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  • hace 10 horas
Hablamos con Anna Vilanova, autora del informe “Colectivo LGTBIQA+, salud mental y contexto deportivo: una revisión sistemática”, sobre cómo la discriminación persiste en clubs y competiciones. También debatimos la participación de mujeres trans en el deporte con Marta Alonso, de la Comisión Ejecutiva de la Federación Estatal LGTBI+. Y cerramos con la columna de Milagros Tolón, ministra de Educación, Formación Profesional y Deportes, sobre inclusión y deporte.

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Transcripción
00:00Ser podcast. Episodio 114. Contra la LGTBI-fobia en el deporte.
00:09Muy buenas a todos. ¿Qué tal, Antonio? Hola a todos.
00:13Borja Iglesias es un futbolista que juega como delantero en el Celta, equipo al que llegó procedente del Betis.
00:18Ha sido varias veces internacional y pasa por ser uno de los tipos más decentes que hay en la Liga Española.
00:23Es conocida su defensa de nuestro colectivo, defensa que desempeña siempre que tiene ocasión.
00:28En torno al día contra la LGTBI-fobia en el deporte, queremos mandarle todo nuestro apoyo y todo nuestro cariño
00:34porque Borja, igual que le ha pasado en otras ocasiones a Aitor Ruibal o a Héctor Bellerín,
00:39ha tenido que sufrir los comentarios y los ataques de personas que siguen pensando aquello de que el fútbol es cosa de hombres
00:45y que los maricas no tienen sitio en este deporte.
00:48Los grandes pecados de Borja, aparte de la defensa del colectivo LGTBI, son que se pinta las uñas y que le gusta llevar bolso.
00:54Porque creo que si yo me pongo un bolso y genera ese malestar tan general y tantos insultos y tantas situaciones de este estilo,
01:04cuando alguien lo haga de manera natural y debería ser lo más normal del mundo
01:10y se vaya a encontrar con situaciones del estilo, pues supongo que dará miedo.
01:13Yo siempre he dicho que creo que lo importante es que lleguemos a generar ese espacio
01:18de que cada uno sea como quiera, que haga lo que quiera, que al final no está teniendo daño a nadie.
01:48Buscando información para elaborar la siguiente entrevista, localizamos un informe de la revista Apunts
02:03titulado Colectivo LGTBIQA+, Salud Mental y Contexto Deportivo, una revisión sistemática,
02:10que es muy descriptivo de la cuestión que queremos abordar.
02:12Leemos en su introducción.
02:15En el contexto deportivo se intensifica la discriminación contra las personas LGTBI,
02:19ya que el deporte ha sido históricamente un espacio de dominación masculina
02:23reservado a la masculinidad hegemónica, heterosexuales con alto desarrollo físico y poca actividad emocional.
02:30Este dominio explica la baja participación de las mujeres y el rechazo de la homosexualidad.
02:35Esa introducción continúa.
02:37A pesar del cambio social experimentado en las sociedades contemporáneas, el deporte sigue siendo uno de los pilares
02:42con más influencia androcéntrica y con gran hostilidad a la presencia de personas de minorías sexuales.
02:48Como consecuencia, a menudo evitan el contexto deportivo.
02:52De 93.079 adultos LGBT mayores de 18 años de 28 países, casi la mitad, el 42%,
02:59confesaron que evitan los clubes deportivos por miedo a ser agredidos, amenazados o acosados
03:05por su orientación sexual o identidad de género.
03:07Una de las autoras de este informe es Ana Vilanova, socióloga y responsable del Departamento de Gestión y Ocio
03:12del Instituto Nacional de Educación Física de Cataluña.
03:15¿Qué tal, Ana?
03:16Muy bien.
03:17Este estudio es de 2021.
03:19¿Ha cambiado algo en la situación?
03:20Sí, a ver, desde 2021 hacia aquí hemos creado la red LGTBI Educación Física y Deporte
03:27que agrupa varios investigadores a nivel español sobre esta temática
03:32y la verdad es que en uno de los recientes estudios que se ha hecho,
03:38impulsado por la Universidad de Valencia también,
03:41lo que vemos es que la práctica de las personas LGTBI es mayor que la práctica de la población española,
03:49la de los estudios de hábitos deportivos.
