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Carlos Cuesta analiza con Nicolás Pascual de la Parte la represión del régimen de los ayatolás, y la reunión de EEUU y Dinamarca por Groenlandia.
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NoticiasTranscripción
00:00En Es Radio, la noche de Cuesta, con Carlos Cuesta.
00:07Bueno, pues que hay quien que les diga sobre lo que está ocurriendo en Irán,
00:10el ridículo que está haciendo alguna colección de políticos,
00:14empezando por la nuestra, con Álvarez a la cabeza,
00:17diciendo que es que esto se solucionaba por la vía diplomática,
00:20que la vía que ellos tenían, tendida, trazada, que era maravillosa,
00:23que con eso se garantizaba la paz,
00:25debía ser la paz de los cementerios o la paz de los sanatorios,
00:28debía ser esa la paz que defendía nuestro ministro,
00:31normalmente lo digo, lo voy a repetir, suplente, Álvarez,
00:34porque nuestro ministro titular de exteriores, José Luis Rodríguez Zapatero,
00:38y mientras, pues seguimos contando las cifras de muertos en Irán,
00:40de una matanza, de una barbaridad asesina,
00:43que está encabezada por quienes está, y está por el eje,
00:47porque Irán forma parte del eje, del eje Teherán, Moscú, Caracas, Pekín,
00:53evidentemente La Habana, y es lo que es,
00:55un eje de actuación en contra de las democracias liberales.
00:57Nicolás Pascual de la Parte, ¿cómo estás?
00:59Buenas noches, Carlos, encantado, como siempre.
01:03Nada, un placer, aquí seguimos con el recuento de muertos,
01:07mientras no se le deja de criticar a cualquier persona que dice que va a intentar hacer algo,
01:11que va a hacer algo, pero claro, la cifra de muertos,
01:13ayer mismo en una entrevista aquí en Es Radio,
01:16por parte de unos activistas iraníes, lo elevaban más,
01:19hablaban de 12.000 muertes en cinco días,
01:21las cifras pseudooficiales, porque no hay nada oficial,
01:24elevaban, ayer mismo eran 2.000,
01:26hoy elevan la cifra de muertes a 2.600.
01:29¿Dónde puede acabar esto, Nicolás?
01:31Pues es muy difícil de saber la escalada de violencia que está dispuesta a desarrollar
01:36el régimen y, en concreto, la Guardia Revolucionaria iraní.
01:39Como tenemos un blackout total y absoluto por parte de Internet,
01:43porque los iraníes tienen un sistema que le vendieron a los chinos, por cierto,
01:47que les permite a voluntad conectar y desconectar el Internet,
01:51pues no tenemos acceso directo y solamente podemos beber en fuentes indirectas.
01:55Esa tecnología, Nicolás, es tecnología china, se lo implantó China.
01:59Es tecnología china, sí, sí, por supuesto.
02:02El 90% del petróleo de Irán, el 90% se lo vende a China
02:06y el 30% de sus exportaciones totales también van dirigidas a China,
02:10porque Irán forma parte del grupo BRIC,
02:14de la ruta de la seda china,
02:19y es uno de los peones fundamentales de China en el Próximo Oriente,
02:22de China y de Rusia, y por eso los chinos son los que le vendieron
02:26el sistema de control de Internet para conectarlo o desconectarlo
02:30a voluntad del poder político, que es lo que están haciendo ahora.
02:34Las cifras son escalofriantes,
02:36no sabemos si estamos por miles, hay que contarlas por miles,
02:40pero lo que está claro es que el pueblo iraní ha perdido el miedo
02:42y quiere libertad, y eso creo que va a ser muy difícil
02:46por parte de un régimen, aunque sea un régimen asesino,
02:49como el de Terán.
02:50Hay un dato que la gente quizás no sepa.
02:52El país del mundo donde más gente se ejecuta,
02:56bien porque los cuelgan o porque los fusilan,
02:59por motivos políticos es Irán, en términos absolutos,
03:02más que China.
03:03El segundo es China, pero claro, China tiene 1.400 millones de habitantes,
03:07Irán tiene 92.
03:08Pues bien, con esos 92 millones está a la cabeza
03:12de las ejecuciones mundiales.
03:14El otro día, Nicolás, en un canal de estos que hay por ahí,
03:18vamos, en concreto en el que montó Pablo Iglesias,
03:20que es diminuto en influencia, bendito sea Dios,
03:23pero bueno, hace su ruido y evidentemente influido por quien está influido,
03:27Canal Red, y sacaron a un supuesto experto que aseguraba
03:30que es que nos estábamos inventando el hecho de que Terán,
03:33de que Irán fuera una teocracia asesina y una dictadura,
03:36que era toda una exageración, decía.
03:39Qué vergüenza, qué vergüenza.
03:41Tenía que pasarse por allí y ver lo que está ocurriendo.
03:44Lo mejor es que él mismo daba ese argumento y decía
03:46hay que pasarse por Irán para hablar de esto,
03:49y acto seguido decía que yo no lo he hecho.
03:50Y va muy bien.
03:52Sí, sí, era mitad patético, mitad asqueroso, mitad ridículo.
