03 APROPIACIÓN CULTURAL

SUMA TV UAEH 13.1

Un día un bordado ancestral aparece en una pasarela…  Al siguiente, una prenda sagrada se vuelve disfraz.  Y, sin darnos cuenta, algo que tenía historia, memoria y territorio se convierte en tendencia.  La apropiación cultural no va de “gustos” ni de modas. Mientras unos capitalizan lo “exótico”, otros siguen siendo marginados por vivirlo.  Hoy, en El Lobby, no hablamos de cancelación ni de corrección política.  Hablamos de poder, de contexto y de respeto.  Porque la cultura no es un accesorio.   https://www.uaeh.edu.mx/suma/tv/  https://www.facebook.com/sumatvuaeh  https://www.instagram.com/sumatvuaeh/  https://x.com/sumatvuaeh  https://www.tiktok.com/@sumatvuaeh  https://www.uaeh.edu.mx/suma/tv/  https://www.facebook.com/sumatvuaeh  https://www.instagram.com/sumatvuaeh/  https://x.com/sumatvuaeh  https://www.tiktok.com/@sumatvuaeh   #sumatvuaeh #TrecePuntoUno #UAEH #Hidalgo

Transcript

00:00Un día un bordado ancestral aparece en una pasarela, al día siguiente una prenda sagrada

00:21se vuelve disfraz y sin darnos cuenta algo que tenía historia, memoria y territorio se

00:28convierte en tendencia. La apropiación cultural no va de gustos ni de modas, mientras unos capitalizan

00:35lo exótico otros siguen siendo marginados por vivirlo. Hoy en el lobby no hablamos de cancelación

00:42y de corrección política, hablamos de poder, de contexto y de respeto porque la cultura no es un

00:49accesorio. Esto es el lobby, iniciamos.

00:58El lobby

01:24Bienvenidos a este episodio de El Lobby. Estamos completamente en vivo. Yo soy Itzel Ángeles.

01:33Agradezco a quienes nos acompañan a través del 13.1 de Suma TV desde nuestra página web

01:38www.uih.edu.mx-suma-tv o bien en nuestra app Suma UIH disponible para dispositivos Android y IOS.

01:49El día de hoy traemos para ustedes el tema de apropiación cultural. Así que para unirse a la

01:57conversación, ya lo saben, usen el hashtag apropiación cultural, hashtag el lobby, hashtag Suma TV y como ya lo

02:05saben en el lobby la conversación la armamos juntos. Déjenos todos sus comentarios y experiencias con esta

02:10temática en nuestro live de Facebook porque al final de esta emisión estaremos leyéndoles. Ahora pasemos a nuestra primera sección, trending topic. ¿Por qué hablar de apropiación cultural? Porque nos quieren vender robo por inspiración, homenaje o tendencia global. Esto puede terminar convirtiéndose en apropiación cultural y por eso el día de hoy vamos a poner la

02:40en la mesa algunos titulares ejemplos de pues temas por los que se ha convertido en tendencia en trending topic el término apropiación cultural. Vamos con el primer ejemplo muy reciente es el de K-pop Demon Hunters, una producción acusada en China de apropiación cultural por el uso de elementos tradicionales asiáticos reinterpretados desde una mirada occidentalizada y comercial.

03:09La polémica abrió un debate sobre cómo la industria del entretenimiento global toma referentes culturales sin considerar su significado histórico o social para las comunidades de origen.

03:22Trayendo ahora, bueno ya veíamos algunos ejemplos a través de la pantalla, pero trayendo el tema a nuestro país, hay que recordar cuando Ralph Lauren fue señalado por la

03:37ex primera dama Beatriz Müller por el uso de diseños textiles indígenas en una prenda de su marca sin dar crédito a las comunidades que los crearon. Tras la acusación pública, la firma emitió una disculpa y por supuesto reconocieron la importancia de respetar el trabajo artesanal y la autoría colectiva de los pueblos originarios.

04:01Esto es lo que podemos decir de este diseñador, pero también no olvidar algo que también es reciente.

04:11El diseñador Willy Chavarría pidió disculpas después de ser acusado de apropiarse de un diseño de sandalias tradicionales mexicanas.

04:22Fue una colaboración con la marca Adidas y ya estaremos también poniendo otro ejemplo más adelante.

04:29Pero bueno, en pantalla podemos ver al diseñador.

04:34El caso volvió a evidenciar cómo la moda global suele lucrar con expresiones culturales sin establecer vínculos reales con las comunidades que las han preservado durante generaciones.

04:45Entonces vamos a hacer una recopilación de estos titulares que han puesto en Trending Topic el tema apropiación cultural.

04:53Tenemos K-Pop, tenemos el tema de Ralph Lauren, que también fue una noticia, un tema en su momento pues muy debatido a través de redes sociales.

05:10Y también el tema de las sandalias de Adidas, que bueno, fue una apropiación pues muy obvia y cínica, podríamos usar esa palabra, ese adjetivo.

05:25Pero bueno, el día de hoy entonces vamos a hablar de los derechos culturales, de responsabilidad ética en un mundo globalizado donde las culturas no son tendencias, sino identidades vivas.

05:38Para el episodio de esta semana tenemos un gran invitado.

05:42Profesor investigador de tiempo completo en el programa de Derecho de la Escuela Superior de Actopan de la UAEH.

05:48Es doctor en Historia y maestro en Derecho con una sólida formación en Humanidades y Ciencias Jurídicas.

05:55Forma parte del Sistema Nacional de Investigadores del CONACYT y realizó una estancia postdoctoral en la Enes Morelia de la UNAM.

06:03Dentro de un proyecto de Ciencia de Frontera es integrante del colectivo Emancipaciones, desde donde acompaña procesos de autonomía y autogobierno de comunidades indígenas,

06:13combinando la investigación académica con el trabajo jurídico y social.

06:18Víctor Alfonso Certuche Cobos, bienvenido.

