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Avec Olga Romulus, Directrice des relations extérieures FIDUCIAL, Ordre National des Experts Comptables, Nicolas Bonnet, Directeur général de CCI France, la tête de réseau des 120 Chambres de commerce et d'industrie, Franck Bataille, Entrepreneur CPME Loire et Cher

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##LE_NUMERIQUE_POUR_TOUS-2026-02-08##

Catégorie

🤖
Technologie
Transcription
00:00Sud Radio, le numérique pour tous, Vanessa Pérez.
00:04Bonjour et bienvenue dans le numérique pour tous, l'émission dédiée à l'innovation, au numérique et à la tech responsable.
00:09Alors on est tous concernés de près ou de loin, elle arrive en septembre 2026 et elle c'est la facture électronique.
00:17Derrière cette obligation européenne de véritables enjeux avec notamment une volonté de lutter contre la fraude à la TVA mais pas que.
00:24Alors qui est concerné, quel est l'agenda de mise en place et comment être accompagné dans sa mise en place ?
00:29On vous dit tout dans quelques instants, le numérique pour tous, spécial facture électronique, c'est tout de suite et c'est sur Sud Radio.
00:35Sud Radio, le numérique pour tous, Vanessa Pérez.
00:38Et pour commencer cette émission spéciale facture électronique, nous avons le plaisir de recevoir la directrice de relations extérieures pour Fiducial.
00:46Elle est également membre de l'ordre des experts comptables.
00:50En plateau avec nous aujourd'hui, Olga Romulus sur le plateau de Sud Radio.
00:53Olga, bonjour.
00:54Bonjour Vanessa.
00:54Alors on aime bien commencer par une définition dans le numérique pour tous et comme on parle de facture électronique, qu'est-ce qu'on appelle une facture électronique aujourd'hui ?
01:01Alors une facture électronique, c'est surtout pas une facture PDF ou quelque chose qu'on envoie par mail.
01:06Donc on va faire une définition par défaut.
01:07Une facture électronique, c'est une facture qui est certes dématérialisée mais qui va être plutôt un flux d'informations,
01:13qui va donc contenir un certain nombre d'informations,
01:15qui va être édité sous un format qui va être par exemple le format facture X et qui sera émise par une plateforme agréée.
01:22Alors tout ça est bien compliqué, on va juste permettre de visualiser en quoi ça consiste et qui est concerné.
01:27Mais dites-nous aussi son contexte, quel est son enjeu ?
01:29On parle de lutter contre la fraude à la TVA, de traçabilité, mais véritablement pourquoi ce changement qui intervient aujourd'hui en 2026 ?
01:37Alors c'est ça l'objectif premier, c'est effectivement la lutte contre la fraude à la TVA qui est quand même la première fraude au niveau de l'État.
01:43Mais ça s'inscrit dans un contexte plus large, ça s'inscrit notamment dans un contexte européen,
01:47puisque tous les pays européens vont passer progressivement à la facture numérique.
01:51Certains y sont déjà, les Italiens depuis 2019, nos amis belges depuis le 1er janvier, l'Allemagne progressivement,
01:57donc tout le monde passe à la facture électronique aujourd'hui.
01:59Et alors nous, on y passe quand concrètement ?
02:02Alors, deux dates à retenir. 1er septembre 2026, toutes les entreprises doivent être en capacité de recevoir des factures électroniques.
02:121er septembre 2026, c'est aussi la date à laquelle les grandes entreprises et les ETI,
02:16pour faire simple, ces entreprises qui ont plus de 250 salariés, ont l'obligation d'émettre des factures électroniques.
02:22Deuxième date, 1er septembre 2027, obligation pour toutes les entreprises d'émettre des factures électroniques.
02:28Alors, sous le mot entreprise, ça va de l'auto-entrepreneur, donc l'entrepreneur individuel,
02:34mais qu'on soit boulanger ou qu'on soit une grosse entreprise, on va y être assujettis.
02:37Expliquez-nous un petit peu les différences, justement, entre l'émetteur et le récepteur.
02:42Alors, la réforme de la facture électronique, elle va concerner, en fait, donc j'ai dit toutes les entreprises,
02:47mais en fait, pour être plus précis, c'est toutes les activités assujetties à la TVA,
02:50donc en clair, c'est toutes les activités économiques qui sont réalisées,
02:54que ça soit par une entreprise, par un entrepreneur, par une société.
02:58Donc, c'est effectivement des commerçants, des artisans, des professions libérales, des micro-entrepreneurs,
03:02tout le monde est concerné.