03:52Por ejemplo, a tanto por ciento sería que el 65%, un poco más del 65% de las personas LGTBI
03:58hacen práctica deportiva respecto al 59% de las personas españolas, ¿no?
04:06Es un poco más.
04:07El tema es qué sucede, ¿no?
04:08Y si tú te sientes cómodo o no te sientes cómodo haciendo deporte
04:12y si recibes o no recibes homofobia, que la homofobia la hay.
04:16Parece evidente que identificarse como LGTBI es mucho más fácil si se practica una serie de deportes
04:22como el patinaje sobre hielo, la natación artística o la gimnasia rítmica
04:25que otros como el fútbol, el baloncesto, el atletismo.
04:29La razón parece evidente, pero ¿por qué se da esa diferencia, Ana?
04:32Hay deportes, ¿no?, que tienen un claro sesgo de género.
04:37Es decir, que hay deportes que ya cuando decimos, por ejemplo, rugby o decimos patinaje artístico,
04:43tú piensas ya que es un deporte masculino o piensas que es un deporte femenino.
04:47De hecho, se presentó una tesis hace pocos días que hablaba precisamente de esto, ¿no?
04:51Que es como que los deportes tienen un género.
04:54Entonces, si tú eres un hombre y haces patinaje artístico, ya se asocia, ¿no?, que eres gay.
05:00En cambio, si eres una mujer y haces patinaje artístico, no se asocia que eres lesbiana.
05:05En cambio, sí, si tú haces fútbol y no eres lesbiana, tendrás que decir no lo soy
05:10o ya se asocia que las mujeres que hacen deportes son lesbianas.
05:14Es porque tienen un sesgo de género los deportes.
05:18No tiene por qué ser así, pero tienen unos claves roles de género,
05:22unos claros estereotipos de género los distintos deportes.
05:25Sí que hay algunos que no son tan marcados, pero en muchos casos es así.
05:31Conocemos a muchas mujeres que han salido del armario en sus respectivos deportes,
05:35tanto profesionales como amateur, pero a muy pocos hombres. ¿Por qué pasa esto?
05:39Esto pasa porque hay la masculinidad hegemónica que predispone que los hombres,
05:44que son deportivos, son fuertes, son viriles, no son tan sensibles.
05:49Y hay muchos deportes que no se observan estos roles, ¿no?
05:55Entonces, en deportes como el fútbol o en otro tipo de deportes más masculinizados,
06:01sí que es difícil salir del armario.
06:04Ahora hemos hecho una investigación hace poco, ¿no?,
06:08que se va abriendo camino, ya empieza a haber deportistas abiertamente gays,
06:15que hace 20 años, ¿no?, y 15 años tampoco, ¿no?
06:18Ya empieza a abrirse camino, tú ya empiezas a ver referentes
06:21y te es más fácil salir del armario.
06:24Influyen también las federaciones o los clubes deportivos
06:27para que sus miembros no den a conocer su orientación sexual.
06:30¿Fuerzan de alguna manera esos organismos a sus federados a permanecer en el armario?
06:35Lo que hace permanecer en el armario, no creo que sea una política clara, ¿no?,
06:40pero con los deportistas que hemos hablado, sí que se observa que no es de forma directa,
06:45pero no se habla de homosexualidad.
06:48Cuando se escuchan comentarios sobre homosexualidad, normalmente son comentarios, pues, despectivos, ¿no?,
06:55no seas maricón, maricón el último.
06:58Cuando yo pregunto en clase, ¿quién ha escuchado este tipo de lenguaje?
07:02La mayoría de los alumnos lo han escuchado.
07:04Cuando hemos entrevistado a deportistas gays, un número muy alto, por no decir el 100%, lo han escuchado, ¿no?
07:10Y algunas veces, a lo mejor, eran sus entrenadores.
07:13Entonces, este tipo de lenguaje no ayuda, ¿no?, porque tú ves que ser gay es malo.
07:21Entonces, dices, bueno, pues aquí no me puedo yo visibilizar porque no está bien aceptado.
07:27Que no es que haya una política clara, ¿no?, de decir, no, aquí los gays no están bienvenidos.
