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Une heure d’entretien incontournable en partenariat avec CNEWS et Les Echos. Une personnalité politique, un dirigeant économique ou un intellectuel revient sur les grands thèmes de l'actualité et répond aux questions sans détour de Pierre de Vilno pour apporter des réponses concrètes aux Français.

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Transcription
00:00Demain, le texte sur la fin de vie revient dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale.
00:05Le vote national interviendra mardi en 8.
00:07Le Sénat avait profondément revu la copie de ce texte en levant le principal, l'accès à l'euthanasie.
00:12En commission à l'Assemblée, les députés LFI, écologistes socialistes de la Commission d'affaires sociales, ont fait autre chose.
00:18Ils ont voté sur l'autre volet, le volet soins palliatifs, contre un article phare de l'heure qui prévoit
00:23la création de maisons d'accompagnement.
00:27Pourquoi ? Pour quelles raisons ? Avoir voté ça en commission d'affaires sociales ?
00:31Les deux sont nécessaires.
00:34C'est-à-dire que dans le même temps où vous votez une loi qui permet justement d'exercer son
00:46libre arbitre sur sa fin de vie,
00:49dans certaines conditions très précises, il faut aussi permettre des lois qui, concrètement, matériellement,
00:56permettent à des gens qui font un choix inverse de pouvoir le faire.
00:59Ça me semble...
01:01Les deux sont complets et nous, ça nous étonne beaucoup.
01:04Mais vous, ça nous étonne beaucoup que...
01:06C'est un article qui prévoyait la maison, la création de maisons pour des soins palliatifs.
01:12Et là, on est contre ?
01:14Je ne sais pas.
01:15Vous n'êtes pas d'accord avec ça ?
01:16Ce n'est pas à moi d'être d'accord ou pas, mais...
01:17On était pour.
01:18On était pour, justement, me donner les moyens pour des...
01:22Là, si vous avez l'inverse, c'est une erreur.
01:25On s'est battus en commission, avec notamment Adrien Clouet, pour qu'on donne les moyens, justement,
01:30permettre que les personnes puissent continuer à bénéficier de fins palliatifs
01:36de manière plus matérielle et financièrement acceptable.
01:40Est-ce que, sur le volet euthanasie, est-ce qu'il y a des raisons économiques ?
01:46Non, bien sûr que non.
01:48C'est ce que disent certains.
01:49C'est ce que disent certains observateurs.
01:51Ils disent que, finalement, l'accès à l'euthanasie permet de supprimer des personnes, des vies.
01:58Je ne sais pas s'il y a des gens qui ont ce genre d'esprit, mais...
02:00Ce sont certains observateurs qui concèdent ça.
02:02Je ne sais pas lesquels observateurs.
02:03Je vais avoir des citations, parce que je ne crois pas, pour tous ceux qui ont entendu les débats à
02:07l'Assemblée,
02:08qui sont...
02:09J'ai des débats presque philosophiques, et qui, là aussi, traversent d'ailleurs les groupes,
02:13la question de pouvoir avoir un libre-arbitre sur sa fin de vie
02:16et de décider quand, malheureusement, toutes les solutions sont derrière vous
02:23pour espérer continuer à survivre, vous décidez de le cesser.
02:28Bien évidemment, ces notions-là ne sont pas dans les débats.
02:30Et enfin, heureusement...
02:31Mais vous savez que dans les autres sociétés, je pense à la Belgique, à la Suisse, au Canada, même au
02:35Québec,
02:35au début, on présente l'aide médicale à mourir avec des critères très stricts,
02:40et très rapidement, ces critères tombent, et il y a une forme de démocratisation,
02:44au point où, dans ces pays, on se demande, est-ce que la dépression,
02:47que tu trouves comme réponse, l'aide médicale à mourir ?
02:53Démocratisation...
02:53Excusez-moi, mais c'est des termes, je trouve, complètement à côté de la plaque
02:56par rapport à une question qui est une question qui nous interroge, nous, chacun,
02:59et qui doivent pouvoir nous interroger, qui est le fait que vous êtes en fin de vie.
03:04Vous vous savez condamner, vous souffrez, toutes les solutions ont été réglées,
03:10est-ce que, oui ou non, vous pouvez décider que ça s'arrête ?
03:14En tout respect, vous êtes 15 ans en retard là-dessus.
03:17Vous êtes 15 ans en retard là-dessus.
03:18Partout, cette question-là s'est posée, les critères dont vous parlez sont tombés.
03:23Pensez-vous ?
03:24Vous en êtes formé, vous allez voter pour ça ?
03:27Je ne comprends pas le débat. Le débat n'est pas là.
03:29Vous ne le comprenez pas ?
03:30Non, écoutez, dans un cas,
03:32vous êtes en train de me dire, est-ce qu'il n'y a pas des notions économiques ?
03:34Je vous vois venir gros comme une maison, est-ce qu'il n'y a pas derrière ça
03:36des notions de génie, etc. ? Je vous réponds non.
03:39C'est même indécent de poser la question.
03:40Il n'y a pas eu, dans les personnes qui étaient soit contre,
03:43soit pour à l'Assemblée, les deux opinions, je les respecte.
03:46Bien évidemment.
03:47Et dans les deux façons, personne n'a avancé ce genre d'argument.
03:49Est-ce qu'il faudrait que ça soit soumis, cette question,
03:51pour être soumise à un référendum, puisque vous dites que ça concerne tout le monde ?
03:54J'ai l'impression, écoutez, je trouve...
03:56Ça, ça m'a été évoqué à un moment.
03:57Pourquoi pas ? Pourquoi pas ?
03:58Ce n'est pas complètement...
03:59Mais je trouve pour le coup que, pour l'instant, en tout cas,
04:02le débat à l'Assemblée permet, j'allais dire,
04:04de l'aborder de manière démocratique et suivant représentative du pays.
04:10Plus que le Sénat ?
04:11Non, je parle de Parlement.
04:13Parce que le Sénat, visiblement, la copie de l'Assemblée
04:16et la copie du Sénat n'est vraiment pas du tout la même.
04:18Est-ce que les Français arrivent à comprendre ?
04:21Le Sénat est un peu plus conservateur sur toutes ces questions-là.
04:24Mais en dernier mot, c'est l'Assemblée qui a le dernier mot.
04:27Et je trouve que le débat, en plus, ça m'embête un peu la manière dont on l'aborde.
04:31Vous dites que l'Assemblée a le dernier mot.
04:32Du coup, la question du référendum peut être légitime, puisque...
04:35Est-ce que ça ne serait pas...
04:36Le débat tel qu'il est aujourd'hui à l'Assemblée,
04:38j'invite tous les gens qui nous écoutent là
04:41et qui peuvent penser que, vu la manière dont on l'aborde,
04:44c'est un débat qui, comment dire, évoque des choses
04:50qui n'ont pas lieu d'être, les notions économiques.
04:53Je trouve que c'est un beau débat.
04:54Enfin, c'est un beau débat.
04:55C'est un débat, en tout cas, qui fait honneur à l'Assemblée
04:58et que j'espère qu'il va pouvoir continuer à se mener
05:01jusqu'à ce qu'on arrive à trouver un vote qui corresponde manifestement.
05:04Je ne sais pas s'il faut un référendum,
05:05mais j'ai vu, par contre, les différentes études d'opinion.
05:08Il y a quand même une écrasante majorité de Français
05:10qui pensent qu'il faut arriver vers des solutions de ce point de vue.
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