03:03En fait, par exception, il n'y aura que quelques petites exceptions qui ne seront pas concernées,
03:08c'est par exemple les associations sans but commercial et quelques formes de sociétés à destination patrimoniale.
03:13Donc, la réception, 1er septembre 2026, toutes les entreprises que j'ai citées sont concernées.
03:201er septembre 2027, ça va un peu se compliquer,
03:22c'est-à-dire seront concernées, effectivement, les entreprises, mais en fonction de leur activité.
03:28Si je suis une entreprise qui travaille avec des professionnels, ce qu'on appelle le B2B, business to business,
03:34j'ai l'obligation d'émettre des factures électroniques à compter du 1er septembre 2027.
03:38Alors, concrètement, je suis boulanger, j'ai besoin d'acheter des stocks de farine, par exemple,
03:42ou des stocks de matières premières, donc là, je vais être obligée, effectivement, d'être sur cette plateforme.
03:46Alors, mon meunier qui me livre ma farine, lui, il va avoir l'obligation d'émettre une facture électronique,
03:52et mon boulanger, au 1er septembre, alors, 2026, si son meunier est une grande entreprise,
03:57ou 2027, si c'est une petite entreprise, sera dans l'obligation de la recevoir.
04:01Mais mon boulanger, c'est un bon exemple.
04:03Mon boulanger, souvent, il a deux catégories, en fait, de clients.
04:06Il a des catégories B2B, qui, par exemple, c'est le restaurant, en fait, de la rue, qu'il va livrer,
04:11ou ça peut être vous et moi qui venons acheter notre croissant.
04:14Ça, c'est du consommateur, ce qu'on appelle du B2C.
04:16Eh bien, là, le boulanger, il va avoir deux contraintes.
04:19Il va avoir l'obligation de devoir émettre une facture électronique pour son client entrepreneur-restaurateur,
04:25et il aura l'obligation, pour vous et moi, alors, non pas d'émettre une facture électronique,
04:29parce que les particuliers, on n'est pas concernés par ça,
04:31mais, par contre, il aura l'obligation, à la fin de la journée, de faire un récapitulatif,
04:36ce qu'on va appeler le e-reporting.
04:38Et ça, il devra le faire à compter du 1er septembre 2027.
04:40Alors, j'entends déjà les voix des entrepreneurs qui disent
04:42« Oh là là, ça va nous demander encore plus de travail, c'est compliqué, etc. »
04:46Est-ce que ça va changer un petit peu la relation avec son expert comptable
04:50et puis dans ses journées au quotidien ?
04:52Alors oui, ça va un petit peu changer les choses, puisqu'on va changer le support.
04:54En fait, on ne change pas les règles de fonctionnement,
04:56on ne change pas les règles de TVA, on ne change pas tout ça,
04:59mais on va changer le mode, en fait, de fonctionnement.
05:01Donc, effectivement, il faut s'intéresser à ce sujet en plusieurs temps.
05:05Premier temps, les dates que j'ai annoncées, c'est des délais.
05:09Donc, c'est des deadlines.
05:11Donc, ça veut dire qu'il faut se préparer maintenant
05:13pour être prêt au 1er septembre 2026 ou au 1er septembre 2027.
05:16Donc, se préparer, c'est en parler à son expert comptable.
05:18Exactement.
05:19Premier réflexe, parler à son expert comptable en disant
05:21« Moi, selon mon activité, est-ce que je suis concerné en émission, en réception ?
05:25Est-ce que je suis dans les grandes, dans les petites entreprises ?
05:27Et comment je vais m'organiser autour de ça ? »
05:29Deuxième étape, choisir sa plateforme agréée.
05:31C'est ça, en fait, le cœur du système mécanique, on va dire.
05:34Il va falloir la choisir et qu'elle corresponde aussi
05:37à la façon dont on a envie de travailler autour de cette plateforme agréée.
05:40Donc, ça, c'est avec son expert comptable
05:41ou alors on se renseigne comme ça sur Internet et on va la trouver ?
05:44Alors, on peut se renseigner
05:45parce que la liste des plateformes agréées aujourd'hui, elle est publique.
05:48Mais par contre, savoir ce qu'il y a, entre guillemets,
05:50dans le ventre de ces plateformes agréées,
05:51comment on travaille avec elles,
05:52qu'est-ce qu'elles proposent comme état de restitution,
05:55comme tableau de bord,
05:56ça, il va falloir avoir une connaissance un peu approfondie.
05:58Donc, son expert comptable,
05:59qui en principe connaît assez bien ce secteur-là,
06:01peut vraiment vous faire gagner du temps
06:02et vous conseiller par rapport à votre secteur d'activité
06:05et à votre organisation ?