07:32No, pero el lenguaje, los referentes, cuando se observa a una persona gay, los comentarios que se le hacen,
07:40esto hace que sea un clima muy heteronormativo que las personas digan, aquí no voy a ser bien aceptado.
07:48También es cierto que con los últimos estudios que hemos hecho, ellos durante bastantes años han vivido esta heteronormatividad, ¿vale?,
07:56que lo normal era no ser gay en el mundo del deporte, pero llega un momento, pues, que,
08:01porque se han empoderado, porque son buenos, o porque han dejado el deporte, o porque aún están dentro del deporte,
08:07pero dicen, mira, yo salgo del armario, cuando salen del armario son aceptados.
08:12Incluso te dicen, ostras, ojalá lo hubiera hecho antes, ¿vale?
08:15O sea que sí que es un entorno que no se habla, que es como tabú, empieza a hablarse, empieza a haber referentes,
08:22pero los que han dado el paso, sí que es cierto que, pues, la idea es, ostras, me lo esperaba peor.
08:27¿Las gradas son el mayor obstáculo para que un deportista decida declararse gay o lesbiana?
08:32Cuando hemos hecho entrevistas en profundidad a distintos deportistas, pueden hablar de los fans,
08:38o pueden hablar de las marcas, pero uno de los temas que sale recurrentemente es el tema de,
08:44claro, son mis compañeros de equipo, cómo se lo van a tomar, y yo voy a estar en el vestuario con ellos, ¿no?
08:50Y deshacer estos mitos, pues, es complejo, porque los que han salido después cuentan,
08:56no, yo estoy en el vestuario, no pasa nada, me aceptan, soy uno más del equipo,
09:02y los que hemos hablado no han tenido un problema.
09:05Pero sí que es un hecho decir, ostras, a ver si me voy a quedar sin sponsors,
09:10a ver si después voy a recibir un rechazo por parte del equipo,
09:14que después, algunos en activo que han salido del armario, no ha sido así.
09:19Pero tú tienes el miedo, ¿por qué no tienes referentes?
09:22Si tuvieras referentes, si se usara un lenguaje inclusivo,
09:26si, por ejemplo, una de las cosas, es decir, los clubes, que me decías antes,
09:30no hacen nada en contra, pero pueden hacer cosas a favor, ¿no?
09:34Y a la que haces cosas a favor, das a entender que tu club es más inclusivo,
09:38entonces la gente puede salir del armario mucho antes de lo que le haría si le da miedo salir, ¿no?
09:43Ana, de lo que hemos visto más ejemplos últimamente ha sido el rechazo que se produce
09:49hacia las personas trans, fundamentalmente hacia las mujeres,
09:53¿por qué se produce este rechazo y cómo podemos actuar sobre ello?
09:57Claro, cuando hablamos de colectivo LGTBIQ+, creo que sí que es muy importante hablar de la L, la G, la T, la D y la I,
10:05o sea, por separado, porque sí que hay unas problemáticas distintas en función que si la L,
10:13¿no? Pues recibes estigma, por ser mujer también recibes cierto sexismo, ¿no?
10:19La G tiene unas complejidades distintas en el mundo del deporte que la L, ¿no?
10:23Y la T, la T sí que es verdad que, claro, cuando hay el tránsito sí que hay un tema social,
10:29es decir, no, es que las mujeres trans, si hacen deporte con las mujeres cis,
10:35tienen una ventaja competitiva, pero esta ventaja competitiva de momento no hay suficientes estudios
10:41para determinar si la hay o no la hay, cuando estamos hablando de alto nivel.
10:47Entonces, si estamos hablando de niveles más bajos, lo importante es que todo el mundo pueda hacer deporte
10:52y encontrar un nivel donde la persona pueda hacer deporte con otras personas sin más.
10:59El informe del que hablábamos hace referencia a la salud mental.
11:02¿Cómo se ve afectada la salud mental de esos deportistas y es que se ven rechazadas
11:06por su orientación sexual o su identidad de género?
11:09Aquí vimos, por ejemplo, que cuando los deportistas están dentro del armario,
11:15pues no pueden ser ellos mismos y sienten mucha angustia, ¿no?
11:18Sienten presión, sienten estrés.
11:20Y una vez salen del armario, al menos puedes ser tú mismo y sí que en un tanto por ciento elevado
11:27pues necesitan ayuda exterior, pero se sienten mejor.