06:20¿Qué tal doctor? Muchas gracias por estar con nosotros en el lobby para abordar este tema que como ya lo veíamos,

06:28pues ha estado en tendencia el tema a través de redes sociales y bueno, es algo que necesitamos pues ya empezar a conocer,

06:41identificar para precisamente que no se vuelva repetitivo el asunto saber identificar lo que es la apropiación cultural.

06:49Sí, es pues estos agentes externos y que regularmente son emporios o diseñadoras, diseñadores nacionales o extranjeros

06:59que se apropian de diversos elementos del patrimonio cultural, expresiones, prácticas, saberes, conocimientos, representaciones

07:08y que particularmente o la característica central es que se lucra con estos, con este patrimonio para fines totalmente económicos y comerciales de estos emporios.

07:20Sí, me resulta curioso cómo es que de pronto algo que pudiéramos pensar tan básico para una comunidad, no sé, de Oaxaca con este tema de las sandalias

07:33se vuelve como de producción masiva, de uso masivo, pero al final las comunidades de donde sale, surge esta idea,

07:44pues sí, este producto sigue en la misma situación de marginación.

07:50Sí, hay un ciclo, por decirlo de alguna manera, las comunidades originarias que producen o que son autoras de este patrimonio

07:59o de este conocimiento colectivo, los diseñadores o los emporios o las empresas que se apropian de estos elementos,

08:07pero también hay una comunidad que consume, es decir, y esa relación se da entre oferta y demanda,

08:14porque ya con estos fines de reproducción masiva, pues pierde ese sentido, pero sobre todo hay un elemento que son mucho más económicos,

08:23mucho más fácil de adquirir y entonces esa demanda se convierte en masiva y pierde totalmente el sentido simbólico, histórico, espiritual

08:34y al final eso abona a que las comunidades y los pueblos pues sigan en total marginación, en total exclusión,

08:41sigan invisibilizados frente a este fenómeno global.

08:44Claro, ¿qué papel juega el poder social y económico ante esta situación de apropiación cultural?

08:55Que nos queda claro que por algo marcas renombre, pues están volteando a ver precisamente estos productos con fin meramente comercial.

09:07Sí, la apropiación cultural, para que se dé la apropiación cultural indebida o negativa, o el plagio o el saqueo,

09:15se configura particularmente por esa relación desigual, no se da entre comunidades, no se da entre culturas mayores o hegemónicas,

09:26sino es entre una cultura mayor o hegemónica y una cultura que ha sido históricamente oprimida.

09:32Entonces, de entrada, pues hay ahí una relación desigual y los quienes se apropian, pues cuentan con diversos instrumentos,

09:40herramientas, no solamente económicos, sino de medios, de tecnologías, y eso abona prácticamente a que esa brecha todavía se expanda más

09:50y quede totalmente invisibilizado.

09:54Nos queda ahora más claro el por qué la industria de la moda, la industria del entretenimiento,

10:00pueden tomar estos símbolos culturales ancestrales con este fin, pero ¿por qué es que ellos encuentran

10:12pues un público, un comprador tan fácilmente, si es que ni siquiera se les está dando el crédito más elemental?

10:24Sí, porque ha abonado, es decir, hoy ya con todo este tema de la globalización, de las redes sociales, de las tecnologías,

10:33las propias comunidades han buscado mercado y eso ha abonado también a los propios procesos de las comunidades

10:39para abrirse camino y poder comercializar, ofertar sus productos.

10:45Pero cuando se da este fenómeno de la apropiación, insisto, todas estas relaciones desiguales

10:50y esos instrumentos con los que cuentan, que insisto, son particularmente de estos sectores de la industria,

10:59de la moda, del entretenimiento, pero las propias redes sociales abonan para que eso sea visible en el público

11:07o quienes vean particularmente esos espectáculos o acciones de entretenimiento o las propias redes sociales.

11:14Entonces el mercado se vuelve muy extenso y eso facilita el atractivo, porque prácticamente el conocimiento

11:22o esos elementos del patrimonio en la mayoría de los casos son muy atractivos.

11:27Entonces eso es lo que llama al final quien replica, quien plagia y comienza a difundir estos elementos en múltiples formas.

11:36Entonces eso es lo atractivo, eso es un elemento atractivo, pero lo otro prácticamente las redes que abona

11:42y entonces se convierte en ese ciclo, abona a ese ciclo.

11:46Difícilmente un comprador, un consumidor, que digamos que también hay un fenómeno de apropiación,

11:51pero es una apropiación, por decirlo de alguna manera, indirecta,

11:56difícilmente van a llegar al mercado que tienen o a esas redes que han venido construyendo las propias comunidades.

12:03Sí, es curioso cómo además las comunidades o los pueblos originarios donde se extraen estas piezas,

12:14estos elementos, símbolos, pues además pueden resultar perjudicados en cuanto a su identidad, ¿no?

12:21Sí, sí, ese es un tema, ¿no? No solamente se vulnera su dignidad, sino la identidad.

12:26¿Y en qué sentido? Yo considero que en dos sentidos, ¿no?

12:28Y una cuestión particular es que la mayoría del patrimonio que se apropien lo producen las mujeres,

12:37pero en muchos casos son mujeres o son familias completas.

12:42Cuando hay un fenómeno de apropiación, se pone en riesgo prácticamente no solamente la identidad de entrada colectiva,

12:51sino la propia subsistencia de las familias o de las mujeres que producen este patrimonio

12:57y la existencia de las propias comunidades.

13:00¿Cómo se han extinguido prácticamente muchos pueblos originarios a lo largo de toda la historia

13:05de estos más de 500 años a partir de que pierden estos elementos de identidad?

13:10¿Cómo es la lengua, en este caso, el patrimonio que los ha caracterizado

13:14y que al final de cuentas eso abona para construir y para defender una identidad, ¿no?

13:21Que les da ese carácter de comunidades y pueblos originarios.

13:25Claro. Y hablando precisamente de lo que se puede identificar como apropiación cultural,

13:32hay muchas ideas en torno a ese término, sobre todo a través de las redes sociales,

13:38en las que no se está empleando correctamente o se hace como menos el término

13:47porque se piensa que no existe, que no puede ser porque la cultura es de todos.