06:06Alors, Olga, si, effectivement,
06:08je n'ai pas envoyé ma facture électronique en septembre 2026
06:11et je fais comme avant, on va dire, sur ma facture papier,
06:13je risque d'être sanctionnée ?
06:14Alors, septembre 2026, encore une fois,
06:16c'est que les grandes entreprises qui sont concernées.
06:18Donc, je pense que ceux qui nous écoutent,
06:20c'est plutôt des petites entreprises.
06:21Donc, eux, ils ont l'obligation de réceptionner
06:24les factures électroniques au 1er septembre 2026.
06:27Je n'ai pas choisi ma plateforme agréée,
06:28je ne suis pas prête à les recevoir.
06:29Alors, aujourd'hui, la DGFIP,
06:33elle dit qu'elle va quand...
06:35Direction générale des finances publiques.
06:35Des finances publiques, voilà, tout à fait,
06:37parce qu'il ne faut pas oublier que cette décision
06:38est une décision de l'administration fiscale.
06:41Elle va certainement faire preuve d'un peu de bienveillance
06:44s'il y a des difficultés de mise en place.
06:46Par contre, ce qu'elle ne tolérera pas, à mon avis,
06:49c'est que les entrepreneurs ne soient pas équipés,
06:51c'est-à-dire n'aient pas choisi leur plateforme agréée,
06:53puisque là, ils parlent d'une sanction
06:54qui est une amende de 500 euros.
06:56D'accord.
06:57Vous êtes expert comptable vous-même,
06:59donc quel rôle va jouer l'ordre des experts comptables
07:01dans cette transition ?
07:03Alors, comme je le disais,
07:05ce n'est pas une décision,
07:06ce n'est pas une initiative des experts comptables
07:07de mettre en place la facture électronique.
07:08Vous êtes quand même partie prenante sur...
07:10Mais voilà, d'un point de vue opérationnel,
07:11on est pas mal sollicité par nos clients
07:13pour savoir où l'on va,
07:14ou parfois, nos clients ne se rendent pas compte,
07:16en fait, de ce qui va arriver,
07:18et donc, on a un devoir d'information.
07:20Donc, aujourd'hui, l'ordre des experts comptables
07:21fait beaucoup d'informations là-dessus,
07:24des podcasts, plein, plein de choses
07:25pour expliquer, pour évangéliser.
07:27Et puis, d'un point de vue vraiment opérationnel,
07:30nous, experts comptables,
07:31on accompagne nos clients
07:32pour comprendre les contraintes qu'ils ont,
07:34faire le tour un peu des plateformes
07:35avec lesquelles ils peuvent travailler,
07:37leur proposer la solution la plus adaptée,
07:39et puis mettre en place les process
07:40qui vont permettre d'intégrer cette nouveauté
07:42dans leur nouvelle façon de travailler.
07:44Merci beaucoup, Olga Romulus,
07:46de nous avoir permis d'y voir plus clair.
07:48Restez avec nous, on marque une courte pause
07:49et on va encore vous apprendre plein de choses
07:51sur cette facture électronique.
07:52Le numérique pour tous, ça continue dans quelques instants,
07:55et c'est sur Sud Radio.
07:57Et dans un contexte où les règles évoluent sans cesse,
08:03comment accompagner les entrepreneurs
08:04dans cette transition numérique ?
08:06Pour en parler, j'ai le plaisir de recevoir
08:08Nicolas Bonnet, directeur général
08:09de la Chambre de Commerce et d'Industrie France.
08:12Nicolas, bonjour, vous êtes à la tête
08:13d'un réseau de 120 chambres de commerce
08:16et d'industrie.
08:17Alors, là aussi, j'ai envie de commencer
08:19par le commencement.
08:21Quel est le rôle d'une Chambre de Commerce
08:22et d'Industrie dans l'accompagnement
08:23à cette transition numérique, Nicolas ?
08:25Bonjour Vanessa, merci de votre invitation.
08:28Le rôle des Chambres de Commerce et d'Industrie
08:29de répartir sur l'ensemble du territoire,
08:31c'est d'être un tiers de confiance
08:34et un facilitateur, expliquer aux chefs d'entreprise
08:36concrètement quel est l'enjeu
08:40et en quoi la facture électronique
08:42va emporter un certain nombre de modifications
08:44dans leur organisation.
08:45Donc l'idée, c'est trois sujets.
08:47Deux, c'est décrypter et expliquer la réforme,
08:50notamment parce que cette réforme
08:51peut paraître un peu complexe.
