이 대통령, 설 연휴에도 부동산 SNS...국힘 "말장난" / YTN

YTN news

■ 진행 : 이현웅 앵커  ■ 출연 : 최창렬 용인대 특임교수, 김철현 전 국회정책연구위원    * 아래 텍스트는 실제 방송 내용과 차이가 있을 수 있으니 보다 정확한 내용은 방송으로 확인하시기 바랍니다. 인용 시 [YTN 뉴스와이드] 명시해주시기 바랍니다.      이재명 대통령이 부동산 투기와의 전쟁을 선포하며 설 연휴에도 SNS을 통해 잇단 메시지를 쏟아내고 있습니다. 하지만 국민의힘은 '말장난'이라 비판하며 압박 수위를 높이고 있습니다. 최창렬 용인대 특임 교수,김철현 전 국회정책연구위원과이야기 나눠보도록 하겠습니다. 명절에도 출연해 주시고 감사합니다. 강훈식 대통령 비서실장이 한 유튜브 방송에 나와"부동산 불패를 이 정부에서 끝내는 게 기조"라고 밝혔습니다. 그러면서 함께 언급한 여론조사가 있는데 저희가 그래픽으로 준비를 해 봤습니다. 여론조사 그래픽 함께 보시죠. 근거로 삼았던 건 이것입니다. 대통령 국정 지지율이 부동산에 대한 글을 계속 올리고 있음에도 잘하고 있다 수치가 높아지고 있고요. 다음을 보시면 대통령에 대한 긍정평가 이유를 보더라도 역시나 부동산 정책에 대해서 두 번째로 꼽을 만큼 반응이 좋다. 이렇게 이야기가 된 것으로 보입니다. 5000코스피 그리고 천스닥 얘기를 한 게 5%니까 주식시장보다 2배 높게 긍정평가 이유가 나왔거든요. 이 부분 어떻게 보셨습니까?    [최창렬]  부동산 문제 가지고 여야가 설전을 많이 하고 있어요. 특히 이재명 대통령이 SNS에 부동산 관련 글을 계속 올리고 있는 상황인데. 63%가 나왔죠. 지난 갤럽 조사 대통령 지지도가 그렇게 봤는데. 거기에 긍정평가 이유가 민생과 부동산이더라고요. 부정평가는 20%대밖에 안 되던데 거기 부정평가 이유도 부동산과 민생이에요. 그만큼 부동산이나 민생이 모든 국민에게 중요하다는 거죠. 계층과 관계없이 그리고 보수, 진보 이념 성향과 관계없이 중요하다는 얘기인데 부동산 문제에 대해서 강훈식 실장도 불패를 끝내겠다. 이 얘기는 오래 전부터 나왔던 얘기죠. 부동산 불패도 부동산 불패입니다마는 강남 불패라는 말은 오래된 말이에요. 다주택자에 대한 여러 가지 얘기도 있잖아요. 양도세 중과하는 거 유예기간 5월 9일까지 하고. 단지 계약자들에게 몇 개월 유예하겠다, 이런 이야기입니다. 그리고 임대사업자로 등록한 사업들의 대출 특혜를 없애겠다. 그게 정확히 맞다고 봅니다. 그러지 ... (중략)  ▶ 기사 원문 : https://www.ytn.co.kr/_ln/0101_202602151044293567 ▶ 제보 안내 : http://goo.gl/gEvsAL, 모바일앱, social@ytn.co.kr, #2424  ▣ YTN 데일리모션 채널 구독 : http://goo.gl/oXJWJs  [ 한국 뉴스 채널 와이티엔 / Korea News Channel YTN ]

Transcript

00:00이재명 대통령이 부동산 투기와의 전쟁을 선포하며 설 연휴에도 SNS를 통해서 이딴 메시지를 쏟아내고 있습니다.

00:08하지만 국민의힘은 말장난이라 비판하며 압박 수위를 높이고 있는데요.

00:12관련 쟁점들 최창렬 용인대 특임 교수, 김철현 전 국회 정책연구위원과 이야기 나눠보도록 하겠습니다.

00:19두 분 어서 오십시오.

00:20안녕하세요.

00:21명절에도 이렇게 또 출연을 해주시고 감사합니다.

00:24강훈식 대통령 비서실장이 한 유튜브 방송에 나와서 부동산 불폐를 이 정부에서 끝내는 게 기조다라고 밝혔습니다.

00:32그러면서 함께 언급한 여론조사가 있는데 저희가 그래픽으로 준비를 해봤습니다.

00:37여론조사 그래픽 한번 함께 보시죠.

00:41근거로 삼았던 건 바로 이런 것입니다.

00:43대통령 국정 지지율이 부동산에 대한 글을 계속 올리고 있음에도 잘하고 있다 수치가 높아지고 있고요.

00:49또 다음을 보시게 되면 대통령에 대한 긍정평가 이유를 보더라도 역시나 부동산에 대한 부동산 정책에 대해서도 두 번째로 꼽을 만큼 반응이 좋다.

01:01이렇게 지금 이야기가 된 것으로 보입니다.

01:05지금 5천 코스피 그리고 천스닥 얘기를 한 게 5% 정도 되니까 주식시장보다도 한 두 배 높게 긍정평가 이유가 나왔거든요.

01:14이 부분 어떻게 보셨습니까?

01:15부동산 문제여서 지금 여야가 굉장히 설정을 많이 하고 있어요.

01:20특히 이재명 대통령이 SNS에 부동산 관련 글을 계속 올리고 있는 상황인데

01:25지금 63%가 나왔죠.

01:28지난 갤럽 조사가 말이죠.

01:29대통령 지지도가 그렇게 봤는데

01:32거기에 긍정평가 이유가 민생과 부동산이더라고요.

01:36그것도 부정평가는 20% 때밖에 안 되는데

01:40거기도 부정평가 이유도 부동산하고 민생이에요.

01:43그만큼 부동산이나 민생이 모든 국민에게 중요하다는 거죠.

01:47계층과 관계없이 그리고 보수 진보, 인형 성향과 관계없이 중요하다는 얘기인데

01:52부동산 문제에 대해서 지금 강훈실 실장도 불폐를 끝내겠다.

01:58이 얘기는 오래전부터 나왔던 얘기죠.

01:59사실.

02:00부동산 불폐도 부동산 불폐입니다만 강남 불폐라는 말은 오래된 말이에요.

02:05어쨌든 다주택자에 대한 여러 가지 얘기가 있잖아요.

02:08더 이상 양도세 중과하는 거 유예 기간 5월 9일까지 하고

02:14단지 계약자들에게 몇 개월 유예하겠다 이런 얘기들입니다.

02:19그리고 임대사업자를 등록한 사람들에 대해서도 대출에 대한 특혜를 없애겠다.

02:23저는 그게 정확히 맞다고 봅니다.

02:25그러지 않았기 때문에 여러 가지 계속 정부가 뭔가를 정책을 시행하면서도

02:30마지막 가면 시장에 굴복하는 모습들 이런 얘기들인데

02:34물론 시장에 굴복하는 시장에 시장을 이긴 정부 없다.

