00:00O ministro da Fazenda, Fernando Haddad, acusou a oposição hoje de turbinar publicações nas redes sociais com dinheiro sujo.
00:08O Matheus Dias está de volta aqui conosco, vai trazer mais detalhes em relação a essa declaração.
00:13Matheus, eu quero saber qual a alegação do ministro em relação a esse fato. Mais uma vez, boa noite.
00:22Pois é, Cássio. Boa noite pra você, boa noite a quem nos acompanha.
00:25O ministro Fernando Haddad participou hoje de um evento em Salvador, a capital da Bahia, para comemorar os 46 anos desde a fundação do Partido dos Trabalhadores.
00:34E lá discursou, falou sobre vários assuntos e um, claro, como não poderia faltar, o ataque à oposição.
00:41O ataque a Jair Bolsonaro, apoiadores e aliados.
00:43No caso, falou primeiro sobre a questão da gestão econômica, da gestão passada de Bolsonaro, de 2018 a 2022, política econômica,
00:52que é muito criticada por Haddad e que diz que as consequências deste trabalho, desse período, são sentidas até hoje, inclusive no Banco Central,
01:00inclusive os casos do Banco Master.
01:02Ele disse um pouco sobre isso, mas depois falou que mesmo que a economia agora ande bem das pernas, ande melhor do que antes estava,
01:11não é o suficiente para que vença uma eleição.
01:14Ele disse que a economia é necessária, mas não é suficiente para a vitória na eleição.
01:19Vitória é essa que depende muito do marketing, hoje principalmente digital.
01:24Ele comparou ambos os lados, direita e esquerda, e disse que a direita vence.
01:28Na era digital, vence nas redes sociais, mas por peças, digamos, não tão sinceras ou não tão honestas, no caso, como Haddad disse.
01:40Ele deu a entender que a direita patrocina ali os posts nas redes sociais, turbina as publicações com dinheiro sujo.
01:48Ele disse que isso é feito, que a polícia investiga, mas que mesmo com essas investigações da polícia, está longe de ser algo sistêmico ainda,
01:57de ser analisado algo sistêmico, apenas peças ocasionais ali que não servem para solucionar o problema.
02:03Ele alegou, então, que essas publicações são fraudadas, são divulgadas com dinheiro sujo,
02:10e também de uma maneira desonesta, fazendo com que, claro, as opiniões da direita, os pensamentos e os feitos sejam mais divulgados do que os da esquerda nas redes sociais.
02:20Essas foram as falas do ministro Fernando Haddad.
02:23Ele que ainda disse que se a esquerda quer vencer as próximas eleições,
02:27precisa que todos os apoiadores e aliados estejam bastante engajados nas redes sociais.
02:32Perfeito, Matheus. Obrigado pelas informações, Denise.
02:36Eu quero te ouvir em relação a essas declarações feitas pelo ministro da Fazenda,
02:40nessa reta final, pelo menos, isso que ele disse que deve deixar o Ministério nas próximas semanas.
02:44Ele está, inclusive, de férias. Ele está lançando o livro dele.
02:48E ele participou na Bahia da celebração do aniversário de 46 anos do PT
02:52e aproveitou para fazer essas críticas, não é?
02:55Segundo ele, a polícia está investigando o impulsionamento dessas postagens pelas redes sociais.
03:00Falou que era dinheiro sujo, sem dizer qual que seria exatamente a origem desse recurso,
03:06mas seriam recursos irregulares para espalhar fake news e tem sido uma postura de governo.
03:11A gente já viu o ministro Haddad numa postura de campanha, agora pode não ser da própria campanha,
03:16porque ele deixou claro que ele sairia do Ministério e deve sair agora, no mês de fevereiro.
03:21Ele está concluindo as participações dele, inclusive, em viagens como ministro da Fazenda,
03:28mas ele disse que sairia para participar da campanha pela reeleição do presidente Lula.
03:34Então, esse discurso é compatível, sim, com uma campanha eleitoral de acusar a oposição,
03:40mas pode não ser efetivamente como candidato.
03:43Ainda há uma grande dúvida se ele vai confirmar essa convocação que está sendo feita pelo Partido dos Trabalhadores,
03:50pelo presidente Lula, para que ele seja candidato em São Paulo, ou pelo Senado, ou para o governo do Estado de São Paulo.
03:58Mas é isso, ele está em campanha pela reeleição do presidente Lula e isso faz parte do discurso.
04:04Perfeito, Denise.
04:05Dória, eu quero te ouvir também, porque o ministro não deu mais detalhes da fonte, da origem,
04:10em relação a esse dinheiro sujo, que é utilizado para turbinar as redes sociais.
04:14A gente falou muito aqui, questão das milícias digitais, mas é um assunto extremamente delicado,
04:18uma acusação séria do ministro.