13:51En fin, hay opiniones encontradas, pero a través de nuestro Facebook,

13:56en nuestra página Suma TV UAEH, pudimos lanzar una pregunta.

14:01Conoceremos las respuestas en nuestra siguiente sección, Point of View.

14:08Muchas gracias. Sigan interactuando con nosotros, Suma TV UAEH en Facebook e Instagram.

14:23Vamos con la pregunta. ¿Cuál de estos casos te parece el ejemplo más claro de apropiación cultural?

14:31La número uno, una marca de lujo copia diseños indígenas exactos sin pagar ni mencionar a los artesanos.

14:37Esta obtuvo el 92% de participación.

14:40La número dos, banalizar elementos estéticos de pueblos mediante su uso como simple accesorio o tendencia.

14:48Esta obtuvo el 7% de participación.

14:51La número tres, un chef vende recetas tradicionales con fines meramente económicos.

14:56Bueno, esta obtuvo el 1% de participación,

14:59pero bueno, creemos que estamos en el mismo entendido de lo que es la apropiación cultural.

15:07Pero, ¿cómo es que ha evolucionado a lo largo de los años?

15:13Porque sabemos que en algún momento, pues, lo dominante,

15:19lo que llegó a romper con muchos símbolos, con tradiciones, con ideología, con religión,

15:25pues, de alguna manera se quedaría como arraigado en la memoria colectiva,

15:34como de pensar que se están adueñando de nuestra cultura.

15:41Sí, los pueblos y las comunidades, pues, históricamente o milenariamente,

15:46desde su propio proceso de existencia y de evolución y de reconfiguración,

15:53a lo largo de los siglos, pues, han practicado el intercambio comercial, ¿no?

15:58Porque, al final, gran parte de ese patrimonio es para fines de subsistencia.

16:04Entonces, lo que ellos han buscado es comercializarlo, intercambiar, ¿no?

16:09Y así llegaron, si nos ponemos a platicar del contexto mexicano,

16:13pues, llegaron a muchos espacios, a muchas fronteras, ¿no?

16:17Y, al final, o actualmente, las comunidades no están cerradas,

16:21no se cierran, ¿no?, para consumo netamente personal o cotidiano,

16:28sino que todo lo que ellos construyen o gran parte de ese patrimonio,

16:33sobre todo inmaterial, es justamente, ¿no?, para buscar ese tipo de relaciones.

16:37Y eso ha permitido también la propia existencia, ¿no?, la propia permanencia,

16:41la propia interrelación, ¿no?, con otras culturas.

16:44Ahí el punto es, y, bueno, hoy difícilmente, seguramente,

16:48puede considerarse algo de ese patrimonio totalmente original

16:51o exclusivo de las comunidades, porque, al final, hay un proceso de mestizaje, ¿no?,

16:56en ese, también en esa forma de construir el patrimonio.

17:00Sin embargo, la mayoría o en un gran porcentaje

17:04está impregnado de sus propios elementos, de su historia,

17:08de lo que ellos han entendido en su cosmovisión, ¿no?,

17:12cómo han entendido y vivido el mundo.

17:15Entonces, esa es la parte, justamente, ¿no?, que se defiende

17:17y que debe protegerse.

17:20Y lo que se busca con los instrumentos que hoy existen

17:23y que están disponibles, lo que se busca es garantizar y proteger

17:26no solamente el patrimonio, sino la propia identidad

17:30de los pueblos y las comunidades.

17:31Claro. ¿Habrá algunos casos, yo digo que sí,

17:36en donde sí se pueda manejar como un homenaje, como una referencia?

17:43¿En qué casos podría ser como este caso de éxito

17:47sin caer en la apropiación cultural?

17:49¿Cuáles serían esas características?

17:51Claro. De entrada, hay dos tipos de apropiación,

17:55o en el debate académico y también mediático,

17:59se reconocen dos tipos de apropiación.

18:03Está la apropiación indebida, que es negativa, no consentida,

18:07y está la apropiación que es permitida o consentida o debida.

18:13Entonces, al final puede considerarse como un homenaje

18:20siempre y cuando existe el consentimiento de la propia comunidad.

18:23El consentimiento, el beneficio, la retribución

18:26y el reconocer la autoría de la comunidad o del grupo,

18:30de los artesanos que estén, de donde se estén tomando esos elementos.

18:35Pero si no hay consentimiento, al final, ni porque sea homenaje,

18:39se puede considerar una forma, ¿no?, o de no apropiación.

18:43Al final, ¿esa ha sido más bien una medida?

18:47¿El tema del homenaje ha sido una medida o una respuesta?

18:50Cuando se denuncia el tema de la apropiación cultural indebida,

18:55en muchos casos la respuesta ha sido esa.

18:59No se reconoce y ese no reconocimiento pues es negar prácticamente

19:04el patrimonio colectivo y cultural.

19:08Entonces, ha sido una salida, pero al final de cuentas

19:11ese homenaje pues no es aceptado por la comunidad.

19:14Insisto, ¿no?

19:16Habría que partir de esos dos puntos centrales de tipos de apropiación

19:20y puede darse el caso, insisto, siempre y cuando exista

19:24el consentimiento previo, libre, informado,

19:27pero que existe un beneficio para la comunidad,

19:29que participe la comunidad.

19:31Claro.

19:32Y tenemos muchísimos ejemplos.

19:35Nosotros hablamos de México, pero también en Hidalgo,

19:39con el tema de los tenangos, ha habido muchos temas

19:42de apropiación cultural en donde justo no se da como ni ese consentimiento

19:46ni tampoco el crédito, que a mí se me hace increíble,

19:50el que ni siquiera puedan tener ese reconocimiento,

19:58esa bondad de poder tomarles en cuenta.

20:02Pero bueno, a través de redes sociales también encontramos

20:06estas opiniones encontradas acerca de lo que es apropiación cultural.

20:11Interesantes, bastantes, pero tenemos un resumen

20:14en nuestra siguiente sección.

20:16Hashtag.

20:23Apropiación cultural es cuando sus gringos sacan un tequila,

20:27es cuando se proclaman latinos y no saben ni decir A en español.