11:32Nos da la impresión, Ana, de que tampoco las redes sociales ayudan mucho
11:34a la hora de erradicar la LGTBI-fobia en el deporte, ¿no?
11:37Mira, justo hoy he recibido un artículo de Mapi León y la visibilidad en las redes sociales
11:45que él ha hecho Dolores Rivalta, Susana Solé y Joaquín Piedra, que hablaba...
11:51Claro, las redes sociales son dos cosas.
11:53O sea, por un lado puedes recibir homofobia, pero por el otro lado hay visibilidad.
11:58Que muchas veces es importante tener referentes, es importante que haya visibilidad
12:03porque si no, piensas que no hay personas como tú en el mundo del deporte.
12:07Entonces, las redes sociales, sí, por un lado puede ser problemática,
12:11pero sí, por un lado puede ayudar, ¿no?
12:14Nosotros hablamos a veces de un modelo poliódrico, ¿no?
12:17Que un mismo sistema, una misma situación puede tener homofobia,
12:23pero a la vez te puede apoyar, ¿no?
12:25Creo que las redes sociales pueden ser para lo bueno y para lo malo.
12:29Hablamos antes de problemas mentales, pero no sé yo, Ana,
12:32si esos problemas mentales pueden incidir también en el rendimiento físico de los deportistas.
12:37Sí, sí, sí, sí, claramente.
12:39O sea, uno de los primeros personas con quien hablamos y de raíz que empezamos a hacer muchos estudios,
12:46porque no había, o sea, en España no había la experiencia de personas homosexuales que hacen deporte,
12:52no sabíamos lo que les pasaba.
12:54Uno de los primeros deportistas con los que hablamos, él estaba en el top,
13:00o sea, estaba en mundiales europeos, su objetivo era llegar a las Olimpiadas,
13:09y bueno, empezó a ver de, ostras, temo de, pues no me gustan las mujeres, me gustan los hombres,
13:14estoy en un deporte de combate muy viril.
13:19Bueno, yo soy fuerte, pero si soy homosexual, bueno, empezó a tener problemas de no quererse a sí mismo,
13:29de no aceptarse a sí mismo, bajó el rendimiento hasta que tuvo que dejarlo,
13:34porque sentía una angustia muy grande.
13:36Pues Ana Vilanova, socióloga y responsable del Departamento de Gestión y Ocio
13:40del Instituto Nacional de Educación Física de Cataluña, muchísimas gracias.
13:44Gracias a vosotros y un placer.
13:49Un podcast normal.
14:19Las atletas trans han sido objeto de críticas en los últimos años,
14:24pero las mujeres trans llevan décadas participando abiertamente en deportes femeninos.
14:28Las mujeres trans siguen estando subrepresentadas en el deporte universitario y profesional.
14:33Además, quienes compiten no suelen dominar sus disciplinas,
14:36son escasísimos los casos de mujeres trans que hayan conseguido victorias importantes en competición.
14:41Sin embargo, la cruzada contra la participación de las mujeres trans en el deporte cobra cada vez más fuerza.
14:47Para intentar impedirla, algunos estamentos han llegado incluso a apartar de la competición a mujeres cis
14:52por sus altos contenidos en testosterona.
14:54¿Sería concebible que a los jugadores de baloncesto se les impidiese competir por la altura?
14:58¿O que a Miguel Indurán se le hubiera prohibido participar en grandes pruebas ciclistas
15:03por su sorprendentemente bajo ritmo cardíaco?
15:06En los últimos días hemos conocido un informe que pone en duda que las mujeres trans puedan tener ventajas
15:11en la competición frente a las mujeres cis.
15:14Marta Alonso forma parte de la Comisión Ejecutiva de la Federación Estatal LGTB+.
15:18¿Qué tal Marta?
15:19Hola Antonio, ¿qué tal?
15:21Oye, ¿qué nos cuenta ese informe del British Journal of Sport Medicine?
15:25Nos revela una realidad a la que ya venimos aludiendo desde bastante tiempo,
15:32que es que el hecho de que una mujer sea una mujer trans per se
15:37no implica que tenga una ventaja relevante a la hora de practicar cualquier tipo de deporte,
15:44sino que más bien este estudio lo que hace es reforzar lo que ya venimos defendiendo
15:50desde hace bastante tiempo de que no existe este tipo de ventaja, este tipo de posibilidad.
