00:00Olivier Bois, RTL Matin.
00:03L'esprit de l'info sur RTL jusqu'à 9h30 avec cette question qu'on va poser.
00:08Faut-il vraiment avoir peur du sucre ? Et le sucre est-il un danger pour nos enfants ?
00:13On en parle avec vous, docteur Jacques Fricaire. Bonjour.
00:16Bonjour.
00:17Vous êtes nutritionniste et endocrinologue à Paris.
00:20Vous êtes également ancien chercheur à l'Inserm d'ailleurs sur le comportement alimentaire.
00:24Et vous avez publié chez Odile Jacob cet ouvrage qui s'appelle « Manger intelligent, éloge de l'omnivore ».
00:31Donc, on part du fait que le Royaume-Uni, par exemple, a décidé de bannir la publicité sur la malbouffe.
00:38Il y a une réflexion également qui est en cours en France puisque l'Assemblée se penche aujourd'hui sur
00:42le sujet.
00:43Alors, pour poser directement la question, est-ce que le sucre, c'est si mauvais que ça ?
00:47Tout dépend comment et combien on consomme.
00:50Mettre un peu de sucre dans son yaourt, dans un gâteau, par exemple,
00:55ou prendre de la confiture qui serait un peu sucrée ne pose aucun problème.
00:58En revanche, boire des boissons sucrées.
00:59Enfin, des boissons sucrées sont vraiment extrêmement perverses pour l'alimentation,
01:03pour la santé, pour le diabète également.
01:06Et mettre trop de sucre, ça entraîne une accoutumance.
01:09En fait, vous n'allez plus tellement sentir les autres saveurs.
01:11Et vous allez avoir besoin de ce sucre pour apprécier.
01:15Et c'est spectaculaire quand on va aux Etats-Unis.
01:17Aux Etats-Unis, même le pain est sucré.
01:19Pratiquement tous les aliments sont sucrés, une pizza est sucrée et autres.
01:22Et au début, on trouve ça pas très bon quand on arrive de France.
01:25Ensuite, on s'habitue à cette saveur sucrée.
01:27On ne veut que ça, on en mange de plus en plus,
01:29parce que ça conduit à manger plus que sa faim.
01:31Ce qui explique que...
01:32Parce qu'il y a un manque, c'est-à-dire si je mange,
01:34si je me suis habitué aux Etats-Unis à manger une pizza
01:37ou un plat ultra transformé ou du pain avec du sucre dedans,
01:40quand on va rentrer, on va acheter la même baguette de pain
01:42et on va avoir cette sentiment de manque.
01:44Il va y avoir ce manque à peu près pendant un mois.
01:46Ah oui.
01:46Il se faut à peu près 3-4 semaines pour que les papilles
01:49du goût qui sont sur la bouche et sur la langue
01:52se renouvellent.
01:53Et à ce moment-là, là, à nouveau, vous allez pouvoir apprécier.
01:56Les papilles et le cerveau ?
01:58Vous avez raison, le cerveau aussi.
02:00Le cerveau également s'habitue.
02:02Et c'est spectaculaire.
02:04Moi, je vois en consultation beaucoup d'étudiants
02:06qui vont en Grande-Bretagne ou aux Etats-Unis
02:08où l'alimentation est plus sucrée
02:09et où il y a moins de fruits et de légumes qu'en France,
02:11mais elle est plus sucrée.
02:12et ils reviennent au bout d'un an avec prise 5, 10, 15 kilos.
02:16Donc, il y a vraiment une surconsommation liée au sucre.
02:19Mais le sucre en petite quantité ne pose pas de problème.
02:22Et pourquoi vous avez dit en particulier
02:23que les boissons sucrées type soda sont mauvais ?
02:26Parce que déjà, on a notre petite consommation habituelle,
02:28petit déjeuner, et qu'on la rajoute ?
02:29Ou c'est vraiment ce produit en particulier ?
02:31C'est vraiment ce produit,
02:31parce que si vous mangez, par exemple, un gâteau
02:35ou si vous mangez un yarrow sucré
02:37ou un aliment ou une salade de fruits sucrés,
02:40vous allez les mastiquer.
02:41Les aliments vont rester longtemps dans l'estomac
02:43et votre cerveau aura le temps d'intégrer qu'il y a des calories.
02:46Si vous buvez une boisson sucrée...
02:47C'est un shot, un shot de sucre.
02:49C'est un shot de sucre.
02:50L'organisme ne s'en rend même pas compte
02:51et du coup, ça ne calpe pas l'appétit.
02:52Et ça, c'est idéal pour devenir diabétique,
02:54pour prendre du poids.
02:55Et en plus, on mange l'insuline
02:57qui n'est pas bon vis-à-vis du cancer.
02:59Pourquoi est-ce qu'il faut faire particulièrement attention
03:01pour les enfants ?
03:02Parce que c'est au moment de l'enfance
03:03que les saveurs, les envies se mettent en place.