20:30Cuando le roban a los pueblos autóctonos sus recursos

20:34y trabajo para cobrar tres veces más caro a los ricos,

20:38no una silla de plástico.

20:41Acabo de leer a una diciendo que Rosalía hace apropiación cultural

20:45por cantar en 13 idiomas.

20:46¿Sabes qué es la apropiación cultural indebida?

20:51Consta en adueñarse, con fines comerciales, de elementos de una cultura.

20:56Este acto despoja de su significado a dichos elementos

20:59y arrebata el crédito a sus autores, las comunidades creativas originarias.

21:04Me cansé de esta discusión, así que voy a aclarar algo.

21:09Apropiación cultural es cuando culturas dominantes

21:12se apropian de cosas de culturas minoritarias.

21:16Los españoles impusieron sus creencias, tradiciones y lenguaje en América

21:20mediante la colonización y obviamente ciertas palabras.

21:24La apropiación cultural es una...

21:27Las culturas son inventos sociales para mantenernos separados.

21:32La libertad individual de cada uno nos da derecho a irrespetar las culturas ajenas

21:36tanto como queramos, mientras eso no afecte al individuo directamente.

21:45¿Qué tal ese último tuit que no puede ser apropiación cultural

21:49mientras no se afecte a las culturas directamente?

21:52Queremos escuchar tu opinión, doctor.

21:55Sí, yo creo que al final las comunidades...

22:00Sigue habiendo una deuda histórica para las comunidades en todos los sentidos

22:03y cuando se da este fenómeno de apropiarse,

22:07de no reconocer sus elementos y su patrimonio,

22:12pues se está trasgrediendo, se está cosificando

22:14y se está trivializando ese patrimonio, esos conocimientos, esas expresiones

22:23y al final pues eso sigue lacerando el tema de convertirlas en...

22:33o mantenerlas como culturas oprimidas, como culturas menores.

22:37Yo creo que esa es la visión prácticamente de quienes se apropian

22:41porque existe todavía esa visión colonialista de ver

22:48y lo decía González Casanova desde la década de los 70s,

22:52después del proceso de colonización de esos 300 años,

22:55en esos 200 años de independencia,

22:57sigue habiendo procesos internos de nuevos tipos de colonización.

23:01Y al final esto es en esos términos,

23:05hoy la legislación, los instrumentos que protegen el patrimonio,

23:09pues lo define de manera muy concreta en esos términos

23:13de apropiación y de vida, pero al final ¿qué es eso?

23:16Es plagio, es robo, es extracción,

23:19es una forma de extraer el patrimonio como se extraen recursos naturales

23:23y yo creo que esa es como la importancia, lo que se defiende

23:28por el carácter histórico en el que se han mantenido las comunidades

23:33y en las que todavía se mantiene,

23:35pese a que hay un proceso interesante en los últimos años,

23:39llevamos prácticamente tres décadas de reconocimiento,

23:43primero de la existencia de los pueblos

23:44y después de ese proceso viene el proceso de reconocimiento de sus derechos

23:48y en ese proceso o este fenómeno de la apropiación se ha visibilizado,

23:54yo considero que en la segunda década de este nuevo milenio,

23:572010 para acá y ahí abonó no solamente la globalización,

24:01abonó las nuevas tecnologías, el internet, las redes sociales,

24:05pero también curiosamente en ese proceso,

24:07al final desde esa primera o segunda década,

24:10se da un proceso tanto internacional como nacional

24:13de reconocer el patrimonio y de señalar que en ciertos casos

24:18pues se da este fenómeno de la apropiación,

24:20sin embargo los casos que presentaban al inicio

24:23se han dado recientemente, en finales del año pasado

24:26y ahorita también han sido dos casos muy concretos

24:30y entonces ahí la pregunta es, ¿qué está pasando?

24:34¿qué se necesita para poder garantizar efectivamente el patrimonio cultural?

24:39Claro, el que no tenemos como bien clara la importancia y el peso precisamente de la extracción.

24:47Nos vamos a un corte, ya volvemos, quédense en el 13.1.

24:51Estamos de regreso, muchas gracias por permanecer en el 13.1 de Suma TV,

25:11atentos de El Lobby, la temática del día de hoy, apropiación cultural

25:17y agradecemos a quienes ya se conectan a través de nuestro Facebook Live,

25:22que también nos dejan sus comentarios.

25:23Saludos a todo el equipo que hace posible este programa,

25:27qué importante hablar de este tema para dar el significado y valor

25:29que merecen todas las muestras artísticas culturales.

25:33Saludos Jorge Ortega y a todos quienes se han interesado de esta temática,

25:39que repito, es muy importante abordar en nuestra actualidad

25:44y reforzar aún más por lo que decíamos que porque si se han estado haciendo estos trabajos

25:50de concientización, aún siguen ocurriendo plagios, apropiación cultural,

25:57tan, voy a volver a decir la palabra, el adjetivo, cínicamente.

26:04Sí, sí, eso es lamentable.

26:07Y al final yo creo que decía antes del corte que justamente casi de manera paralela

26:14en ese proceso o en esa década, cuando se visibilizaron o se hicieron virales

26:22muchas denuncias de casos de apropiación cultural a nivel internacional

26:27y a nivel nacional, pues hubo un proceso interesante de buscar garantizar,

26:32porque no estaba prácticamente reconocido, en principio se reconocía el patrimonio

26:37cultural material, pero el patrimonio cultural inmaterial no estaba reconocido.

26:43Entonces, ese fue un avance importante, sin embargo, al final estos instrumentos

26:49pues dejan todavía mucho trabajo por hacer, por concientizar, pero también por legislar

26:54y por establecer procedimientos mucho más claros, accesibles y sobre todo que sean garantes

27:01de que ante un fenómeno de esta naturaleza, pues exista no solamente la disculpa pública,

27:07sino la reparación del daño, el reconocimiento.

27:10Yo creo que eso es un tema central, que se reconozca cuando se comete el plagio,

27:17pero que eso tampoco debería de existir.

27:19Los mecanismos tendrán que garantizar que no exista este fenómeno.