15:58Aunque este informe parece corroborarlo, ya hemos hablado en alguna ocasión en este podcast
16:03con atletas trans que nos comentaban precisamente eso, que con la hormonación se pierde mucha fuerza.
16:08Es algo que creo que es sobradamente conocido, ¿no?
16:10Sí, exactamente, es sobradamente conocido y no es algo que tampoco tengamos que hablar
16:15con personas que se dediquen al deporte, bueno, personas trans, obviamente,
16:22personas trans que se dediquen al deporte de manera profesional.
16:25También podemos hablar de niveles amateur y de cualquier otro nivel de lo que es la vida propia cotidiana.
16:32Hay muchos estudios que demuestran que la ingesta de hormonas y bloqueadores de testosterona
16:39producen una serie de cambios en la capacidad física, en la masa muscular
16:43y ya no es algo que se extrapole solo al deporte.
16:47Como mujeres trans, pues yo misma es algo que puedo decir, es algo que he experimentado,
16:53es algo que se siente en las actividades cotidianas de la rutina.
16:58De todas formas, Marta, ¿no crees que en todo esto lo que hay es más un fondo de transfobia
17:02que un razonamiento simplemente científico o deportivo?
17:05Absolutamente. Estamos viendo que el tema de las personas trans en el deporte
17:09no se está tratando desde la perspectiva ni de la equidad ni de los derechos humanos.
17:16Lo que vemos más bien es que hay una serie de grupos bastante variopintos en general,
17:22porque son grupos que aparentemente no tienen o no tenían ningún tipo de conexión ideológica anterior
17:30y que ahora usan el chivo expiatorio de las mujeres trans en el deporte
17:34para unirse a favor de una supuesta equidad.
17:38Aquí lo que vemos más bien es que estos grupos que tanto enarbolan esta bandera
17:44y que hablan de la necesidad de lograr la equidad en el deporte
17:49no lo hacen con respecto a la alarmante desigualdad salarial que vemos en el deporte
17:56entre el deporte masculino y el femenino.
17:58No enarbolan es la misma bandera cuando se producen agresiones LGTBI fóbicas
18:04o agresiones machistas en el ámbito del deporte.
18:08Todo lo están centrando en un grupo muy específico.
18:11Oye, ¿cómo está la situación ahora? ¿Cómo se contempla en los organismos internacionales
18:14la participación de mujeres trans en los distintos deportes?
18:18Bueno, cuando hablamos de organismos internacionales tenemos que tener en cuenta
18:22la realidad geopolítica internacional que estamos atravesando
18:27y cómo esta internacionalización del odio que nos está influyendo a lo largo de los continentes
18:39pues también está de alguna manera influyendo a los organismos internacionales.
18:43Vemos que hay algunos que se centran simplemente en lo que reconozca la legislación de cada país
18:50mientras que hay otros que ya están asumiendo este discurso como propio
18:55pues precisamente porque la propia financiación de estos organismos depende de muchos gobiernos
19:02que hoy día están ligados por esta ideología y lo vemos, por ejemplo,
19:07ahora que se habla de los futuros Juegos Olímpicos de Los Ángeles
19:10vemos como ya se están empezando a imponer trabas a la participación de atletas trans
19:17cuando era algo que en el debate en Juegos Olímpicos anteriores nunca estuvo.
19:22Y ya no solamente, como hablábamos antes, de mujeres trans, estamos hablando también de mujeres
19:28que pueden tener un nivel de testosterona más alto del que suele ser habitual, ¿no?
19:33Sí, exactamente, estamos llegando a un nivel de histeria, parece, con respecto a esto
19:39y me gustaría llamar especialmente la atención, que ya lo mencionabas tú al inicio
19:45porque mencionabas el tema de jugadores de baloncesto y su altura
19:49este tema se está focalizando solo en las mujeres
19:52demuestra una vez más la discriminación interseccional a la que estamos sometidas
19:58en todos los ámbitos de la vida
20:01porque nadie se cuestiona a lo mejor la altura de un hombre
20:05o la capacidad física de un hombre, el desarrollo muscular de un hombre
20:10pero ya cuando vemos una mujer, como fue el caso de Imankelyif
20:14que fue mundialmente conocido y que aún hoy en día existen movimientos de odio
20:22que siguen difundiendo bulos con respecto a esta persona
20:26lo que vemos es que se está cometiendo la situación en una caza de brujas
20:30que no sabemos hasta dónde nos va a llevar esta locura.