03:07Si on habitue très tôt l'enfant à une alimentation saine,
03:10il va l'apprécier.
03:11Si on lui l'habitue à une alimentation
03:13qui est trop sucrée, trop grasse,
03:15des chips, des aliments ultra-transformés et autres,
03:17il va s'y habituer aussi.
03:18Donc c'est vraiment un moment critique.
03:19D'où l'importance, effectivement,
03:21qu'il n'y ait pas de publicité
03:22à l'heure des coûts des enfants
03:23pour les aliments,
03:25style junk food
03:25ou style aliment ultra-transformé.
03:27Je trouve que c'est une très bonne mesure
03:28si c'est également le cas en France.
03:31Et d'où l'importance
03:31de ne pas mettre trop de sucre,
03:33de mettre un peu de sucre de temps en temps,
03:34mais le moins possible
03:35pour nos enfants
03:36pour ne pas qu'ils s'habituent à cette saveur.
03:38On avait annoncé l'émission sur RTL.
03:41Donc on a eu pas mal de questions
03:42au 64 900 avec le code matin.
03:44D'ailleurs, vous pouvez continuer à le faire.
03:46Question d'Emilie, par exemple.
03:47Je vous la donne.
03:49J'utilise du sucre de canne pour mes enfants.
03:51Est-ce qu'il est meilleur pour la santé ?
03:53Alors, il n'est pas en soi meilleur pour la santé.
03:56Il est meilleur au niveau des...
03:57Il a une saveur plus subtile,
03:59plus intéressante.
04:00Du coup, on va être moins attiré par le sucre
04:02et un peu plus par cette saveur.
04:03Donc c'est mieux.
04:04Mais n'en mettez pas trop quand même.
04:06Mais c'est plus intéressant.
04:07Question de Caroline,
04:08pareil au 64 900.
04:09Je donne des fruits au goûter à ma fille.
04:12Est-ce que le sucre des fruits est mauvais ?
04:15Non, le sucre des fruits n'est pas de problème.
04:18Ce n'est pas le même sucre.
04:19En plus, comme c'est un aliment qu'on mastique,
04:21il a un effet rassasiant.
04:23Un fruit au goûter ou en dessert
04:26est une excellente mesure pour les enfants
04:27et pour les adultes.
04:28Sous la forme de compote aussi ?
04:30Alors, c'est un peu moins bien
04:30parce que c'est comme c'est fluide,
04:32ça calme moins l'appétit,
04:33c'est plus assimilé,
04:34donc c'est moins favorable qu'une pomme à mastiquer.
04:36Est-ce qu'il y a quand même effet chute du sucre ?
04:42Quand on mange sucré, par exemple,
04:43on peut avoir la sensation de faim plus rapidement.
04:46Paradoxalement, effectivement,
04:46vous allez avoir la glycémie,
04:47le sucre dans le sang,
04:48qui va augmenter pendant une heure.
04:49Au bout de deux heures, au contraire,
04:50il va baisser plus bas que normal
04:52parce qu'on fabrique de l'insuline.
04:54Et du coup, on va avoir une fringale.
04:56Et quand on mange sucré,
04:58quand on grignote sucré,
04:59on a facilement une fringale une heure après.
05:02Et du coup, il y a un cercle vicieux.
05:04Vous avez de plus en plus faim,
05:05vous mangez de plus en plus
05:05et vous prenez du poids.
05:06Et par exemple, on peut avoir...
05:08J'avais eu une interrogation,
05:09pour mes enfants, par exemple,
05:11un doute sur leur donner des oeufs.
05:13de brouiller au petit-déjeuner
05:15pour des enfants,
05:15s'ils aiment...
05:16C'est un excellent petit-déjeuner.
05:17C'est très bon pour eux,
05:17même s'ils sont petits.
05:19Absolument.
05:19Et les oeufs ne posent pas de problème
05:20ni pour l'adulte, ni pour l'enfant,
05:21sauf dans certains cas,
05:22mais c'est assez rare.
05:23Il y a un âge où le sucre peut être intéressant,
05:26ce sont les seniors.
05:27Disons, les seniors après 75-80 ans,
05:29où souvent, les gens n'aiment plus tellement
05:31l'alimentation salée.
05:32Ils restent sensibles à la saveur sucrée.
05:35Et si vous avez un grand-parent
05:37ou un parent qui a du mal à manger,
05:39vous lui donnez...
05:40Il vaut mieux qu'ils mangent des yaourts sucrés,
05:42du riz au lait,
05:43sucrés aussi des crèmes
05:45ou des crèmes dessert liégeois ou autre,
05:48qu'ils ne mangent rien.
05:49Donc là, ça peut être intéressant.
05:51Est-ce qu'il y a, pour poser la question,
05:53bêtement, j'allais dire,
05:54une quantité de sucre
05:55qu'on mange au maximum dans une journée,
05:57ça peut se quantifier, ça ?