02:41정부 이긴 시장 없다.

02:42이런 논란도 있었습니다만

02:43아무튼 부동산 정책이라는 게 여러 가지 정책이 있을 거예요.

02:47아마 그야말로 이 정부의 테이블에는 과거 정부부터 말이죠.

02:52진보 보수할 것 없이 수많은 정책이 있는데

02:54그게 잘 안 됐던 구조적인 이유가 있는 거죠.

02:57지금 다주택자 얘기만 주로 나오고 있는데

03:00부동산 불폐다 이런 얘기가 나오고 있습니다만

03:02특정 지역의 부동산값

03:05최근에 이재명 대통령이 그런 말씀을 했잖아요.

03:07한평의 상황이 말이 되느냐

03:08한평을 살 돈 가지고 다른 지방을 한 동을 살 수 있다.

03:12굉장히 중요한 얘기예요.

03:14그런 얘기를 비판할 이유가 전혀 없는 거죠.

03:16그게 우리나라 현실이거든요.

03:17그러니까 지금 그렇다고

03:19이 정책 몇 개를 가지고 그런 사항까지 없애기는 어려울 거예요.

03:23마용성이다. 강남.

03:24이런 얘기 다 하는 거 아니에요.

03:25다 아는 거 아닙니까 지금.

03:27비교 자체가 안 돼요.

03:28같은 수도권이라 하더라도.

03:29같은 서울이라 하더라도.

03:31그런데 어제 오늘 얘기가 아닙니다만

03:32그리고 앞으로도 이게 무슨 단기에 그칠 문제는 전혀 아니에요.

03:37그럼에도 불구하고 정부가 부단하게 의지를 보인다는 건

03:40의미가 있다고 생각하는데

03:41야당은 왜 이렇게 말을 계속 이렇게 해나가느냐라고 비판하는데

03:45저는 야당의 비판이 논리적이지 않은 것 같아요.

03:48물론 부동산 관련해가지고는 서로 논쟁적인 부분들이 있습니다만

03:52대통령의 의지나 정부의 의지를 보여주는 것이기 때문에

03:55그 자체를 가지고 십이 올 건 아니라고 생각합니다.

03:58강훈식 실장이 이번에 부동산 불폐 끝낼 수 있다라고

04:03자신을 하면서 이제 여론조사를 언급했고

04:05국민도 그만큼 호응한다라는 부분을 언급을 한 건데

04:08방금 지적을 해주셨습니다만

04:11부정평가 역시도 부동산 얘기가 껴있어요.

04:14일단 저는 보면 아마 대통령의 국정 지지율이 상당히 높게 나오는 게 보니까

04:18나름 조금 복합적인 요인이 있다고 보이거든요.

04:21기본적으로 윤석열 정부가 탄핵되고 실패한 정권이었기 때문에

04:25이재명 새 정부에 대한 기본적인 국민들의 기대감이 조금 상당히 높고요.

04:30아마 그리고 이재명 대통령이 보면 과거 도지사 시절에도 보면

04:33굉장히 사이다 정치를 해왔거든요. 사이다 행정.

04:36어떻게 보면 이재명 정부가 들어서고 난 이후에

04:38주식시장도 지금 5천 PC를 넘었거든요.

04:41그렇기 때문에 지금 그런 것들이 대한민국 경제를

04:44실질적으로 어떤 경제성장 동력을 마련했다기보다는

04:47기본적인 어떤 이재명 정부의 경제정책에 대한

04:50어떤 국민들의 기대를 하든가 신뢰가 좀 높다는 부분이 있고요.

04:53두 번째는 보면 야당이 지금 야당으로서의 제대로 된 역할을 못하고 있거든요.

04:58어떻게 보면 대통령이 새 정부에 출범할 때

05:00여러 가지 실험적인 정책을 많이 내놓을 때 보면

05:04야당에서 그런 부분에 대해서 굉장히 건전하게 비판하고

05:07어떤 대안을 제체를 해야 되는데

05:08지금 국민인 같은 경우는 굉장히 집안싸움에 몰두해 있는

05:12그런 한심한 모습을 보이고 있기 때문에

05:13오히려 어떤 야당의 어떤 역할을 못하고 있는 부분에 대한

05:17반사적 이익이 있다.

05:18다만 저는 부동산 정책에 있어서는

05:21어느 정도 이 부분에 대해서 조금 논란이 있을 수 있다고 보이는 게

05:24지금 당장은 부동산 매물이 늘어나고 있기 때문에

05:27어떤 부동산 시장이 상당히 안정적인 것처럼 보이지만

05:30매물만 늘어날 뿐이고 실질적인 매수라든가

05:33어떤 매매로 이어져서 실질적인 가격 인하 효과가

05:36나타나고 있는 건 아니거든요.

05:38그래서 과거 원재인 정부 때도 보면

05:40처음에는 부동산 규제를 하게 되면

05:42집값이 좀 눌러 앉았다가

05:44그다음에는 어느 순간에 대한 용수철처럼 튀어오르는

05:47그런 효과가 있었거든요.

05:48그렇기 때문에 저는 지금 당장 어떤 부동산 정책의 효과가

05:52실질적인 성과를 이어졌다.

05:53이렇게 하기에는 조금 평가가 이럴 것 같고

05:55지금 현재 보면 부동산 시장이 나름대로 어떤 매물이 늘어나면서

05:59조금 자가시장이 조금 흔들리는 부분이 있기 때문에

06:02저는 4월달 봄철 이사철 때 어떤 시장을 좀 지켜봐야 된다.

06:07왜냐하면 실질적인 매매나 이런 부분들도 중요하지만

06:10전세 시장하고 월세 시장, 실질적인 무주택자들에게

06:13영향을 미치는 부분이 어떻게 이루어지나 하는 이런 부분들이 있어서

06:17저는 지금 당장 어떤 부동산 정책을 갖고는

06:20약간 일시적인 효과가 불구하고

06:22전반적으로 지금 이재명 대통령이 강경하게 드라이브를 걸고 있는

06:26부동산 정책이 실질적인 성과로 이어질지 여부는

06:29조금 더 지켜볼 필요가 있다.

06:31저는 이런 말씀을 좀 드립니다.

06:32이재명 대통령 SNS에 올라오는 부동산 글이 늘 주목을 받는데

06:37이번 연휴가 시작되기 전날도 마찬가지고요.

06:39그리고 연휴가 시작된 첫날이었죠.

06:41어제도 마찬가지로 글이 올라왔습니다.

06:44어제 올라온 글은 이런 내용이었습니다.

06:46보시죠.

06:47다주택을 팔라고 날 세운 적도 없고

06:49매각을 강요한 적도 없고 그럴 생각도 없다.

06:53이런 취지의 글을 올린 건데

06:55이를 두고 국민의힘은 말장난이다.

06:58국민에 대한 부동산 겁박을 이제 멈춰라.

07:01이런 취지로 말을 했거든요.

07:03대통령께서 계속적으로 메시지를 내게 되면

07:05그러한 부분들이 상당히 압박으로 느껴질 수밖에 없는 부분이 있거든요.