20:35Oye, ¿y en España cuál es la situación?
20:37Pues en España lo que vemos es que al final también estamos influidas
20:41por la diferente realidad que exista en nuestras comunidades autónomas
20:45fue muy sonado el caso de Cantabria
20:48donde el Parlamento cántabro aprobó con los votos del Partido Popular y de Vox
20:53una moción en la que se decía que había que excluir a las mujeres trans del deporte
21:00y lo que vemos respecto a otras comunidades es que esto depende mucho
21:05de las posturas de las federaciones deportivas
21:07podríamos hacer aquí un desglose casi de todas
21:11pero no es tampoco el objetivo que tenemos que hacer
21:15sino sobre todo llevar el tema hacia la necesidad de que estamos llegando a un nivel de locura
21:24que no sabemos dónde va a terminar
21:25y que es un nivel de locura que no busca ningún tipo de equidad
21:30no busca ningún tipo de igualdad
21:32es simplemente culpar a un grupo para crear odio
21:37para crear divisiones en un movimiento que en sí ya era muy fuerte
21:42que es el movimiento feminista y el movimiento LGTBIQ+.
21:45Marta, ¿esas restricciones en la práctica del deporte para las mujeres trans
21:48son compatibles con nuestra Constitución y nuestras leyes?
21:51Pues lo que vemos en nuestra Constitución es que es la ley fundamental
21:58es la ley marco que permitió desde el primer momento
22:04que en España se pudieran dar otras leyes
22:08como fue la ley de identidad de género de 2007
22:10o la actual ley trans
22:13así como otras muchas leyes vinculadas al colectivo
22:17y vinculadas al colectivo trans
22:19que nos dieron la posibilidad de ser quienes somos
22:23y amparadas en la libertad
22:26y en este concepto que hoy en día
22:29tanto quieren instrumentalizar desde ciertos sectores
22:32y sobre todo en el concepto del libre desarrollo de la personalidad
22:37aquí lo que vemos es que partiendo de este marco
22:40más allá de las leyes específicas
22:43que se puedan sacar en comunidades autónomas
22:46o a nivel del Estado
22:48lo que vemos es que existe esa posibilidad
22:51y que cuando esto se quiere restringir
22:54como vemos que está pasando en muchas comunidades autónomas
22:58gobernadas por la derecha
22:59puede ser la Comunidad Valenciana ahora mismo
23:02que están con el tema de la derogación de la ley trans de allí
23:06o como pasó en la Comunidad de Madrid
23:09o el caso de Cantabria anteriormente mencionado
23:11no es algo que lo hagan ya per se
23:15sino que tienen que sacar muchas veces
23:17una legislación específica para impedirlo
23:20entonces esto nos demuestra que realmente
23:22el marco jurídico de nuestro país lo permite
23:25En torno a la celebración del día contra la LGTB-fobia en el deporte
23:29¿qué forma tenemos de luchar contra ella en concreto en el ámbito del que estamos hablando?
23:32Una de las cosas que más tenemos que recordar es
23:36¿qué significa el deporte para la sociedad?