27:23Esa es la lucha, yo creo, central, más próxima.

27:30Y en este proceso de colaboración o la apropiación consentida, pues también al final se cometen abusos,

27:37porque ya muchas comunidades hoy en día colaboran ya con diseñadores, con empresas,

27:47pero en esa relación comercial, pues también se cometen abusos.

27:51Y entonces ese de iniciar con una apropiación permitida o consentida,

27:58se convierte en una apropiación indebida.

28:01Claro, y vemos además el peso y la influencia que pueden tener,

28:08ya hablábamos de las redes sociales y sí, pero también los medios de comunicación,

28:12porque a veces hasta comerciales de algunas marcas salen como reforzando estereotipos de ciertos grupos,

28:20de ciertos pueblos originarios.

28:24Y bueno, tenemos, decíamos, mil, mil ejemplos,

28:27pero como medios de comunicación, ¿qué podría cambiarse un poco hablando desde este lado?

28:35Nosotros somos un medio de comunicación público, universitario, educativo,

28:40pero ¿qué es lo que deberíamos exigir como audiencias en un medio de comunicación

28:46o pedir que no se replique en el tema de la apropiación cultural?

28:51Sí, yo creo que juegan un papel sumamente importante, ¿no?

28:53Porque es hoy el contacto cotidiano mayormente de las audiencias, de la gente.

29:02Entonces, yo creo que ahí es compartir responsabilidades, ¿no?

29:07Que el papel le toca hacer.

29:09De entrada yo, lo cual es primero como el papel de los medios

29:14y juegan un papel central en ese fenómeno.

29:17Primero, porque han contribuido también, ¿no?

29:22Muchos medios, muchas redes, muchas herramientas tecnológicas

29:25a este proceso abonar, ¿no?

29:27A este proceso de apropiación.

29:31Pero a su vez son instrumentos, en muchos sentidos,

29:36de los propios terceros quienes se apropian, ¿no?

29:40Pero también juegan un papel central

29:41porque ha sido a través de los medios que las comunidades

29:46se enteran de que existe un fenómeno de apropiación, ¿no?

29:49Pero ya por la difusión, al final contribuyen a este fenómeno

29:51de la apropiación, pero digamos que hay un uso, digamos,

29:55ahí contrahegemónico que beneficia a las comunidades

29:58que es que a través de los medios se enteran

30:00de este fenómeno de la apropiación

30:01y entonces eso permite que puedan denunciar, ¿no?

30:06Entonces, yo creo que aquí al final el tema es

30:09la responsabilidad, la ética, ¿no?

30:13En poder compartir, en poder saber o investigar previo, ¿no?

30:18A poder difundir estos elementos, ¿no?

30:22El origen, el contexto y yo creo que eso, ¿no?

30:25Esa parte central es la correspondencia,

30:29la corresponsabilidad de los medios

30:31frente a las propias comunidades.

30:33Claro, resaltamos esta parte, responsabilidad y ética

30:40y poder estar bien informados acerca de lo que implica

30:44la apropiación cultural.

30:46Ahora vamos con nuestra sección tan esperada

30:49en este espacio, favorita de muchos,

30:52nuestro Top Meme de la semana.

30:54Muchas gracias por sus aportes.

31:15Estamos ya con el número 5 en este Top Meme de la semana.

31:21Tenemos este maestro que dice,

31:23Doctor, perdón, ¿creen que la apropiación cultural

31:28nos ofende?

31:29Y a veces, bueno, hablábamos de vestimenta,

31:32hablábamos de símbolos,

31:34pero ¿qué hay de la comida también, no?

31:37Sí, sí, sí, también prácticamente no,

31:40porque o muchas, ¿no?

31:45Es una diversidad, es una riqueza, ¿no?

31:48¿Qué encontramos en los pueblos?

31:49Pues es una riqueza enorme, ¿no?

31:51No solamente cultural, no solamente natural,

31:54sino también gastronómica, ¿no?

31:56Y eso pues también se vuelve polémico,

31:59porque muchas, digamos,

32:04esos elementos al final también es parte de la cultura,

32:08sin embargo, ahí todavía yo creo que existe una polémica,

32:12el debate es más todavía complejo.

32:15Al final todo el fenómeno de la apropiación es complejo,

32:18hay situaciones muy claras, muy específicas,

32:21y yo creo que se centra en la mayoría en los textiles,

32:25en las expresiones,

32:27en el arte,

32:30y entonces,

32:31pero también está el tema de la comida,

32:32está el tema de la música,

32:35o otros elementos,

32:37pero que eso yo consideraría que todavía es polémico,

32:41el debate ahí no es claro todavía hasta dónde ese alcance puede considerarse

32:48un tema totalmente de apropiación indebida o consentida también.

32:55Claro que aún está en debate,

32:58pero lo seguimos identificando y, bueno,

33:01seguimos teniendo esa responsabilidad de dar el crédito a quien corresponda el reconocer.

33:08Y, bueno, vamos ahora con el número 4 en este Top Meme de la semana.

33:14Tenemos ahora este México,

33:17esto no es un taco,

33:19respeta la tradición,

33:21y, bueno, acá lo que veíamos,

33:23y son contenidos que encontramos a través de redes sociales,

33:28pero justo está el debate,

33:32la duda en que hasta dónde es apropiación cultural,

33:37el uso que se le da a través de redes sociales a este término,

33:42y que muchas veces, pues, tal vez no aplica,

33:46o sí, entonces...

33:49Sí, yo creo que ahí lo que ha abonado es justamente,

33:52¿no?,

33:52el, pues, también el tema de,

33:55más bien la frontera, ¿no?,

33:56la frontera en el fenómeno de la globalización,

34:00pues, ya prácticamente no existe, ¿no?

34:02Entonces, eso abre justamente, ¿no?,

34:04a esa exploración, ¿no?,

34:07y a ese contacto de en este momento estar escuchando,

34:10ver un video,

34:11meterse a las redes sociales y ver un video.