07:08저는 아마 대통령이 처음 메시지에 냈던 것처럼

07:11이번 5월 9일이 되면

07:13다주택자들에 대한 양도세 중과 유예가 완전히 없어지게 되거든요.

07:18대통령께서 이제 더 이상의 유예는 없다고

07:20분명한 입장을 한 번 내지 두 번 정도 밝힌 걸로 끝나야 되는데

07:23계속적으로 메시지를 낸다는 건

07:25저는 오히려 대통령이 다주택자들이

07:28재산관리인도 아니고 세금관리인도 아닌데

07:30그 다주택자들이 5월 9일까지 팔지 않게 되면

07:34모든 불이익은 다주택자들에게 돌아가는 부분이 있거든요.

07:37그런데도 불구하고 마치 대통령이 다주택자들의

07:39다주택자들의 어떤 재산관리인인 것처럼

07:41계속적으로 메시지를 내는 부분이 좀 적절한가 하는 부분들이고

07:45저는 그 다음에도 보면 여러 가지 부분에 있어서

07:48지금 다주택자들에게 계속적으로 압박을 한다고 하지만

07:50다주택자들이 보면 투기 세력이냐 투자 세력이냐

07:54이런 부분들도 조금 구분할 필요가 있다고 보이거든요.

07:57저는 투자하고 투기를 대통령께서 어떻게 구분하고 있는지는 모르겠으나

08:00적어도 투기가 되려면 취득세라든가 등록세 또는 양도세를 탈로하려고 하는

08:05세금 탈로라고 하는 부분이 들어가면 부동산 투기가 되지만

08:09그렇지 않고 세금을 정상적으로 내고 있다면

08:12이런 부분들은 투자라고 볼 수 있는 부분들도 분명히 있거든요.

08:14그리고 대통령께서 지금 메시지를 냈기 때문에

08:17그런 부분에 있어서 더 이상 압박으로 비춰질 수 있는 부분이 나오는 것은 맞지 않다.

08:22대통령이 충분하게 메시지가 냈고

08:23이제는 다주택자들이 선택에 맡길 문제라고 보이거든요.

08:27그리고 다주택자들이 지금 메모를 쏟아내고 있다고 하지만

08:30실질적으로 매수로 이어지지 않는 부분들이

08:32저는 매수를 하려면 적어도 어떤 대출을 끼고 할 수 있다면

08:36대출에 대한 어느 부분을 풀어줄 필요도 있다고 보이거든요.

08:40그렇다면 다주택자들이 물건을 메모를 내놨을 때

08:43그걸 살 수 있는 사람은 1주택자

08:45그러니까 예를 들어 다른 지역에 있는데 좀 갈아타게 하려고 하는 수요

08:50또는 무주택자들이 처음으로 생애 처음으로 집을 구하려고 하는 사례

08:53그런 경우에는 저는 나름대로 그분 부분에 있어서 낙관한 대로

08:57핀셋으로 대출을 조금 풀어줄 필요가 있는데

09:00지금 일률적으로 대출을 묶어놨기 때문에

09:04실질적으로 매물이 나와도 그런 것들이 매수로 이어지지 않게 된다면

09:07부동산 거래 전반적으로 위축될 가능성이 크거든요.

09:11부동산 거래가 위축이 되면 지독세, 등록세 여러 가지 세금에 대한 영향도 미치기 때문에

09:15국가재정에도 마찬가지로 영향이 있어서

09:17저는 이제 다주택자들에 대해서 이제는 더 이상 유의가 없기 때문에

09:21팔라고 하는 부분에 대한 메시지가 충분히 나왔고

09:24이제부터는 부동산 시장에 이제는 나름대로 긍정적인 역할을 맡겨놓을 필요가 아닌가

09:29이렇게 말씀을 드립니다.

09:31그러면서 국민의힘이 얘기하는 건

09:33정책에 대한 자신감이 있으면

09:35지금 이재명 대통령도 소유 중인 주택을 팔고

09:38퇴임 후에 다시 사면 되는 거 아니냐 이런 지적도 하고 있고요.

09:41그러니까 민주당 측에서는 장동혁 대표의 주택 보유 수를 또 지적하기도 했어요.

09:45저는 대통령이 이런 얘기를 계속 한다고 해서

09:49대통령 집 팔아라 이거야말로 정말로 되게 지연말단적인 얘기라고 생각해요.

09:55지금 대통령이 집에서 안 사는 이유는 대통령이기 때문에 관저에 사는 거 아니에요.

10:00그런데 그거를 지금 공간이 생겼으니까 집을 팔아라 그게 논리적으로 말이 됩니까?

10:05너무 어깃장이라고 느껴지고

10:08분당의 집이 지금 있는 걸로 제가 알고 있는데

10:11그걸 팔 이유가 없는 거죠.

10:13다주택자가 아니잖아요 지금.

10:14그럼 대통령이 지금 거주하는 공간이 그게 다주택 개념이 들어가나요?

10:19너무 억지 논리죠.

10:20이렇게 얘기할 게 아니고

10:21그리고 부동산 문제는 여야가 따로 없는 거잖아요.

10:24그런데 왜 부동산 정책에 대해서 야당이 문제의 의식을 공유해야죠.

10:29공유하지 않고 자꾸 글을 올린다.

10:32계속 올리고 겁박한다.

10:33겁박한 적이 어디 있습니까?

10:35단지 이제 분명하게 의지를 밝히는 거죠.

10:38다주택자들이

10:39글쎄요 이건 대단히 철학적인 문제일 수도 있어요.

10:41인간이 자신의 어떤 자산을 불리려 하는 것.

10:45그건 이기적인 본능이죠.

10:46인간의 본능인 건데

10:47문제는 사회 공동체 해약을 끼치면서 자신이 과도하게 불리는 것.

10:53그건 별개 문제예요.

10:54그건 자유주의냐 공동체주의냐의 논리도 거기 연관할 수 있는 것이고.

10:59그래서 이재명 대통령은 이재명 정부는 그런 것들에 대해서 보기에 따라서 과거 대통령들이 하지 않았던 얘기를 하고 있는 거 아닙니까?

11:05예를 들어서 한평의 3억이 말이 되느냐.

11:08그건 정확한 말 아닙니까?

11:10한평의 3억인데 지금 그런 지역이 있잖아요.

11:13지금 강남 3구도 그렇고 다 한평의 3억인지 모르겠습니다만

11:18그런 얘기를 할 수 있는 거 같은데

11:20그 얘기를 겉박으로 해석할 이유가 없는지

11:22물론 국민님이 그 얘기를 겉박으로 해석한 건 아니겠습니다만

11:24그만큼 의지를 강력하게 피력하는 거예요.

11:28그리고 여러 가지 세금 제도가 있고 그러는데

11:29거기에 대해서 내가 버틸 능력이 있으면 안 파는 것이고

11:32언제 팔라고 그랬나요?

11:34그게 정책 아닙니까?

11:35그게 정책이라는 게

11:36그 정책으로 인해서 손해를 보는 계층도 생겨요.