23:40Porque muchas veces nos quedamos en lo que es el deporte de élite
23:43lo que son los Juegos Olímpicos
23:46pero mucho más allá de eso
23:48cuando pensamos en las personas de nuestro entorno
23:52nuestra familia, nuestras amistades
23:53la inmensa mayoría de ellas practican algún tipo de deporte
23:57sea el que sea, lo hacemos
23:59a unos nos puede gustar el baloncesto
24:02a otros el fútbol
24:03a otros el ciclismo
24:04a otros correr
24:06pueden ser muchas cosas
24:07lo que vemos es que esto
24:09forma parte de nuestra vida cotidiana
24:11y es algo que hacemos por diversión
24:14es algo que hacemos por placer
24:15y muchas veces también por la necesidad de crear equipo
24:19de crear unión
24:20por eso muchas veces nos apuntamos
24:22precisamente a deportes de equipo
24:24algo muy común
24:25desde que somos pequeños
24:28hasta que somos mayores
24:30y el problema es que la sociedad
24:33nos lleva a creer
24:34que esto nos tiene que llevar a una competición
24:37a una competición eterna
24:39y no, mire
24:40yo si juego a baloncesto
24:43los viernes por la tarde
24:44no es por competir
24:46yo si juego a baloncesto
24:48los viernes por la tarde
24:49es por la gente con la que comparto el equipo
24:51por el buen rato que pasamos
24:54por lo que aprendemos
24:55por cómo entre las integrantes del equipo
24:58potenciamos nuestras habilidades
25:01y construimos algo más grande juntas
25:05y por último
25:06¿qué le dirías a una chica trans
25:07que quiere comenzar a disputar un deporte determinado?
25:10pues obviamente le diría
25:12que tiene que ser consciente por desgracia
25:16de que se va a encontrar con muchas barreras
25:18pero no solo ahí
25:19las personas trans actualmente
25:21nos encontramos con muchísimas barreras
25:23en nuestro país
25:24por desgracia
25:25a pesar del desarrollo legislativo
25:27en el que nos encontramos
25:28lo que le diría es que
25:30sea valiente
25:31que lo haga
25:33porque al igual que ella
25:34hay muchas que lo están haciendo
25:36y que no se nos conoce
25:39a todas las personas trans
25:40que practicamos algún tipo de deporte
25:42y que lo que tenemos que hacer
25:45es seguir estando ahí
25:46no podemos permitir que
25:48como dice
25:49como la famosa frase de Carla Antonelli
25:52no podemos permitir
25:53que nos devuelvan a los márgenes
25:54también en este ámbito
25:56pues Marta Alonso
25:57integrante de la Comisión Ejecutiva
25:59de la Federación Estatal LGTBG
26:01muchas gracias
26:02muchas gracias
26:03un placer
26:04de la Comisión Ejecutiva
26:18ya hemos hablado mucho
26:35de LGTB-fobia
26:36en canchas, gradas
26:37y otros recintos
26:38Milagros Tolón
26:40es la máxima responsable
26:41del deporte en España
26:42como Ministra de Educación
26:43Formación Profesional
26:44y Deportes
26:45le hemos pedido
26:45que firme la columna
26:46de este episodio
26:47cuando hablamos de deporte
26:48casi todos pensamos
26:50en los valores
26:50que nos unen
26:52el trabajo en equipo
26:53la superación personal
26:54la alegría compartida
26:55tras una victoria
26:56y los momentos de diversión
26:57con amigas y amigos
26:58el deporte
26:59forma parte
27:00de nuestra memoria emocional
27:01siendo la mayoría
27:02de las veces
27:03el mejor reflejo
27:04de lo que somos
27:04como sociedad
27:05por desgracia
27:06esta no es la experiencia
27:07de todo el mundo
27:08todavía hay personas
27:10para las que
27:11una clase de educación física
27:13un partido de fútbol
27:14o una celebración
27:16en un vestuario
27:17se convierten
27:17en espacios inseguros
27:19donde su identidad
27:20el simple hecho
27:21de ser quienes son
27:22es motivo
27:23de burla
27:24y de exclusión
27:25lamentablemente
27:26estoy segura
27:27de que muchas personas
27:28LGTBI
27:29saben perfectamente
27:31de qué hablo
27:32porque conocen
27:33la sensación
27:34de no encajar
27:35de tener que esconderse
27:38de sentirse señaladas
27:39en un lugar
27:39que deberían ser
27:41de igualdad
27:41a todas ellas