08:53Deux, c'est accompagner le dirigeant,
08:55clairement, sur concrètement, moi,
08:56qu'est-ce que je fais dans mon entreprise.
08:58Et troisièmement, c'est travailler sur l'écosystème
09:01avec les experts comptables, les banques,
09:03les directions départementales des finances publiques
09:05pour veiller à ce que cette réforme
09:08se passe dans les meilleures conditions
09:09et remonter éventuellement au pouvoir public
09:11les difficultés qu'il y aurait,
09:12qu'on constaterait sur le terrain
09:14liées au déploiement de cette réforme.
09:16Alors, au quotidien, ce qui vous anime,
09:17c'est vraiment la compétitivité
09:18et cet accompagnement.
09:20Dans quelle mesure,
09:21cette facture électronique va faciliter,
09:23on va dire, la compétitivité
09:24des gens que vous accompagnez ?
09:26Alors, c'est vrai que le premier aspect,
09:29le premier ressenti des chefs d'entreprise
09:31qui avaient dit cette réforme,
09:32c'est effectivement un peu de contraintes
09:33complémentaires ont perçu comme telles.
09:36L'idée aujourd'hui, nous,
09:37c'est de prendre le contre-pied
09:38et d'expliquer en quoi la facturation électronique
09:40va permettre au contraire aux chefs d'entreprise
09:42de repenser leur organisation interne
09:43et de faire des économies.
09:45Je m'explique.
09:46On sait qu'aujourd'hui,
09:47grosso modo,
09:48le coût du traitement d'une facture,
09:49c'est entre 10 et 15 euros,
09:51le traitement d'une facture,
09:52avec la facturation électronique.
09:54On estime qu'il y aura une baisse
09:55de 60% de ce coût.
09:56Une facture électronique coûtera
09:5710 euros à une entreprise,
09:59coûtera demain entre 3 et 4 euros,
10:01les frais d'impression,
10:02les frais d'affranchissement.
10:04C'est aussi de l'économie
10:05en termes de productivité,
10:07du traitement,
10:09en termes de consolidation,
10:11saisie,
10:11stockage de la facture.
10:12Ça, c'est un élément important.
10:13Et enfin,
10:14un troisième élément,
10:14certainement le plus important,
10:16ou un des plus importants,
10:17c'est le gain en termes
10:18de recouvrabilité des factures.
10:20Mon gain en trésorerie,
10:21je serai,
10:22j'encaisserai plus vite
10:23et je pourrai renoncer plus facilement
10:25et donc je vais gagner en trésorerie.
10:26Ça, c'est des éléments
10:27extrêmement structurants
10:28pour nos chefs d'entreprise.
10:29Alors, vous qui êtes au quotidien
10:30avec les chefs d'entreprise,
10:31vous avez commencé à entendre
10:33un peu des objections
10:34ou alors des craintes
10:36ou des peurs
10:36dans cette conduite du changement
10:37parce qu'on sait que
10:38quand on accompagne le changement,
10:40on entend toujours ce genre
10:41de propos qui peuvent être négatifs.
10:42Comment on s'est perçu ?
10:43Oui, clairement,
10:44une perception
10:45de beaucoup de chefs d'entreprise,
10:46effectivement,
10:46c'est de considérer
10:47que c'est une réforme lourde,
10:49à la fois organisationnellement,
10:51lourde potentiellement
10:52en termes de coûts
10:53et complexe
10:54puisqu'effectivement,
10:55on parle de plateforme agréée,
10:56donc c'est considéré
10:57assez rapidement comme complexe.
10:58On a voulu quand même
10:59aller beaucoup plus loin
11:00et on a fait un test
11:01sur un panel
11:02de chefs d'entreprise
11:03pour savoir précisément
11:04quelles sont leurs perceptions.
11:0689% des chefs d'entreprise
11:07qui ne sont pas encore passés
11:09sur la facturation électronique
11:11effectivement considèrent
11:12que la réforme
11:12comme assez lourde et complexe.
11:15Néanmoins,
11:16on voit que
11:16sur les entreprises
11:17qui sont passées
11:18à la facture électronique,
11:19dans ces fameux 11%,
11:20il y a un changement de pied
11:23assez notable
11:24conséquent aussi dans quoi
11:27dire que c'est les entreprises
11:28qui ont passé
11:28ce stade
11:30constatent assez vite
11:31pour un peu moins
11:32de 60% d'entre elles
11:33un gain de productivité.
11:35Ça, c'est extrêmement intéressant.
11:3720% d'entre elles
11:37constatent une amélioration
11:39de la facturation
11:40et du niveau de trésorerie.