11:39불편한 계층도 있는 것이고

11:41그 정책으로 인해서 혜택을 보는 계층도 있고

11:44정책이 모든 국민에게 절대 같이 갈 수가 없어요.

11:48그래서 여러 가지 논란이 생기는 거고

11:50특히 부동산 문제라는 게 우리나라에서는

11:52자산 격차의 가장 큰 게 부동산 격차거든요.

11:54요즘 주식이 5천 P가 넘어가고

11:56엊그제 보니까 5,500까지 올라갔던데

11:58부동산에서 주식으로 자산이 자꾸 이동해야 된다는

12:02얘기들을 하고 있습니다만

12:03어쨌든 현실적으로 부동산

12:05우리 대한민국 국민들의 자산 격차의

12:08가장 절대적인 비중을 차지하는 게 부동산이에요.

12:11어떻게 해볼 도리가 없어요.

12:12아무리 열심히 사는 사람들

12:13한 10억 된 아파트 갖고 있는 사람들과

12:15그 지역에 그분들이 나쁘다는 얘기가 아니에요.

12:18저는 그 지역에 살다 보니까

12:1950억이 돼 있더라.

12:20그건 비난할 수는 없죠.

12:21근데 그게 격차가 생겼다 이런 얘기예요.

12:23그걸 정책으로 또 해보겠다는 얘기를 하는 거고

12:25그럼 뭐 저기

12:26장동국 대비 6채인가 팔아라.

12:30사실 6채면 이게 공직자로서 안 되는 거죠.

12:32이것도 불법은 아니겠습니다만

12:34그런데 대통령에게 분당이 있는 집 한 채 팔아라.

12:37그런 다음에 퇴임하면 거기 다시 사라.

12:39그게 논리적으로 맞는 논리일까요.

12:41저는 그거는 합당한 비판의 논고가 아니라고 저는 생각합니다.

12:45그렇죠.

12:46장동국 대표 6채.

12:47이거는 조금 장동국 대표가 너무 억울해할 것 같아서

12:49국민들께서도 보면

12:50장동국 대표가 마치 6채를 가지고 있고

12:53굉장히 투기꾼인 것처럼 비춰지고 있는 부분에 있어서

12:55이거는 조금 해명을 드리고 싶은 게

12:56장동국 대표가 기본적으로 갖고 있는 거는

12:59구로동의 한 채예요.

13:00한 채고

13:01지역구인 보령에 전세로 살지 않고

13:03한 채를 더 갖고 있기 때문에

13:04실질적인 두 채고

13:05나머지 서울에 있는 두 채 같은 경우에는

13:07부모님이 돌아가시면서 상속받은

13:09상속집이거든요.

13:11그렇기 때문에 본인이 아마 그 부분에 있어서는

13:13상속을 받은 부분이고

13:15또 국회 앞에 어떤 의정활동을 지원하기 위해서

13:17오피스텔을 얻은 부분이 있어서

13:18세 채 있고

13:19나머지 두 채 같은 경우에는

13:21아마 배우자가

13:22어떤 장인어던이 돌아가시면서

13:25마찬가지로 상속 지분을

13:265분의 10분의 정도를 받았더라고요.

13:28왜냐하면 상속 지분을 갖고 있다고 하더라도

13:30이것도 한 채로 해당하기 때문에

13:31그래서 저는 아마 국민들께서 볼 때는

13:33장동국 대표 6채나 가지고 있는

13:35다주택자이면서

13:36이런 얘기를 하면 되느냐 하는 부분에 있어서는

13:38장동국 대표와 전혀 사실과 무관한

13:41그냥 이런 것들은 민주당에서

13:42만들어낸 조금 나쁜 프레임으로 보이거든요.

13:45어떻게 보면 이런 것들이

13:453유 정치의 하나의 일면인데

13:47대통령이 지금 관저히 계시기 때문에

13:49분당에 있는 집을 한 채밖에 없는데도 불구하고

13:52그 부분에 대한 어떤 정치적 공격도

13:54잘못된 부분이 있지만

13:55어떤 보수 야당의 대표가

13:566채를 마치 가지고 있는

13:58굉장히 부동산 두기권처럼

13:59몰아가는 부분도 굉장히 잘못됐다.

14:01이런 말씀을 좀 견뎌드립니다.

14:02알겠습니다.

14:03연휴 동안 또 이재명 대통령의 SNS에

14:06관련 글이 얼마나 올라올지

14:07그리고 어떤 내용으로 올라올지

14:09계속해서 주목이 되는 부분입니다.

14:11각 당 소식도 좀 살펴보도록 하겠습니다.

14:14국민의힘 먼저 살펴보면

14:15최근에 내홍이 깊어지고 있는데

14:18오세훈 서울시장, 장동혁 대표와

14:21선을 그은 이후에 연일 또 발언을 이어가고 있습니다.

14:24지방선거를 위해서 윤 전 대통령과의

14:27이른바 절윤을 빨리 해야 한다.

14:29이렇게 거듭 강조하기도 했거든요.

14:32선거에서 윤 어게인에 가까운 노선은

14:35굉장한 어려움을 줄 것이다.

14:36동의하십니까?

14:37그럼요. 당연하죠.

14:38아마 오선 시장 같은 경우에는

14:39지금 윤석열 전 대통령과의

14:41절연이 되지 않으면

14:42이번 지방선거에서 상당히 어렵다는

14:44기본적인 인식을 갖고 있는 것 같거든요.

14:46아마 지금 오세훈 시장 같은 경우는

14:48지금 오선에 도전하고 있기 때문에

14:49민주당의 우리 3선 구청장과

14:52동래 구청장에 비해서는

14:54무조건 객관적인 전력으로 볼 때는

14:56오세훈 시장이 무조건

14:57이번 지방선거에서 이기게 돼 있는데

14:59지금 최근에 여론조사를 보면

15:00오세훈 시장이 오히려 조금씩

15:02밀리는 것처럼 나타나고 있는 경향이 보면

15:04결국은 어떤 친정인 국민의힘에서

15:07제대로 지금 오세훈 시장을

15:08서포트하지 못하고 있는 부분이 있거든요.

15:10그렇기 때문에 저는 아마 오세훈 시장이

15:12지금 이런 얘기를 계속하고 있는 부분은

15:13윤석열 전 대통령과의 절연을 해야

15:16이번 지방선거에 적어도

15:17내란 프레임을 극복하고

15:19시정의 성과로 본인이

15:20경쟁력 있게 나설 수 있다는

15:22얘기를 하는 부분도 있고요.

15:23두 번째로 만약에

15:24이번 지방선거에서 직이 된다면

15:26모든 것이 오롯이

15:28장동영 대표의 책임이다.

15:30정책의 책임이 있다는 부분들을

15:31좀 분명하게 하려고 하는 부분이 있는 것 같거든요.

15:33특히 최근에 장동영 대표의 인터뷰를 보면

15:36뉴페이스 뉴스타트 해가지고

15:38지금 오세훈 시장이 마치

15:39본선의 경쟁이 없는 것처럼

15:41본선의 경쟁력도 계속적으로

15:43갉아먹는 그런 일을 하고 있거든요.