27:43y a todos ellos
27:43quiero decirles
27:44no vamos a normalizar
27:47esa injusticia
27:48no lo hemos hecho
27:49y no lo vamos a hacer
27:51porque el deporte
27:52no puede
27:52ni debe ser
27:53un espacio
27:54de discriminación
27:56desde el gobierno
27:56llevamos años
27:57trabajando
27:58para erradicar
27:59la LGTBI
28:00la piedra
28:01angular
28:02de este compromiso
28:03es la ley
28:04del deporte
28:05aprobada en diciembre
28:06del año 2022
28:08una ley valiente
28:09una ley transformadora
28:10que por primera vez
28:11sanciona de manera explícita
28:13la discriminación
28:14por orientación sexual
28:16e identidad de género
28:17este marco normativo
28:18es uno de los más avanzados
28:19de Europa
28:20y tiene un objetivo
28:21garantizar
28:22que el deporte
28:23sea un espacio seguro
28:24para todas las personas
28:26desde la base
28:27hasta la élite
28:29desde el patio
28:30de un colegio
28:31hasta el podio
28:32de un gran campeonato
28:33además
28:34hay otro elemento esencial
28:35para este gobierno
28:37que es
28:37la visibilidad
28:38por eso
28:39en 2023
28:40pusimos en marcha
28:41la campaña
28:42iguales
28:43en el deporte
28:44donde no hay lugar
28:45para el odio
28:46ni tampoco
28:46para la discriminación
28:48en esa misma línea
28:49el pasado año
28:49dimos otro paso histórico
28:51por primera vez
28:52el consejo superior
28:53de deportes
28:54participó
28:54en la marcha estatal
28:56del orgullo
28:56LGTBI
28:57en Madrid
28:58este año
28:59queremos
28:59volver a estar allí
29:00desde el ministerio
29:01de educación
29:02formación profesional
29:03y deportes
29:04estamos trabajando
29:05con determinación
29:06para que en ninguna cancha
29:08en ninguna pista
29:09y en ningún vestuario
29:10se utilice la identidad
29:12de una persona
29:13como vejación
29:14en definitiva
29:15para que ningún niño
29:16o ninguna niña
29:17abandone el deporte
29:18porque alguien
29:19les insultó
29:20frente a eso
29:21nuestro compromiso
29:22es firme
29:23e innegociable
29:24que lo tengan claro
29:25quienes quieren
29:26devolvernos al pasado
29:27no vamos a dar
29:29ni un solo paso atrás
29:31el tribunal superior
29:49de justicia
29:49de cataluña
29:50ha confirmado
29:51la absolución
29:51del hombre
29:52que acosó
29:52insultó
29:53con expresiones
29:54homófobas
29:54a un joven
29:55en barcelona
29:55en 2019
29:56entre otras cosas
29:58el agresor
29:58le dijo a la víctima
29:59que le iba a quitar
30:00la mariconería
30:01a hostias
30:02los magistrados
30:03consideran
30:04que no se hacía referencia
30:05a su orientación sexual
30:06sino a su forma de vestir
30:07pues esto es lo que tenemos
30:08Antonio
30:09de frente
30:09cuando nos enfrentamos
30:10a la justicia
30:11muchas veces
30:11una doble agresión
30:13la que se ha sufrido
30:15y la que te revictimiza
30:16una vez que
30:17consigues llegar
30:18a los tribunales
30:19si es que consigues
30:20llegar
30:21una judicatura
30:22que ha comprado
30:22muchos de los valores
30:23sexistas
30:25machistas
30:26y LGTBI fóbicos
30:27que campan
30:27a sus anchas
30:28por toda la sociedad
30:28la ventaja
30:30que tenemos
30:30o la esperanza
30:31que tenemos
30:31es que
30:32la fiscal
30:33contra los delitos
30:34de odio
30:35la que entrevistamos
30:36hace mucho
30:37aquí en el podcast
30:39no está dispuesta
30:39a pasar por esto
30:40y desde luego
30:41va a acudir
30:43a tribunales superiores
30:44para que esto
30:46no se quede
30:46en la sentencia
30:47que acabamos de conocer
30:48no crucemos los dedos
30:50nos marchamos
30:51hasta el próximo episodio
30:52en compañía
30:53de Luis Ángel Cabrera
30:54Elena García
30:55Chiqui García
30:56y Luz Miguel Ortiz
30:57lo normal
31:06es una producción
31:07de Ser Podcast
31:08dirección y presentación
31:15Nerea Pérez de las Heras
31:16y Antonio Nuño
31:17guión y producción
31:23Tony Cuart
31:23realización
31:30Alberto Valles
31:32Para no perderte
31:46ningún episodio
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hace 2 semanas