11:41Donc ça,
11:42c'est aussi extrêmement intéressant.
11:43Et 50% d'entre elles
11:44considèrent un allègement
11:46dans les processus
11:47de facturation
11:48et de sécurisation
11:49de l'émission des factures.
11:50Donc on voit
11:50que quand on passe
11:51à la facture électronique,
11:52même si c'est complexe,
11:53tout de suite,
11:54il y a un gain,
11:55une efficience
11:55qui est constatée
11:57par le chef d'entreprise.
11:58Alors dans cette transformation,
11:59l'humain est fondamental,
12:00on va dire,
12:00et la formation
12:01est fondamentale.
12:02Comment vous accompagnez
12:03au quotidien justement
12:04ces chefs d'entreprise
12:05qui auraient encore besoin
12:06aujourd'hui d'avoir des informations ?
12:07Comment ils peuvent
12:08se tourner vers vous ?
12:09Alors, il y a plusieurs façons.
12:10Il y a d'abord,
12:11depuis le 1er décembre 2025,
12:14l'ensemble des chambres
12:14de commerce
12:15ont accéléré
12:18dans l'information
12:18vis-à-vis des chefs d'entreprise
12:19pour sensibiliser
12:20un maximum d'entreprises
12:21parce que si toutes ont conscience
12:23et toutes les chefs d'entreprise
12:24n'ont pas conscience
12:27réellement de l'impact
12:28que ça va pour elles,
12:28donc il y a vraiment
12:29ce sujet d'information.
12:31Et on a formé
12:32nos conseillers
12:32pour accompagner
12:33les chefs d'entreprise
12:33sur qu'est-ce qu'une facture électronique,
12:35les différents types
12:36de factures électroniques,
12:37quelles sont les obligations
12:38légales et réglementaires,
12:40quelles sont les formes
12:41juridiques associées,
12:43quelles sont les évolutions
12:44dans ma gestion interne
12:46et quels sont
12:47les différents types
12:47de plateformes
12:48et de solutions informatiques
12:50à ma disposition.
12:51Et on va plus loin
12:52parce qu'on est toujours
12:53dans le souci
12:53de démontrer
12:55et d'accompagner
12:56c'est comment concrètement
12:57moi chez une entreprise,
12:59concrètement je déploie
13:00pas à pas
13:01cette réforme
13:02et je m'acculture
13:04et je déploie
13:04la facture électronique
13:05au sein de mon entité.
13:07Alors Nicolas,
13:07on va se dire les choses,
13:08on parle de révolution,
13:11néanmoins
13:12la facture électronique,
13:13beaucoup de grands groupes
13:14depuis plusieurs dizaines d'années
13:15l'ont déjà adoptée.
13:18Alors, c'est vrai,
13:19mais il ne faut pas confondre
13:20je crois
13:21dématérialisation
13:22de la facture
13:22et facture électronique.
13:24C'est vrai qu'il y a
13:24depuis une vingtaine d'années
13:25des grands groupes
13:26émettent des factures
13:27souvent en format PDF
13:28assez classiques.
13:29On ne parle pas de ça,
13:30c'est plus ça aujourd'hui.
13:32Aujourd'hui,
13:32on parle de factures
13:33agréées, sécurisées
13:35sur un langage codé
13:37interopérable
13:38entre différentes plateformes
13:39et on parle surtout
13:41de l'intervention
13:42d'un tiers
13:43qui vient
13:43sur la ligne
13:44de relation
13:45entre le client
13:46et le fournisseur
13:47et ce tiers
13:48qui intègre
13:49le dispositif,
13:50c'est l'État.
13:50Donc ça,
13:50c'est une grande nouveauté.
13:52L'État,
13:52pourquoi il intervient ?
13:53Pour un système
13:54de contrôle automatisé
13:55de la TVA.
13:56On sait que la fraude
13:56de la TVA
13:57reste un sujet
13:58extrêmement important
13:59dans notre pays.
14:00S'il montre
14:00à 6 à 10 milliards
14:02de fraude de la TVA
14:02annuellement.
14:03Donc, c'est un sujet
14:04de recouvrement
14:04et ça permettra aussi
14:05à l'État
14:05de constater
14:06en temps réel
14:07quels sont
14:08les flux de paiement
14:09et les éventuels
14:10retards de paiement
14:11puisque vous savez
14:11qu'il y a des obligations
14:12légales pour les entreprises
14:13pour payer
14:14en fonction de la taille
14:15de l'entreprise
14:15à telle ou telle date.
14:17Donc ça,
14:17c'est une vraie réforme
14:18et c'est une vraie révolution.