15:45그렇기 때문에 아마 오세훈 시장이

15:46지금 분명하게 이번 지방선거에서

15:48만약 잘못된 진흥 결과

15:50벌어지게 된다면

15:51장동영 대표에게 오롯이 모든

15:53정치적인 책임이 있다는 것을

15:54분명히 하면서

15:55저는 아마 오세훈 시장이 지금 계속적으로

15:57불출마 카드의 가능성을

15:58열어놓고 있다고 보이거든요.

16:00계속적으로 국민이 이미

16:01윤석열 전 대통령과의

16:02정치적 절연을 하지 못하고

16:04계속적으로 또 본선의 경쟁력과

16:06각각의 행동을 하게 된다면

16:07아마 오세훈 시장이 볼 때는

16:09극단적인 처방을 할 수밖에 없거든요.

16:11특히 최근에도 보면 한동훈 전 대표의

16:13어떤 제명과 관련해서

16:14장동영 대표는

16:16대표로서의 자격을 잃었다고

16:17분명히 얘기를 했는데

16:18아마 오세훈 시장의 입장에서 볼 때는

16:21대표로서의 자격이 없는

16:22장동영 대표로부터

16:23본인이 본선 선거를 나가려면

16:25공전장을 받아야 되는 상황이잖아요.

16:27그렇기 때문에

16:27아마 오세훈 시장의 입장에서 볼 때는

16:29계속적으로 윤석열 전 대통령과

16:31절연을 하지 못한다면

16:32어차피 본인이 선거에 나갈 이유도

16:34없게 되고

16:34그렇다면 오세훈 시장이 나름대로

16:36불출마의 가능성도 열어놓고 있는 거 아닌가.

16:38그래서는 아마 이번 달 19일이 되면

16:40윤석열 전 대통령에 대한

16:421심 선고가 나오게 되는데

16:43그때 아마 장동영 대표가

16:45어떤 메시지를 낼 건가.

16:46적어도 윤석열 전 대통령과의

16:48과감한 절연이라는 메시지가 나오지 않게 되면

16:50아마 오세훈 시장의 어떤

16:51정치적 행보에 있어서도

16:53여러 가지 변수가 생길 가능성이 높다.

16:55이런 말씀을 좀 드립니다.

16:56그러니까요.

16:56이렇게 오세훈 시장이 강하게

16:58발언을 내놓는 걸 보면서도

16:59결국 지방선거 공천을 받아야 하는 입장에서는

17:02좀 부담 아니겠느냐 하는 이야기들이 나오는데

17:05지금 불출마 이야기까지 하셨거든요.

17:08어떻게 보십니까?

17:09불출마 할 것 같지는 않고요.

17:12그런데 뭐 지금 불출마 할 거냐 안 할 거냐가 본지는 아니고

17:14이 지금 사안의 핵심은 말이죠.

17:18장동영 대표와 장동영 대표 지도부

17:21이른바 당권파라고 우리가 얘기하는

17:23친윤파라고 얘기도 하고

17:24친윤이라는 단어가 지금 맞는지 모르겠는데

17:26이 시점에서 그 사람들 그분들의 태도가

17:30어떻게 바뀌냐가 핵심이에요.

17:32이 상태 속에서 오세훈 시장의 경쟁력이

17:35아무리 있다 하더라도

17:36집안선거 만약에 출마하면

17:39국민의힘 공천 받아가지고 말이죠.

17:41선거 가능성 승리하는 것은 별로 없다고 보는 거예요.

17:44그게 여러 여론조사에서 나오고 있고

17:45아까 말씀하셨습니다만

17:46그러니까 오세훈 시장으로서는

17:48저렇게 얘기할 수밖에 없죠.

17:49당연한 얘기예요.

17:51당연하게 현재 상황을 제대로 보고 있는 것이고

17:53공천을 받든 안 받든

17:54그 이후 상황까지 가정을 했을 때

17:56이를 말씀하시는 거죠.

17:58일단 지방선거가 우선이죠.

17:59이후 상황은 그때 얘기고

18:00일단 출마를 하고자 하는 사람으로서는

18:02선거에 승리하냐 패배하냐가 가장 결정적이에요.

18:05그다음은 그다음 얘기인 것이고

18:06그런데 장동영 대표나 당권파들은

18:10설령 지더라도

18:11서울시장이나 부산시장 이런 데서

18:14한두 분이 이기면 이긴다고 생각하는 것인지 모르겠어요.

18:17이길지 않을지 제가 볼 땐 지금 상황 속에서

18:19이대로 간다면 서울시장, 부산시장 선거도 어렵지 않겠냐라고

18:23보기는 보는데

18:24지금 너무 이르니까 전망이 이르긴 합니다만

18:26아무튼 절윤 얘기도 나오고

18:29탈윤 얘기도 나오고 나오는데

18:30지금과 같이 지금 국민의힘의

18:32서울시장 위원장인 배현재 의원도

18:34지금 당원권 1년

18:36중재인 게 내렸잖아요.

18:38그리고 유튜버 강성 유튜버라고

18:40얘기도 하고 그 사람들 요즘 바로 하는 거 보세요.

18:44이게 뭔가 국민의힘이 기조가 바뀌기커녕

18:47더 강화되고 있다고요.

18:492월 19일 날 이제 이번 주인데

18:50이번 주 윤석열 내란 우두머리 심판이

18:541심이 이제 선고가 있어요.

18:56거기서 사형 아닌 무기징역이 나올 가능성이 높죠.

18:59그것밖에 없으니까

19:00무기 근거는 안 나올 것 같고

19:02그렇게 된다면

19:04국민의힘이 바뀔까

19:0619일 앞으로 며칠 안 남았는데요.

19:07지난번에도 한덕수 전 총리 1심에서

19:1123년 나왔잖아요.

19:13그런데 뭐 바뀌었어요.

19:14당에서 했던 얘기가

19:15우리 당하고 관계가 없다.

19:17이런 말도 안 되는 원평이나 내고 있는 상황이니

19:19제가 봐도 제발 좀 바뀌어서

19:22최소한도 지금 내란 계엄 사태에 대해서는

19:26정말로 완전히 환골 탈퇴를 보여줘야 되는데

19:29지금으로 봐서는

19:30기대는 안 망이다라고 생각합니다.

19:33지금의 이런 내용 상황을 당 측면에서

19:37더 무겁게 받아들일 수밖에 없는 건

19:39아무래도 지지율 때문이 아닐까 싶습니다.

19:42지지율 상황을 좀 보게 되면요.

19:45이제 지방선거까지 108일 남은 상황에서

19:47더불어민주당이 44%

19:49그리고 국민의힘이 22%

19:51단순 숫자만 놓고 보면

19:53이제 더블스코어가 나왔다라는 평가들이 나오잖아요.

19:56출구 전략, 앞으로 좀 개선할 방안

19:58어떻게 좀 짜고 있을까요?

19:59지금 보면 지금 계속적으로 강성 당원들이

20:02계속 집결하고 있는 모습이거든요.