05:59Ça peut se quantifier.
06:01Disons, un peu de confiture le matin,
06:04du sucre dans un café
06:05ou dans une tasse de thé,
06:06mais les autres,
06:07essayer de le prendre non sucré.
06:08Et puis, une cuillère de sucre
06:11dans les yaourts
06:12et une pâtisserie
06:142-3 fois par semaine,
06:16ça peut aller, par exemple.
06:17Et par exemple,
06:17j'imagine que,
06:18là aussi, il y a une question là-dessus.
06:20Je mets du miel dans les yaourts
06:21de mes enfants.
06:22Est-ce que je dois arrêter ?
06:23Est-ce qu'il y a une petite forme
06:24de complexité du miel
06:24qui est plus intéressante
06:25que du sucre blanc ?
06:27C'est un saveur plus subtil.
06:28En plus, il y a des minéraux
06:28qui sont intéressants.
06:29D'accord.
06:29Ce sera beaucoup plus intéressant.
06:30C'est une très bonne mesure, ça,
06:31pour ouvrir l'enfant
06:33à d'autres saveurs.
06:33Alors, ce qui nous étonne le plus
06:36dont on parle,
06:37c'est que le sucre,
06:37ce n'est pas que dans les produits sucrés,
06:39ce n'est pas que dans les desserts.
06:41Est-ce que le sucre,
06:41on les retrouve dans les glucides,
06:43dans les pâtes,
06:43dans les pommes de terre ?
06:45Ce n'est pas le sucre,
06:46ce sont les sucres.
06:46Vous trouvez des glucides
06:48dans les pâtes,
06:48dans les pommes de terre,
06:49mais ça, ce sont des glucides
06:50à faible index glycémiques,
06:51en général,
06:53qui donnent de l'énergie
06:54pour le muscle.
06:55Donc, ça, c'est très bien.
06:56Donc, ça, il ne faudrait pas
06:57s'en priver, surtout pas.
06:59Mais, ça dit,
06:59vous avez des aliments sucrés,
07:00vous avez des aliments salés
07:02ultra-transformés,
07:02certaines pizzas, par exemple,
07:04où on met du sucre,
07:05du sucre au goût sucré,
07:07pour, justement,
07:07attirer encore plus
07:08ce consommateur,
07:09et ça, ce n'est pas terrible.
07:10Alors, on a parlé
07:11du...
07:12Le danger du sucre,
07:13c'est qu'il y a
07:14une forme d'addiction.
07:15Ça veut dire
07:16qu'on parle d'une drogue
07:17quand on dit addiction.
07:19Il y a des effets
07:19d'une drogue
07:20dans le cerveau,
07:20sur les papilles,
07:21vous le disiez,
07:21un phénomène
07:22de récompense immédiat.
07:23Oui, mais ça, c'est le cas
07:24pour tout ce qui est bon.
07:25Oui, c'est ça.
07:26Donc, il ne faut pas
07:27considérer le sucre
07:27comme une drogue,
07:28mais comme un danger
07:30si il y en a trop,
07:31d'où l'intérêt,
07:32notamment chez les enfants,
07:33effectivement,
07:33de modérer les quantités.
07:34Alors, comment est-ce
07:35qu'on peut baisser
07:37petit à petit ?
07:38Pour être efficace,
07:39il ne faut pas se sevrer,
07:40se priver d'un seul coup.
07:41On peut revenir
07:42d'une addiction au sucre.
07:43On peut revenir.
07:43Il faut diminuer progressivement.
07:45Vous en mettez...
07:45Si vous faites un gâteau
07:47où vous mettiez
07:48trois cuillères à soupe de sucre,
07:49vous en mettez
07:49que deux et demie,
07:50puis deux.
07:50Vous mettez d'autres saveurs.
07:55Il y a des épices
07:57de certains fruits,
07:58par exemple, à la place.
07:59Et finalement,
07:59ça va pouvoir
08:00vous baisser assez vite,
08:02enfin, disons assez vite,
08:03d'ici un mois
08:03ou un mois et demi,
08:04vous vous en déshabituez.
08:05Et ça peut, par exemple,
08:06pour les enfants,
08:06aider aussi à leur faire
08:07manger plus de légumes.
08:08Si on les déshabitue au sucre,
08:10le goût du brocoli
08:11peut devenir un petit peu
08:12moins raide.
08:13Éventuellement, oui.
08:14D'accord.
08:14Et une question de Marie
08:15au 64 900,
08:17toujours merci Marie
08:17pour votre question.
08:18Je la cite.
08:19J'ai lu qu'il fallait manger,
08:21commencer le repas
08:21par les légumes verts
08:23pour que l'indice glycémique
08:25soit trop vite.
08:26Et donc,
08:27il y a moins de cette envie de sucre.
08:28Est-ce que c'est vrai ?
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