01:10:57aqueles protestos,

01:10:58a ditadura reagiu

01:11:00matando milhares

01:11:01de pessoas.

01:11:02Em alguns lugares

01:11:02aparece 6 mil mortos,

01:11:0510 mil mortos,

01:11:0640 mil mortos.

01:11:07Então,

01:11:08o Irã não está

01:11:09muito disposto

01:11:10a fazer concessões.

01:11:12Os americanos

01:11:13estão insistindo

01:11:14nesse ponto

01:11:15e estão

01:11:16com dificuldade

01:11:17de conseguir

01:11:17qualquer coisa.

01:11:19E a chance

01:11:19de uma guerra

01:11:20de fato

01:11:21aumenta,

01:11:22de novos ataques

01:11:24contra o Irã.

01:11:26O Trump

01:11:26costuma falar

01:11:28baixinho

01:11:29quando é

01:11:29contra o Putin

01:11:30ou quando é

01:11:32contra a China,

01:11:33que são países

01:11:33poderosos

01:11:34e podem causar

01:11:36problemas

01:11:36para os Estados Unidos.

01:11:37Mas,

01:11:38países menores,

01:11:39tipo Venezuela,

01:11:40tipo Irã,

01:11:41o Trump

01:11:42não costuma

01:11:43pensar

01:11:43muitas vezes.

01:11:44E aí sim,

01:11:45a gente tem

01:11:46o risco

01:11:46de uma nova

01:11:47escalada

01:11:47no Oriente Médio.

01:11:48E você que nos assiste

01:11:49sabe que estaremos

01:11:50sempre acompanhando

01:11:51todos os novos

01:11:52movimentos

01:11:53em relação

01:11:54também

01:11:54a este tema

01:11:55internacional.

01:11:57E assim,

01:11:57o Meio Dia

01:11:58em Brasília

01:11:58vai terminando.

01:11:59Eu espero

01:12:00vocês amanhã.

01:12:01o Meio Dia

01:12:57Legenda Adriana Zanotto

01:13:22Legenda Adriana Zanotto

Homenagem na Sapucaí configura crime eleitoral? | Meio-Dia em Brasília - 16/02/2026 (133)

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