20:04그러니까 국민의힘 내에서도 보면

20:05당원들의 성향이 보면

20:07강성이 있고 중도가 있고 온건이 있는데

20:09중도하고 온건 당원들도

20:11지금 어떤 장동영 대표 체제의

20:14어떤 여러 가지 당원형에 대해서

20:15지금 실망하고 있다고 하는 걸로 보이는 거거든요.

20:18그렇기 때문에 저는 교수님께서 얘기하신 것처럼

20:20이번 달 19일 윤석열 전 대통령에 대한

20:22일침 선거 결과에 따라서

20:24당이 어떤 스탠스를 취하는 것이

20:25이것이 정말 중요하다.

20:26그날이 가장 중요한 D-Day가 돼야 되는 거거든요.

20:29저는 아마 윤석열 전 대통령에 대한

20:31여러 가지 그동안 헌법재판소에서

20:33어떤 탄핵 심판 결정이 내기 전까지는

20:35윤석열 전 대통령에 대한 탄핵을 반대했던

20:38국민으로도 분명히 있고

20:39그러한 관성들이 있었던 것도 분명하지만

20:41일단 헌법재판소에서 탄핵이 됐고

20:44지금 내란 재판을 받고 있는 상황에서

20:46만약 1심에서 유죄가 나온다면

20:47당연히 윤석열 전 대통령과의

20:49정치적 결별가 필수적이거든요.

20:51이게 무조건 필수적이에요.

20:52그런데 또 만약에

20:54시궐유의 장동영 대표가

20:55계속적으로 윤석열 전 대통령에 대해서

20:57비유한다거나 아니면 또 3심까지 가봐야 한다든가

21:00정치적 무죄를 주장한다거나 이렇게 되면

21:02저는 아마 이번 지방선거는 사실상

21:04좀 돌이킬 수 없는 상황이 아닌가.

21:05저는 저도 장동영 대표가 지금

21:07지방선거 국면으로 전환을 하려고 하기 때문에

21:11윤석열 전 대통령과 윤어게인 세력과는

21:13아주 정교하게 분리해야 된다고 보이거든요.

21:16윤어게인 세력은 보면

21:17윤석열 전 대통령의 어떤

21:18어게인을 원하는 세력이긴 하지만

21:20사실 윤석열 전 대통령이 어떤

21:22비상계획을 통해서 전달하려고 했던

21:24메시지를 오히려 따라가려고 하는 부분이 있기 때문에

21:27윤석열 전 대통령은 윤석열 전 대통령대로

21:29요새 선거가 나면 분리를 하고

21:31윤어게인 세력들의 새로운 아마

21:33윤어게인을 좀 진화하는 그런 형태로

21:34좀 어떻게 분리하는 불본이 필요한데

21:37장동영 대표가 과연 그런 부분들을

21:39정교하게 해낼 수 있을까.

21:40만약에 이번 달 19일날 어떤 선거가 났는데도 불구하고

21:43교수님께서 얘기하시는 것처럼 분리하지 못한다.

21:46그렇게 되면 사실은 저는 내란 프레임에 딱 갇히기 때문에

21:49지방선거는 사실 조금 결과가 좀 묘한다고 보이거든요.

21:53다만 장동영 대표가 조금 오판하고 있는 부분이

21:56과거에 지금 박근혜 전 대통령 탄핵 때도 보면

21:59어떤 탄핵의 효과가 있는데

22:00그 잘못된 탄핵 효과를 탄핵 학습을 하고 있는 게 아닌가.

22:04그때도 보면 박근혜 정부 끝나고 지방선거라든가

22:08총선에서는 아주 괴멸적 참패를 당했지만

22:10윤석열이라는 후보를 내세워서 대선에서 이기고

22:13정권 교체를 했기 때문에

22:14이번에도 마찬가지로 지방선거에서는 지더라도

22:17또 다음 총선에서는 지더라도

22:19또 우리가 새로운 어떤 대선 후보를 내세워서

22:22또 정권을 찾아올 수 있는 거 아닌가.

22:24이렇게 하는 것들은 굉장히 잘못된 탄핵 학습 효과라고

22:27탄핵 학습이거든요.

22:28그렇기 때문에 그러한 부분이 아니고

22:30지금은 다른대로 우리가 국민의힘의 비상계엄이나

22:33탄핵에 대한 정치적 원죄가 있긴 하지만

22:35그러한 부분들을 국민의 높이에 맞게

22:38바꿔나가지 않는다면 사실 국민 같은 경우는

22:41이번에 상당히 정치적 위기 상황이 몰릴 수 있다.

22:43이런 말씀을 좀 드립니다.

22:45연휴가 끝나고 나올 윤석열 전 대통령의 1심 선고에서

22:48장동혁 대표의 입장도 주목이 됩니다만

22:51또 주목되는 인물이 한 명 더 있다면

22:53한동훈 전 국민의힘 대표가 아닐까 싶어요.

22:56이 결과 이후에, 결론 이후에

22:58한 전 대표의 입지가 달라질까요?

23:002호, 19일 날 이후에요?

23:03네.

23:04입지라는 게 지금 이미 제명됐잖아요.

23:06제명된 상태에서 달아질 수가 없죠.

23:09단, 현 단계에서는 말이죠.

23:11한동훈 전 대표로서는 이번 지방선거에

23:15재보궐선거도 이제 치러진 데가 꽤 있을 거 아니겠어요?

23:18현재 4곳, 그리고 한 10곳까지도 얘기가 되겠습니다.

23:20꽤 많이 할 거라고도 그래요.

23:21민인 청소년급이 될 것 같습니다.

23:23제가 봐도 그렇고.

23:25그런데 과연 이제 살아 돌아오는 수밖에 없어요.

23:28정치에서는.

23:29결국 이겨서 자치단체장이 될 건

23:32국회의원 재보궐선거가 될 건

23:33아마 시도를 한다면 단체장보다는

23:36국회의원 선거에 나갈 확률이 높은데

23:39어느 하나는 넉넉한 데가 없죠.

23:42일단 무소속으로 나가야 될 거 아니겠어요?

23:44그런 상황이라면 여러 가지 상황을 보겠죠.

23:46승상한 상황을 보고 이럴 텐데

23:48그런데 지금은 한동훈 전 대표로서는

23:51제가 볼 때는 그렇다고 출마를 안 하거나

23:54그렇게 되면 다시 돌아올 만한 그런 기회가

23:57적어도 지금으로 봐서는 쉽지 않다.

24:00물론 우리 정치라는 게 워낙 변수가 많이 생기기 때문에

24:02또 과거에 봐도 탈당하거나 제명당한 다음에

24:05또 돌아온 경우도 많이 있어요.

24:07공천을 못 받거나 제명이 아니라고 하더라도

24:10그런 의원들 많이 있잖아요.

24:11그런 정치인들.

24:12홍준표 전 대구시장도 그랬고 말이죠.

24:14많아요. 꽤 많습니다 생각보다.

24:16그런 모델밖에 없는 것 같아요.

24:18만약에 지금 이제 살아 돌아오지 못한다면

24:21이번 선거에 나가지 못한단 말이죠.