04:21Acusação grave, feita de maneira leviana, né?
04:24Então, ele está em campanha, disse que estava falando como militante e não como ministro da Fazenda.
04:32Pelo amor de Deus, a pessoa não deixa de ser ministro da Fazenda, porque diz que está falando como militante.
04:39E a gente está vendo aí o nível, né?
04:42O nível, quer dizer, em vez de a oposição elevar o nível, colocar as coisas num outro patamar,
04:51ela desce vários degraus para ficar no patamar do opositor que ela tanto critica.
04:59Eu estou me referindo ao ex-presidente Jair Bolsonaro, aos modos dele, ao linguajar dele,
05:07que é seguido por muitos dos seus adeptos.
05:11Então, o que a gente está pintando aí é um nível muito baixo de campanha.
05:20Estou achando que o ministro Haddad é realmente candidato, ele não tem como não ser candidato,
05:26porque a pressão é grande e a pressão que vem simplesmente do presidente da República.
05:30Ele vai dizer o quê para não ser candidato?
05:33Para depois ser apontado como responsável por não ter, pelo menos, se esforçado ou para ganhar em São Paulo,
05:41governo de São Paulo, ou pelo menos para fazer uma boa votação que consiga fazer a diferença no cúmpito geral
05:49de uma eleição que vai ser apertada.
05:52Então, acho que nem o PT faria, nem o presidente, uma pressão tão explícita
05:58se não fosse já contando que ele, que Haddad cederá.
06:03E eu acho que esse tipo de discurso, de linguajar, já é um linguajar de palanque.
06:09E nessa questão das redes sociais, o presidente Lula, ele alcançou o índice de relevância maior
06:16nas redes sociais no ano passado, só que o PT, o Partido dos Trabalhadores, os programas de governo
06:22têm sempre um tom negativo nessas postagens que vão ganhando espaço nas redes sociais
06:28e é uma grande preocupação com relação a isso durante essa fase pré-eleitoral.
06:33O quanto que isso poderá pesar?
06:35Porque já se sabe que a oposição tem uma força enorme nas redes sociais
06:39e o governo não está conseguindo.
06:41Mudou toda a estrutura de propaganda, de divulgação, mas não está conseguindo se sobrepor a isso.
06:47Nós já vimos várias vezes fake news colocadas contra o governo
06:51levarem a uma avaliação muito negativa em relação a determinadas propostas.
06:55Isso aconteceu lá atrás em relação ao IOF, que depois houve uma mudança muito grande em relação a isso
07:01e que não era exatamente fake news, o governo pretendia mesmo aumentar a tributação,
07:06mas muita coisa acaba colando, como aquela taxação do PIX.
07:10Eu acho que foi um exemplo muito claro da força da oposição naquele momento.
07:14E eles já estão tentando se prevenir contra a guerra que virá com as eleições.
07:18Com certeza, e a tendência é crescer ainda mais.
07:21Vilela, eu quero te ouvir também em relação a essas declarações que foram feitas pelo ministro.
07:26A Dora tocou no assunto da questão que já é uma fala de palanque.
07:30Há pouco a gente falou do presidente Lula, que já estava em tom eleitoral.
07:33Podemos dizer que as eleições já começaram.
07:34Há bastante tempo, viu?
07:37Para o governo, as eleições já começaram faz tempo.
07:40Quando se trata de Haddad, eu acho que é importante a gente destacar um movimento
07:44que foi percebido ao longo desse mandato do presidente Lula.
07:48Haddad iniciou, durante a primeira metade desse terceiro mandato presidencial,
07:53com um viés de ser, talvez, o adulto na sala.
07:56De ser aquela figura mais sóbria, que dialogava com o mercado.
08:00Aliás, uma face que justamente acaba combinando bastante com o perfil de Fernando Haddad.
08:06Da metade do mandato em diante, dois anos, dois anos e meio do mandato em diante,
08:11Haddad virou a chave.
08:13Passou a ter falas absolutamente politiqueiras,
08:17passou a adotar uma postura que se contradiz com o próprio cargo de ministro da Fazenda
08:22e tem se pronunciado sobre tudo, sobre absolutamente tudo, tal como fazem os candidatos.
08:29Além de ter adotado esse tipo de postura palanqueira, esse tipo de postura mais combativa,
08:36que de alguma forma faz com que a militância petista acabe se encantando com o seu posicionamento
08:42e, por outro lado, acabe se distanciando desse comportamento muito mais próximo
08:48do diálogo a ser feito com outros campos políticos.
08:53Nesse sentido, fica evidenciado.
08:55A postura de Fernando Haddad, ela é de candidato.
08:59Só não se sabe agora a candidato a que ele será nas eleições de 2023.
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