14:19Nicolas,
14:2030 secondes pour conclure.
14:21Quel conseil
14:21vous donneriez
14:22aux dirigeants
14:23qui craignent un petit peu
14:24cette perte de contrôle
14:24avec cette transformation ?
14:25Dans l'étude
14:26que j'ai citée,
14:26on cite deux tiers
14:27de confiance,
14:28deux acteurs clés,
14:29les experts comptables
14:30d'un côté,
14:31les chambres de commerce
14:32de l'autre.
14:33Moi,
14:33je conseille aux dirigeants
14:33de se rapprocher
14:34soit de leurs experts comptables
14:35soit de leurs chambres
14:35de commerce d'industrie
14:36pour comprendre,
14:37pour qu'on leur explique,
14:38qu'on leur démontre
14:39et surtout qu'on les accompagne
14:40pas à pas.
14:41Ça peut être considéré
14:42comme complexe,
14:42je le comprends,
14:43mais on est là
14:44pour vous accompagner
14:44vraiment au quotidien.
14:46Merci beaucoup Nicolas Bonnet
14:47pour la chambre de commerce
14:48et d'industrie
14:49et parce que c'est sur le terrain
14:50que tout va se jouer
14:51pour terminer cette émission.
14:52Un entrepreneur,
14:53Franck Bataille.
14:54Franck,
14:54bonjour.
14:55Vous êtes militant,
14:57on peut le dire,
14:57à la Confédération
14:58des petites et moyennes entreprises
14:59du Loire-et-Cher
15:00et en tant qu'entrepreneur,
15:01j'aimerais vraiment
15:02qu'on écoute votre voix
15:03pour vraiment,
15:05est-ce que vous vous êtes dit,
15:05c'est une contrainte
15:06ou une opportunité
15:07cette facture électronique ?
15:08Moi,
15:09j'ai envie de dire que,
15:10bonjour,
15:10j'ai envie de dire que
15:11le vrai sujet,
15:13c'est celui de l'opportunité.
15:14Moi,
15:14j'ai l'habitude d'expliquer
15:16aux entrepreneurs
15:16que je rencontre,
15:17TPE, PME,
15:18un petit peu partout
15:19puisque dans le cadre
15:19de mon mandat national
15:20aussi à la CPME,
15:21j'ai en charge
15:22le sujet
15:22de la facture électronique.
15:24Je leur explique
15:25que c'est un peu
15:25comme quand on est passé
15:26du fax à l'email,
15:27on va dire quoi.
15:28Il fut une époque
15:29où derrière,
15:31on avait besoin,
15:32effectivement,
15:33quand on voulait envoyer
15:35des emails,
15:35il fallait acheter
15:36un ordinateur,
15:36il fallait se former,
15:37il fallait...
15:37Là,
15:37c'est un petit peu
15:37la même chose
15:38sauf que,
15:39combien de temps
15:39on a gagné derrière
15:40en tout ça ?
15:40Énormément.
15:41Depuis que les entreprises
15:43ont goûté
15:43à la digitalisation,
15:45on a gagné énormément
15:45de temps,
15:46d'efficacité
15:46et de fluidité
15:48dans notre travail
15:49et dans notre quotidien.
15:50C'est une belle comparaison,
15:52c'est une belle comparaison.
15:53Vous, au quotidien,
15:54juste expliquez-nous
15:55le temps que ça prenait
15:56avant de traiter
15:57un petit peu à la main
15:58entre les méthodes d'avant,
15:59même aller poster une facture.
16:01Est-ce que ça va vraiment
16:02changer aujourd'hui
16:03dans votre quotidien
16:03en termes de gain de temps
16:04opérationnel ?
16:06Ça, c'est assez important
16:07puisque moi-même
16:08dans ma petite entreprise,
16:10on est 10,
16:11je suis moi-même
16:12en production
16:12avec mes salariés.
16:15Donc, le temps administratif,
16:16c'est le soir,
16:16le week-end
16:16en règle générale
16:17et quand il s'agit
16:18d'aller chercher des factures
16:19sur X plateformes différentes,
16:21les retrouver dans des e-mails
16:23ou aller chercher
16:23des documents à scanner,
16:25ça me prend un temps fou.
16:26J'y passe une grande partie
16:27de mes week-ends
16:28à faire mes administratifs.
16:29Donc là, si demain,
16:29effectivement,
16:30tout arrive dans le même tuyau
16:31de manière automatisée
16:32et j'ai juste à dire
16:33OK, pas OK,
16:34je pense que derrière,
16:35je serai assez satisfait
16:36de pouvoir gagner du temps.