34:14Pero, bueno,

34:14también eso ha permitido, ¿no?,

34:16a este,

34:17o ha abonado a este contacto cultural, ¿no?,

34:20a que ahí yo creo que el elemento, pues,

34:22sigue siendo central, ¿no?,

34:24el reconocimiento, ¿no?,

34:27saber el origen,

34:32y yo creo que al final, insisto, ¿no?,

34:34las comunidades no se cierran a ese ámbito netamente comunitario,

34:38¿no?,

34:38sino que lo que buscan también, pues,

34:41es abrirse, ¿no?,

34:42a ese espacio a que se conozca,

34:45pero en ese proceso de difusión,

34:48de divulgación de sus elementos,

34:50de parte de su cultura,

34:52lo que se busca justamente es el respeto, ¿no?,

34:54es el respeto, es el reconocimiento,

34:56porque eso les va a permitir justamente

34:58en poder equilibrar, digamos,

35:01esa relación de desigualdad, ¿no?,

35:04yo creo que eso.

35:04Entonces,

35:05si se logra prácticamente eso,

35:07al final, insisto, ¿no?,

35:08al final esa apropiación,

35:10si es consentido,

35:10si se da el crédito,

35:12sigue siendo una apropiación,

35:13pero eso no está dañando, ¿no?,

35:14al patrimonio o a las propias cosmovisiones

35:17de los pueblos y las comunidades,

35:18o de cualquier cultura,

35:20prácticamente que sea minoritaria.

35:22Claro, eso resolvería muchas dudas

35:24y confusiones que de pronto encontramos

35:26a través de redes sociales,

35:28si es apropiación cultural,

35:29no porque le demos el crédito,

35:31ya deja de ser, pues, apropiación.

35:34Entonces, bueno, interesante.

35:36Vamos ahora con el número 3

35:37en este top 9 de la semana.

35:39Y tenemos este un pobre amigo

35:44que no sabe citar en APA

35:47y Adidas ejerciendo apropiación cultural,

35:50ser acusados de plagio.

35:52Y es que a veces no vemos,

35:55me llamaba la atención

35:56lo que mencionabas, doctor,

35:57de el que al final

36:00se están extrayendo esos recursos

36:02y si lo vemos como haciendo

36:05como esta comparación,

36:09podríamos darle la importancia

36:11que se debe a el robo

36:14y la extracción de estos elementos

36:17culturales simbólicos

36:18de algún pueblo originario.

36:21Sí, sí, y justamente, ¿no?,

36:23con la imagen.

36:24Este fue uno de los casos

36:25más recientes, ¿no?,

36:27justamente de Oaxaca.

36:30Y al final es eso, ¿no?

36:32Entonces, ese es un tema

36:34pues totalmente preocupante, ¿no?,

36:38porque, bueno, por ejemplo,

36:41la extracción de los recursos naturales,

36:44¿no?, ha existido desde prácticamente

36:46desde el inicio de la colonización,

36:48o si queremos, como partir

36:49de un proceso concretamente histórico,

36:53pero y ahí también

36:55ha venido abonando, ¿no?,

36:56ahora el patrimonio biocultural,

37:00que ese patrimonio natural

37:01ya no solamente es

37:02lo que hay en la naturaleza,

37:05sino que está íntimamente relacionado

37:07con las relaciones sociales, ¿no?

37:09Es decir, ese patrimonio

37:11permanece, existe, se conserva

37:13porque ha sido intervinido

37:15por las propias comunidades, ¿no?

37:17Y ahí encontramos una diversidad de temas,

37:18como el caso de las plantas medicinales,

37:20por ejemplo,

37:21y que eso abona este proceso

37:23de extracción, de plagio.

37:26Y entonces, al final,

37:27todo lo que exista, ¿no?,

37:28en la cultura,

37:30en su versión natural o cultural,

37:32es prácticamente plagio.

37:36El delimitar bien este tema

37:41nos está ayudando a reconocer

37:44la apropiación cultural.

37:48Vamos con el número dos

37:49en este Top Meme de la semana.

37:50Y tenemos este Mi Cultura

37:55no es un disfraz de Halloween,

37:56claro, además, ¿no?,

37:58que refuerza esta idea

38:01ahora, reforza esta idea

38:03a través de las redes sociales,

38:05ahora las figuras

38:07que ejercen como influencers,

38:10el que,

38:11el ver en Halloween,

38:14en estas fiestas de disfraces,

38:16el que no es un personaje

38:19y que lo caricaturizan

38:21y que es causa de mofa,

38:24no sé, algo, un penacho,

38:26el maquillaje con ciertas características,

38:29y no nos ponemos a pensar

38:30y pensamos que es como algo,

38:32pues, divertido,

38:34algo sin ninguna repercusión

38:38y no nos detenemos justo

38:40a evaluar el que algo

38:42que podría parecer tan,

38:45pues, sí, ¿no?,

38:47como tan inocente

38:49puede tener tanta consecuencia

38:50en la cultura

38:51y en todo lo que conlleva.

38:54Sí, claro.

38:55Yo creo que sobre esos procesos

38:57se ha también normalizado,

38:58¿no?,

38:59yo creo que sería el término,

39:01se normaliza, ¿no?,

39:02de que pueda ser parte

39:04del espectáculo, ¿no?,

39:05del folclor,

39:06que también así,

39:07esa ha sido una demanda

39:08de los pueblos, ¿no?,

39:09de que no solamente

39:11tiene que ser en ese sentido

39:13y al final lo que hay ahí,

39:15pues, es justamente, ¿no?,

39:16la trivialización,

39:18la cosificación, ¿no?,

39:19la burla prácticamente

39:20de esas expresiones

39:22y no es eso, ¿no?,

39:23porque eso tiene un significado,

39:25tiene un sentido.

39:26Hay muchos de esos elementos,

39:28o sea,

39:28que tienen esos fines

39:29desde las propias comunidades

39:31para comercializarlas,

39:32para intercambiarlas,

39:33porque eso les permite

39:34la subsistencia,

39:35pero hay muchos otros elementos

39:37que son exclusivamente

39:39para sus procesos internos,

39:41¿no?,

39:41para sus ceremonias,

39:43para sus eventos

39:45seguramente muy familiares

39:48o totalmente comunitarios,

39:50¿no?,

39:50en torno a sus expresiones

39:52de religiosidad.