24:25점점 장 외에서 콘서트 정치나

24:28이런 것들은 한계가 있지 않을까 생각하는데

24:30국민의힘의 지금 현재 모습이

24:34지방선거에서 만약에

24:35대단히 안 좋은 성적을 거두거나

24:37이렇게 된다면 한동훈 전 대표에 대한

24:39소환설이 나올 수는 있다 하더라도

24:41어쨌든 간에 중앙에 입성하는 것과

24:44입성하지 않는 것은 굉장한 차이가 있을 겁니다.

24:46아마 그게 한동훈 전 대표가 치러야 될

24:48마지막 난관일 거예요.

24:50이걸 어떻게 할 것이냐가 이제

24:51결정적인 분수령이 될 겁니다.

24:53한국 정치도 분수령이 될 수도 있고요.

24:54네. 한 전 대표가 이제 탄핵 찬성 입장에

24:56섰던 인물이다 보니까

24:57앞서서 사형 혹은 무기징역을 말씀하신 만큼

25:01비상계엄이 내란이었다는 최종 결론이 나오면

25:04뭔가 보수 쪽에서도 조금 더 입지가 달라

25:06지금보다 힘이, 세력이 강해지거나 할 수 있냐라는 질문이었거든요.

25:10그런데 지금 1심 선거가 나오지 않는다고 해서

25:12내란이 아니라고 하는 사람이 얼마나 있겠어요.

25:14그러려면 대법원까지 가야 돼요.

25:16그야만 무죄추천의 원칙이기 때문에.

25:19그런데 지금 대법원까지 가서

25:20그때에서 사형선거나 무기징역이 나와야

25:24내란이라고 얘기할 수 있는 건 아니잖아요, 지금.

25:27지금 이미 그런 때 지났어요.

25:29너무나 알량한 사법적 논리인 것이고

25:31그건 말이 안 되는 거고.

25:32지금 이제 2월 19일 날

25:36윤석열 전 대통령의 내란 관련 심판

25:39내란 우드머리 혐의 심판이

25:41어떻게 나오든 간에

25:43나오는 건 거의 한두 개잖아요.

25:44사형 아니면 무기징역 아닙니까.

25:46한동훈 전 대표가 그 문제로 완전히 달라지지 않을 거예요.

25:49이미 많은 국민들은 그렇게 생각하고 있는 것이고

25:50그야말로 아까 말씀하셨던

25:52윤 어게인이라는 사람들

25:54또 부정선거를 지금도

25:57그렇게 믿고 있는 사람들 말이죠.

25:59그리고 개협령이 개목령이라고 생각하는 사람들이 많이 있잖아요.

26:03그분들의 생각은 어떻게 하겠어요.

26:04그건 어지간히 일이 아니기 때문에

26:06그 부분과 윤석열 전 대통령

26:07아니 한동훈 전 대표의 위상이 달라지느냐

26:10이건 별개 문제인 것 같아요.

26:12같은 질문 짧게만 답변 부탁드리겠습니다.

26:13한동훈 전 대표는 보면

26:15정무적 감각이 조금 안일하게 보이거든요.

26:17지금 보면 한동훈 전 대표 같은 경우는

26:19지금 제명을 당했잖아요.

26:20자명을 당했는데

26:21아마 윤석열 전 대통령에 대한

26:231심 선고가 유죄로 나오게 된다면

26:25한동훈 전 대표에 대한

26:26국민적 평가는 달라질 걸로 보이는데

26:28문제는 보면 당내에 남아있는 당원들의

26:31어떤 한동훈 전 대표에 대한

26:32그 비토감이거든요.

26:33왜냐하면 탄핵에 대해서 찬성한 부분은 맞지만

26:37당원들은 여전히 윤석열 전 대통령에 대한

26:40탄핵 과정에 있어서

26:41한동훈 전 대표가 여당의 대표로서

26:44제대로 정치적 책임을 다했냐고 하는 부분에 있어서

26:46퀘스전을 갖고 있는 부분이 있거든요.

26:48그렇기 때문에 이번에 한동훈 전 대표에 대한

26:50제명 처분에 있어서도

26:51국민적으로 볼 때는

26:53국민의힘에서 왜 저러나

26:54굉장히 비민주적인 결정을 했냐 하지만

26:56당원들에 있어서 한동훈 전 대표에 대한

26:58제명 찬성률이 높았다는 부분들은

27:00한동훈 전 대표에 대해서는

27:02굉장히 좀 아픈 부분이라고 보이거든요.

27:04그렇기 때문에 저는 아마 지방선거 이후에

27:06한동훈 전 대표가 보면

27:07지금 화려하게 조금 복당할 수 있지 않을까.

27:10예를 들어 지방선거에서

27:11국민의힘이 굉장히 참패를 하게 되면

27:13장동훈 전 대표의 체제가 물러나고

27:15그렇다면 보수 중도 당원들이

27:18중도 온건 당원들이 결국은

27:20장동훈 전 체제를 몰아내고

27:21새로운 당권 질서를 만들어내면

27:23본인이 화려하게 복당할 수 있을 것이라고 생각하는데

27:26저는 그렇게 동의하지 않거든요.

27:28지방선거가 끝나고 나면

27:29더욱더 강성 세력이 들어서면서

27:30장동훈 전 대표가 물러나더라도

27:32더 센 지도부가 들어설 수 있다면

27:34적어도 한동훈 전 대표가

27:35이번 지방선거에 어떤

27:37국회의원 재보호선거에

27:38무소속으로 나갈 수 있는 부분이라든가

27:40이런 게 있어야 되는데

27:40지금 한동훈 전 대표의 어떤 정치적 행보로 보면

27:43정치적 리스크가 제로인 것만 원하거든요.

27:46그렇기 때문에 저는

27:47무소속 출마 가능성도 있을 거라고는

27:49얘기를 하지만

27:50실질적으로 지난 토크 콘서트 때 보니까

27:52무소속의 출마 가능성은 완전히 없고

27:54지금 한동훈 전 대표의 입장에서는

27:56지방선거 끝나고

27:58당이 정상화가 될 때

27:59본인이 새로운 당권 질서하에서

28:01본인이 화려하게 복당하는 것만

28:03원하고 있기 때문에

28:04저는 한동훈 전 대표가 지금

28:06아마 제명을 당했지만

28:07아직도 더 매운 맛을 못 본 상태다.

28:09그렇기 때문에 저는

28:10한동훈 전 대표의 어떤 정치적 행보라든가

28:12정무적 판단에 대해서는

28:14장동혁 대표라든가

28:14윤호겐 세력들도 충분히 이해를 하고 있는 부분이 있거든요.

28:18그렇기 때문에 저는

28:18한동훈 전 대표가 지금 새로운 상상력을 보태서

28:21본인이 지금 국민을 위한 정치

28:23또는 한동훈이 좋은 정치가

28:24어떤 모습이라는 것들을

28:26조금 구체화할 필요가 있다.

28:28구체화할 필요가 있고

28:28지금 단순히 수동적으로

28:30그냥 여러 가지 상황 질서에 맞게

28:32본인이 어떤 정치적 어떤

28:34미래가 만들어질까 이렇게는 보지 않거든요.