16:37Oui, clairement.
16:37Alors, on l'a dit,
16:38vous êtes militant
16:39et quand on est militant,
16:40on est toujours un peu critique
16:40même si on est très positif.
16:42J'ai envie de vous demander
16:43est-ce que l'État comprend vraiment
16:44les enjeux des entrepreneurs
16:45sur le terrain aujourd'hui
16:46et si on dépasse le cadre
16:47de la facture électronique ?
16:50Si on dépasse le cadre
16:50de la facture électronique,
16:51moi, enfin,
16:52là, si je reprends
16:52ma cascade de militants,
16:53effectivement,
16:54moi, je dis que simplement,
16:54les TPE, PME,
16:55elles ne demandent pas de privilèges.
16:56Elles demandent à ce qu'on comprenne
16:57leurs contraintes,
16:58leurs quotidiens
16:59et le temps que ça compte
17:01parce qu'elles ont quand même
17:02un rôle extrêmement important
17:03dans la société
17:03et parmi ces enjeux,
17:06et là,
17:06la facture électronique
17:07fait partie du sujet
17:07et peut-être un point positif,
17:09il y a celui de ce que j'appelle
17:10l'impôt de temps
17:10puisque c'est peut-être
17:11le premier impôt qu'on nous prend.
17:12Nous, TPE, PME,
17:13c'est le temps des dirigeants.
17:15Le temps des dirigeants
17:15qui est quand même quelque chose
17:16qui, derrière,
17:17absorbe tout le reste derrière.
17:19Donc, plus l'entreprise est petite,
17:21plus les dirigeants sont sollicités
17:22sur de la paperasse
17:24et de l'administratif
17:25et plus on doit le prendre
17:26à notre compte
17:26parce que moi, par exemple,
17:28je n'ai pas de comptable,
17:28je n'ai pas d'assistant
17:30ou je n'ai rien de tout ça,
17:32c'est moi qui fais tout
17:32et derrière,
17:34je me retrouve dans une situation
17:35où là,
17:36tout bénéfice en temps
17:37et là,
17:38sur quelque chose
17:38qui est récurrent
17:39et qui est important
17:39comme la facturation
17:40est bon à prendre.
17:42Franck,
17:43alors comme vous êtes militant,
17:44vous militez,
17:45c'est quoi vos principaux combats ?
17:47Est-ce que vous avez l'impression
17:47d'être entendu
17:48à la hauteur de votre voix ?
17:51Sur le sujet du jour,
17:53particulièrement,
17:54nous, TPE, PME,
17:56effectivement,
17:56on crée de la valeur,
17:57on crée de l'emploi
17:58non délocalisable,
17:59mais le problème
18:00est que souvent,
18:00les décisions sont prises
18:01sans qu'on nous consulte,
18:03on va dire.
18:03Et là,
18:04pour ce qui concerne
18:04la facture électronique,
18:06je constate
18:06et je suis heureux
18:07que notre organisation,
18:10la CPV en particulier,
18:11celle que je représente
18:12et que je défends,
18:13ait été consultée
18:14et fasse partie
18:15de toutes les organisations
18:17et toutes les réunions
18:17pour pouvoir, d'ailleurs,
18:19donner depuis le départ
18:19un certain nombre
18:20de recommandations
18:21et certaines ont été entendues
18:23comme par exemple
18:24le délai de portabilité
18:25qui était un vrai sujet pour nous
18:26où en gros,
18:27quand on change de plateforme,
18:28combien de temps
18:29on a pour se retourner ?
18:30On a eu 12 mois
18:30au lieu de 3 mois,
18:31on est très satisfait
18:32que ça soit accepté
18:33et qu'eux aussi,
18:34on puisse parler
18:35comme tout à l'heure
18:36mes prédécesseurs ont parlé
18:37du droit à l'erreur.
18:39Voilà, droit à l'erreur
18:39parce que c'est quelque chose
18:40qui est quand même important.
18:41On est dans une réforme
18:41qui est importante
18:42et il se peut
18:43qu'il y ait des entreprises
18:45qui aient besoin
18:45d'avoir un petit délai
18:47d'ajustement
18:48parce que derrière,
18:49les processus
18:49sont peut-être
18:50un peu compliqués
18:51si la marche
18:52est très haute
18:52pour certains.
18:53Franck,
18:54par rapport à vos confrères
18:55entrepreneurs
18:56qui sont encore
18:56un petit peu dubitatifs
18:58ou alors qui ont du mal
18:58à apprendre le changement,
19:00que leur dites-vous
19:00quand ils viennent
19:00vous voir au quotidien ?