39:54Entonces,

39:55muchos de esos elementos

39:56también, ¿no?,

39:56se sacan de ese contexto

39:57y ahí lo que hay

39:59más allá del tema

40:01que al final todo es,

40:02todo lo que es apropiación

40:03o la apropiación

40:05se concreta

40:06cuando hay un fin lucrativo,

40:09¿no?,

40:09y puede ser una persona,

40:11¿no?,

40:11por ejemplo,

40:11en ese caso,

40:12en un espectáculo,

40:13¿no?,

40:13en un show,

40:15pues al final

40:15se está capitalizando

40:16y se está lucrando

40:18y al final

40:19quien hace esa apropiación

40:21pues va a obtener

40:22un beneficio

40:23y allá en las comunidades

40:25si no es con fines

40:26de comercialización

40:28es la afectación

40:30prácticamente

40:30a la dignidad,

40:32a la identidad.

40:33Entonces,

40:33en ese contexto

40:34de las comunidades

40:34yo creo que se da

40:35en los dos sentidos,

40:36¿no?,

40:37cuando se afecta

40:38ese valor simbólico

40:41o histórico

40:41y que, bueno,

40:44y el otro

40:44sobre las relaciones

40:46económicas

40:46que ahí

40:47pues las deja

40:48en total desventaja.

40:48claro.

40:50Y bien,

40:51ahora vamos

40:52con el último

40:53y el número uno

40:54en este top meme

40:55de la semana.

41:00Y tenemos este

41:02que dice

41:02apropiación cultural,

41:04lo compraste

41:05en París,

41:07en Nueva York

41:08y que veíamos,

41:09¿no?,

41:10también

41:10en las noticias

41:12como elementos

41:14que además

41:16ya se comercializan,

41:20se encadena,

41:21que además

41:21se llevan

41:22como la idea

41:23y tenemos

41:25también

41:26una sección

41:27acá

41:27en el lobby

41:29para seguir

41:30ejemplificando

41:30de mejor manera

41:31para que nos siga

41:32quedando muy claro

41:33ese tema

41:34de apropiación cultural

41:35y es

41:36Cresto Matía.

41:46Así es,

41:47les traemos

41:47algunas recomendaciones

41:49cinematográficas

41:50para que

41:51nos quede claro

41:52el tema

41:53de apropiación cultural.

41:54La primera,

41:55Loquisha,

41:56del 2019,

41:58está disponible

41:59en Amazon Prime,

42:00generó una fuerte

42:01polémica

42:01por presentar

42:02a un hombre blanco

42:03que se hace pasar

42:04por una mujer

42:05afroamericana

42:06para triunfar

42:07en la radio.

42:08La película

42:08fue duramente

42:09criticada

42:10por reducir

42:11la identidad racial

42:12a una caricatura,

42:14reforzando estereotipos

42:15y evidenciando

42:16cómo la apropiación

42:17cultural

42:18puede disfrazarse

42:19de comedia.

42:21Ahora,

42:21en contraste,

42:23Smoke Signals

42:24de 1998,

42:26disponible

42:27en Amazon Prime,

42:28Apple TV

42:28y Netflix

42:29en algunas regiones,

42:30es considerada

42:31una obra clave

42:32del cine indígena

42:33contemporáneo,

42:34escrita,

42:35dirigida

42:35y protagonizada

42:36por personas indígenas,

42:37la película

42:38narra una historia

42:39desde el interior

42:40de la comunidad,

42:41rompiendo

42:42con los clichés

42:42históricos

42:43del cine

42:44sobre pueblos

42:44originarios

42:45y apostando

42:46por una representación

42:48auténtica

42:49y compleja.

42:51Por su parte,

42:52American Dizzy,

42:53del 2001,

42:55disponible en Google Play

42:56y Netflix

42:56en algunas regiones,

42:58aborda la experiencia

42:58de jóvenes

42:59estadounidenses

43:00de origen

43:01indio

43:01que buscan

43:02construir

43:02su identidad

43:03entre la tradición

43:04familiar

43:04y la cultura

43:05occidental.

43:07La cinta

43:07explora

43:08el conflicto

43:08entre pertenecer,

43:10adaptarse

43:10y preservar

43:11las raíces,

43:12mostrando

43:12cómo la identidad

43:13cultural

43:14también se negocia

43:15en contextos

43:16de migración

43:17y diáspora.

43:18Ahora,

43:19también,

43:21continuando

43:21con este tema

43:22de la migración

43:23y que

43:24si en algún

43:25momento

43:25se podría

43:26hacer

43:30una

43:33conciencia

43:34en cuanto

43:35a la migración,

43:37podría existir

43:39como una

43:39negociación

43:40para

43:41no

43:43hacer

43:45correcto

43:45el tema

43:46de la apropiación

43:47cultural,

43:48pero podría haber

43:48una negociación.

43:50Sí,

43:50yo creo que

43:51eso es parte,

43:52no sé hasta dónde

43:53se ha avanzado

43:54con esa idea,

43:55pero al final,

43:56por ejemplo,

43:56hay los instrumentos

43:57que se reconocieron

43:59en 2022

44:00y todavía

44:01más reciente

44:02en 2024.

44:05Se reconoce

44:06ya a nivel

44:07constitucional

44:08y hay una ley

44:09federal

44:10que reconoce

44:10el patrimonio

44:11material

44:12e inmaterial

44:12y entonces

44:14lo que abona

44:14es esos instrumentos

44:16pero que ha sido

44:16una práctica

44:17ya común

44:18que las propias

44:21comunidades

44:21habían

44:22pues venido

44:24innovando

44:25es justamente

44:26es buscar

44:28esos canales,

44:30buscar esas

44:31colaboraciones

44:31y en un plano

44:33totalmente horizontal

44:34y de igualdad

44:36y entonces

44:38lo que se busca

44:38es pues en principio

44:40el consentimiento,

44:42se busca

44:42el reconocimiento,

44:44darle la autoría

44:45a quienes participan

44:46pero que participen

44:47en ese proceso

44:49también de elaboración

44:51de réplica

44:53y obviamente

44:54los beneficios

44:55también totalmente

44:56compartidos.