28:36그렇기 때문에 저는 한동훈 전 대표가 지금

28:38전체적으로 본인이 생각하는 좋은 정치라는 것

28:41또는 위기에 빠진 대한민국의 보수를

28:43어떤 형태로 복원할 것인가에 대한

28:45좀 더 구체적인 청사전을 내어놓을 때만이

28:47한동훈의 어떤 정치가 시작될 수도 있고

28:50미래가 이룰 수 있지 않을까 이런 말씀을 드립니다.

28:52끝으로 법려권 소식도 살펴보겠습니다.

28:55민주당과 조국 혁신당의 합당 논의가 중단된 이후에

28:58양당의 갈등도 불거지고 있는데

29:00조국 대표가 입장을 밝힌 게

29:02친문 친명계가 강하게 부딪혔던

29:05뮌파 그리고 손가혁 이야기를 꺼냈습니다.

29:07어떤 의도라고 보십니까?

29:09손가혁 얘기를 지금 꺼내는 의도가 있을 것 같아요.

29:12손가혁이라는 말은 과거 이재명 대통령을 지지했던

29:16그런 그룹들이에요.

29:17손가락혁명군이라는 약자인데

29:19손가혁이라는 그러한 단체가 있지는 않은 걸로 알고 있는데

29:23상징적이겠죠.

29:25특정 정치인을 지지하는 그런 팬덤 모임

29:28강성 모임들을 우리가 손가혁이라고도 얘기해왔는데

29:31지금 최근에 합당이 무산되고

29:33합당이 중단된 거지 무산된 거지

29:35어쨌든 그거에 보기 나름이긴 합니다만

29:37저렇게 얘기하는 거는

29:38이재명 대통령을 지지하는 친명

29:42그리고 친청 간의 갈등이 상당히 노골화된 게 사실이에요.

29:45민주당 내에서도 그렇고

29:48또 조국 대표는 친문으로 분류될 수 있는 세력이고

29:52친노나 친문으로

29:53친명이나 친노나 친모가 이른바 범여권이라고 합니다만

29:57어떤 결정적인 순간에 가면 세력이 완전히 갈릴 수 있는 상황입니다.

30:01그 부분을 이제 얘기한 것 같아서

30:02이런 얘기를 하는 걸로 봐서 당분간

30:05지방선거 전까지 합당해야 되는 건 당연한 것이고

30:08이미 이후로 가는 거고

30:09지방선거 이후에도 저는 합당은 당분간

30:12꽤 오랜 기간 대단히 어려울 것이다.

30:16그 말이 그 얘기가 지금 이 조국 대표의 말로

30:20저는 실증되고

30:20하나의 선행 지표 같아요.

30:23저런 말을 한다는 자체가.

30:24이미 차라리 조국 대표는 저렇게 해서 자신의 세력을 더 공고히 하려는 게 아닌가

30:28그런 생각이 좀 듭니다.

30:30정청래 대표 얘기도 좀 마지막으로 하고 싶은데요.

30:341인 1표 재산을 넘으면서 연임 가능성에 대한 언급들이 꽤 있었는데

30:38합당 문제로 좀 당내 입지가 흔들리고 있다.

30:43이런 얘기도 나오고 있거든요.

30:44앞으로 어떻게 될까요?

30:45정청래 대표가 1인 1표지가 통과됐기 때문에

30:485부 능선은 넘었다고 보이거든요.

30:50다만 이번에 조국 혁신당하고의 합당을 통해서

30:53확고하게 조금 당대표 재산에 대한 부분을 확고하게 하고 싶었던 걸로 보이는데

30:59다만 지금 약간의 체면을 구긴 걸로 보이지만

31:02실질적으로 볼 때는 정청래 대표의 통 큰 양보가 있었기 때문에

31:06이것이 더 이상 분란으로 확대하지 않았거든요.

31:08만약에 정청래 대표가 전당원 투표지를 몰아붙였으면

31:11조국 혁신당하고의 합당이 이루어졌을 가능성이 높고요.

31:14그렇기 때문에 여러 가지 분란이 벌어졌을 텐데

31:15불구하고 정청래 대표가 잠깐 중단했을 뿐이고

31:18저는 정청래 대표의 재산 연임의 결과는

31:22저는 결국 지방선거 성적표에 달려있다고 보이거든요.

31:25예를 들어 지방선거를 치렀는데 서울시장에서 졌다.

31:28또는 부산시장에서 졌다.

31:29그러면 정청래 대표가 이번 지방선거에서는

31:32그냥 패배한 거나 마찬가지거든요.

31:33만약 지방선거에서 패배하게 된다면

31:35정청래 대표는 재산을 도전할 수 있는 명분이 전혀 없는 것이고

31:39만약에 서울시장을 이기고 부산시장도 이기고

31:42전체적으로 지방선거를 이겼다.

31:43그렇다면 당연히 대표가 총사령관으로서

31:46지방선거를 이끌었기 때문에

31:47당연히 조국 혁신당하고의 선거 연대 과정이 있었다면

31:50조국 혁신당하고의 합당 논의도 탄력을 받게 되는 거고요.

31:54그리고 또 합당 논의가 탄력을 받으면서

31:56정청래 대표가 재산의 연임, 재산의 도전 가능성

31:59또는 재산될 가능성이 굉장히 높다고 봐야 되는 거죠.

32:02만약에 지방선거를 이겼는데도 불구하고

32:03김민석 전 총리가 총리직을 사퇴하면서까지

32:06당권에 도전하겠다. 이거는 사실 명분이 안 되는 거거든요.

32:09왜냐하면 지방선거를 승리로 이끈 당대표를 무슨 수로

32:13김인석 총리가 총리직을 사퇴하면서

32:16당권을 하겠다고 할 수는 없는 거거든요.

32:19그렇기 때문에 저는 조국 대표가 지금

32:21이번에 손가락 혁명군이나 이런 얘기를 한 부분도 보면

32:25결국 이번에 합당이 무산된 거는

32:27친명계 최고위원들 또는 친명계 의원들의

32:30어떤 개파적 이익 때문에 무산됐을 뿐이다.

32:32이렇게 개파적 이익이라고 하는 부분들이 과연 합당을 막을 수 있는

32:35정치적 명분이 되느냐 하는 부분들을 정확하게 묻고 있다고 보이거든요.

32:39그렇기 때문에 저는 지금 정책래 대표의 재산이 되고 안 되고 하는 부분들은

32:43대통령의 뜻도 아니고 당원들의 뜻도 아니고

32:45그리고 친명계가 막아서 된다는 것도 아니고

32:47지방선거 결과에 따라서 저는 정책래 대표가 재산할 수도 있고

32:51아니면 재산에 도전하지 못할 수도 있지 않을까

32:54이렇게는 예상이 됩니다.

32:56네 알겠습니다.

32:57두 분 말씀은 여기서 정리하도록 하겠습니다.

32:59최창렬 용인대 특임교수 김철현 전 국회 정책연구위원 두 분 이야기 고맙습니다.

카테고리

트랜스크립트

댓글

추천