19:02Moi, je leur dis
19:03que même si la réaction
19:05épidermique
19:06d'une réforme
19:06en règle générale,
19:07un chef d'entreprise
19:08qui entend parler
19:09d'une réforme fiscale
19:10en règle générale,
19:10tout de suite,
19:11il y a les cheveux
19:11qui s'érissent.
19:12C'est le truc numéro un.
19:13La réaction numéro un,
19:14la réaction naturelle,
19:15on va dire.
19:16Et là,
19:16la réaction naturelle,
19:17il faut parfois regarder
19:19de manière contre-intuitive
19:20et se dire que
19:21bien analyser les choses
19:23comme je le fais
19:23et un peu comme
19:24mes collègues tout à l'heure
19:26l'ont dit sur votre plateau,
19:28il faut aussi regarder
19:28ce qu'on va en tirer.
19:30Avec un petit effort,
19:31on peut tirer
19:31beaucoup de choses derrière.
19:33Et c'est pour nous
19:33quelque chose
19:34de très important
19:35de le démontrer
19:36et de vraiment
19:37de le faire comprendre
19:38que derrière,
19:39le temps,
19:40c'est quand même important.
19:42On parlait des délais de paiement,
19:43ben oui,
19:43et c'est 15 milliards d'euros
19:44dans la poche des grands groupes
19:45qui ne sont pas
19:45dans les poches des TPE, PME.
19:47C'est les données
19:47de la Banque de France,
19:48et pas les miennes.
19:49Donc si demain,
19:50l'administration
19:51qui veut lutter
19:52contre les problèmes
19:52de délai de paiement
19:53a les indicateurs,
19:54à les métriques
19:54pour aller taper
19:56sur les doigts
19:56des mauvais payeurs,
19:57nous on a pleuré
19:58les dira des deux mains
19:58pour que derrière,
20:00on puisse remettre
20:00un petit peu
20:01de sérénité là-dedans
20:02et que derrière,
20:03on ait des relations
20:04qui soient équilibrées
20:05et que tout le monde
20:06suive les mêmes règles du jeu.
20:07Et ça,
20:07c'est quelque chose
20:08que l'on défend.
20:09Franck,
20:09c'est une étape
20:10encore significative
20:11vers la dématérialisation numérique.
20:14Là aussi,
20:15si vous aviez un conseil
20:16à donner
20:16à tous les entrepreneurs
20:18puisqu'on va franchir un pas
20:19et ça sera irréversible.
20:21Oui,
20:21ça sera irréversible
20:22mais c'est franchement
20:23le bon moment
20:24pour enfoncer le clou.
20:26Il y a trop d'entreprises
20:27qui ont pris
20:28le virage du numérique.
20:29Quand je parlais
20:30du fax à l'email,
20:31c'est tout à fait ça.
20:32Il y a une quinzaine d'années,
20:33une vingtaine d'années,
20:34ils se sont dit
20:35tiens,
20:35je vais avoir une adresse email,
20:37ça y est,
20:37je fais mes factures sur Excel,
20:38ça y est,
20:39je fais du numérique.
20:40Non,
20:40on était encore
20:41dans des processus
20:42qui,
20:42c'est juste les supports
20:43qui avaient changé
20:43les processus
20:44qui se restaient manuelles.
20:46Nous,
20:46le but du jeu,
20:46c'est de leur dire
20:47voilà,
20:47laissez les machines travailler,
20:49les machines peuvent bosser
20:50à votre place
20:50sur un certain nombre de sujets
20:51et tout ce qui part
20:53dans l'ordinateur
20:54et arrive vers un ordinateur,
20:55à la limite,
20:56il ne faut pas qu'un humain
20:56serve d'interface
20:57parce que l'humain,
20:58c'est vous
20:58et vous avez autre chose
20:59à faire que de servir
20:59d'interface.
21:00Merci beaucoup,
21:01Franck Bataille,
21:02entrepreneur et militant
21:05à la CPME du Loire-Echer.
21:07Le numérique pour tous,
21:08c'est fini pour aujourd'hui.
21:08J'espère que vous avez
21:09tout compris
21:09sur cette masterclass
21:11concernant la facture électronique.
21:13Cette semaine encore,
21:13un grand merci à tous
21:14d'être de plus en plus nombreux
21:15à nous suivre sur Sud Radio
21:16et à interagir
21:18avec nos interventions
21:19sur les réseaux sociaux.
21:20Il est temps pour moi
21:21de vous souhaiter
21:21une excellente fin de week-end
21:23et de vous dire
21:23à la semaine prochaine.
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