44:56Entonces yo creo

44:57que esa es como

44:57la tendencia,

44:59ese es el canal,

45:01esa es la vía,

45:02no hay otra forma

45:03al final,

45:04eso también va a ser

45:04apropiación

45:05pero es una apropiación

45:06cultural

45:07consentida

45:08donde ya no se excluye

45:09a las comunidades,

45:10donde se les reconoce

45:11y eso va a permitir,

45:13insisto,

45:13yo creo que esa es

45:14la deuda

45:15de que permanecen

45:17todavía en esa posición

45:18totalmente de opresión

45:20y entonces lo que se busca

45:21pues es justamente

45:22buscar ese equilibrio

45:24y al final

45:25las comunidades

45:25lo han buscado

45:26por sí solas,

45:27ahora esos instrumentos

45:28lo permiten,

45:29sin embargo yo creo

45:30que hace falta

45:30todavía ahí

45:31diversas opciones,

45:34no solamente legales,

45:35que no es

45:35el único camino,

45:37los medios

45:37lo decíamos hace rato,

45:39juegan un papel

45:40trascendental

45:41y las propias comunidades

45:42también de poder

45:45buscar otras alternativas

45:46y hay por ahí

45:47varias experiencias

45:49muy interesantes

45:51en torno a eso.

45:52Justo de eso

45:52va nuestra siguiente sección

45:54que es Storytime,

45:55nos encontramos

45:56un ejemplo

45:57bueno,

45:58de lo que ya abordábamos

45:59el tema de Adidas,

46:00vamos allá.

46:10¿Estás usando los...?

46:12Sí,

46:13esos que Adidas

46:13le robó a los artesanos

46:14de mi comunidad.

46:16Soy Keila,

46:16soy de Yalala

46:17y estos son los huaraches

46:18con los que crecí

46:19corriendo

46:20con muchos sueños

46:21en las montañas

46:22de Yalala.

46:23Hoy Adidas

46:24se apropió

46:25de nuestra identidad

46:26cultural

46:27vendiéndola

46:28al mejor postor.

46:29Pretende venderlos

46:30como Slip on Oaxaca

46:31sin el reconocimiento

46:32del origen

46:33y mucho menos

46:34con el consentimiento

46:35de los artesanos.

46:36El problema

46:36no es la inspiración,

46:38eso se llama

46:39despojo,

46:40robo,

46:40lo que siempre

46:41han hecho.

46:41Sobre todo

46:42invisibilizar

46:43la memoria

46:43y la identidad

46:44de nuestros pueblos originarios.

46:45El capitalismo

46:46disfrazado

46:47de este tipo

46:49de apropiaciones

46:49culturales

46:50intentando invisibilizar

46:52y borrar

46:53la memoria colectiva

46:54y la identidad

46:54de pueblos originarios

46:55que por años

46:56han luchado

46:57por resistir,

46:59dignificar su vida

47:00y que hoy

47:00estos guaranches

47:01le dan sostento

47:02a muchas familias

47:03yalaltecas.

47:04Si amas tu origen,

47:05si amas Oaxaca,

47:06si amas México,

47:08te invito

47:08a que visites

47:09Villa Hidalgo

47:10y Alala,

47:12a que le compres

47:13a nuestros artesanos

47:14que con mucho amor

47:15en cada tejino

47:16plasman nuestra identidad

47:19y que al ritmo

47:20de los zones

47:20y jarabes

47:21nos dan

47:22hoy con qué calzar

47:23y con qué pisar

47:24firme

47:24ante los embates

47:25del capitalismo.

47:26¿Quién dijo eso?

47:27Bueno, esto dicho

47:43desde adentro,

47:44desde el problema

47:45que se suscitó

47:46con esto

47:47que fue de lo más reciente,

47:48pero entonces

47:49sigamos haciendo conciencia

47:50acerca de la apropiación cultural.

47:52Muchas gracias, doctor,

47:53por habernos acompañado.

47:54No, al contrario,

47:55muchas gracias

47:55por la invitación

47:56y estamos a la orden.

47:57Pues muchísimas gracias

47:58también a ustedes.

48:00Síganse sumando

48:01con este tema

48:02y con muchos otros más

48:04en el lobby.

48:06Yo creo que

48:07el día de hoy

48:08nos llevamos

48:09bastante información

48:10con las características

48:12específicas

48:14de lo que es

48:14apropiación cultural,

48:16de dar los créditos,

48:18de tener esa responsabilidad

48:20para no afectar

48:22a las comunidades

48:22que a veces pensaríamos

48:24que les estamos ayudando,

48:25si vamos

48:26y replicamos esto

48:28y no es el camino,

48:30ya lo abordábamos.

48:31Así es.

48:33Eso es,

48:33quienes consuman también,

48:36porque al final

48:37los que plagian

48:40o los que se apropian

48:42de estos elementos

48:42y con esos fines comerciales,

48:45ahí también hay una responsabilidad

48:47directamente

48:47de los consumidores,

48:48de las audiencias

48:49y es justamente

48:50buscar esos canales

48:52de saber el origen

48:53y el contexto

48:54particularmente,

48:55para poder

48:55o para no abonar

48:56más bien

48:57en esta práctica negativa.

48:59Claro,

48:59informarnos

49:00y ser responsables.

49:02El día de hoy

49:03abordamos el tema

49:04de apropiación cultural.

49:07Súmense

49:07la próxima semana

49:08a través del 13.1

49:10en este mismo horario

49:11en Suma TV.

49:14Tenemos muchos más temas.

49:16La próxima semana

49:17Amor Líquido.

49:18También tendremos

49:19próximamente

49:20Situationships.

49:22Síganos compartiendo

49:23a través de redes sociales.

49:25Yo soy Itzel Ángeles.

49:27Nos vemos

49:27la próxima semana.

49:28¡Gracias!

49:58¡Gracias!

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