03:56Brotesco, brotesco.
03:57De todas formas, pase lo que pase en Irán,
04:00el régimen sabe que tienen los días contados,
04:02puede reprimir a su pueblo,
04:05podrán aguantar algunas semanas o unos meses más,
04:08pero yo creo que son conscientes de que se les acaba el tiempo.
04:12Y eso va a producir unas olas geoestratégicas, geopolíticas,
04:15no solamente en la zona, sino en todo el mundo.
04:17Porque Irán, como sabrás,
04:19es el segundo país con las mayores reservas de petróleo probadas.
04:24El primero es Venezuela y el segundo es Irán.
04:28Luego, si cambia el régimen Irán,
04:30tendremos a dos países que antes giraban en la órbita de Rusia y de China
04:34y que eran los primeros productores de petróleo del mundo,
04:37Venezuela e Irán, fuera de esa órbita.
04:39Y será una buena noticia para todos los demócratas.
04:41Eso para empezar.
04:43Totalmente, no me había fijado yo en ese detalle,
04:47que es importantísimo, Nicolás.
04:49Porque es verdad.
04:51O sea, evidentemente, el colchón energético suyo
04:53no es que se venga abajo, es que se hunde por los suelos.
04:56Y entonces, si la moneda cae del lado occidental de un régimen pro-occidental,
05:02resulta que Estados Unidos y Occidente en general
05:05podrán establecer el precio del barril del petróleo
05:08decidiendo la producción que saca el mercado
05:11y, por tanto, arruinando potencialmente a Rusia en cuestión de meses.
05:16Porque Rusia, como sabemos, vive de la exportación del petróleo y del gas.
05:19Es decir, que en vez de que el mercado energético de combustibles fósiles
05:23dependa de los intereses de países que han tenido hasta hace bien poco
05:27y algunos lo siguen teniendo, como lo tenía Venezuela,
05:30como lo tiene Rusia, que es un exportador más pequeño,
05:32pero sigue siendo exportador.
05:34De hecho, nosotros le compramos gas natural,
05:36comandados o en la era de Pedro Sánchez.
05:39Las reglas de venta del petróleo serían las reglas de mercado.
05:42Es decir, puro y duro, oferta y demanda.
05:45No intereses en tumbar democracias liberales.
05:48Correcto. Sería una redefinición radical del mapa energético mundial.
05:52Que las fuentes de petróleo de los dos mayores países productores del mundo
05:56estén del lado occidental y no del lado de los países autocráticos
06:00como Rusia y como China.
06:02Eso sería el primer efecto.
06:03El segundo efecto sería el rediseñar,
06:06como tú bien has dicho en tus palabras de introducción,
06:08el mapa oriental y medio.
06:10El eje de resistencia chiita contra Israel,
06:12que formaba Hezbollah, Siria, los chiitas de Irak,
06:16y Irán, que era la potencia chiita,
06:20pues se desmorona.
06:22Y por tanto se desmorona todo el eje de resistencia
06:25y todos aquellos países que dependían de las instrucciones políticas,
06:30de la financiación, de la teocracia de Irán,
06:33se encuentran sin jefe de filas.
06:35Y eso va a suponer, como te digo,
06:37un cambio tectónico en todo Oriente Próximo y Oriente Medio.
06:41Oye, Estados Unidos estaría evacuando,
06:44son las informaciones que nos llegan,
06:45confírmamelo tú que tienes muchísimas mejores fuentes,
06:48estaría evacuando a parte del personal de su base militar en Qatar
06:51y información que me llega a mí personalmente
06:54de un contacto en la Casa Blanca,
06:56habría pedido la inteligencia norteamericana
06:58informes certeros para saber exactamente
07:00hasta dónde llega la matanza de la gente
07:02que se está levantando con la intención,
07:05efectivamente, de adoptar medidas urgentes.
07:06Bueno, como sabrás también,
07:08Elon Musk, a través de su compañía SpaceX,
07:12está haciendo horas extraordinarias
07:14para tener un control del espacio electromagnético de Irán
07:18de forma que lo puedan paralizar prácticamente todo,
07:20dejar ciego el país en un momento dado,
07:23incluso las explotaciones petrolíferas.
07:25Eso va a ser una de las herramientas
07:26que seguramente utilizará Estados Unidos
07:28eventualmente contra el régimen.
07:30O sea, una especie de apagón tecnológico,
07:33apagón de redes.
07:34Bueno, exactamente.
07:36Es decir, cegar totalmente al país
07:38desde el punto de vista electromagnético,
07:40como hizo en su momento Rusia con Estonia
07:42en el 2017, ¿te acordabas de ese ataque?
07:44Sí, sí, sí.
07:46Y entonces dejas al país totalmente ciego,
07:48no funciona nada,
07:49y bueno,
07:50lo conviertes en una especie de
07:54caos absoluto administrativo y político.
07:57Claro, sobreentiendo que si no funciona nada,
07:59no funcionarían en caso de un hipotético ataque
08:02tampoco sistemas de defensa, claro.
08:03Nada, nada de nada.
08:05No funcionarían ni los ascensores.
08:08Dios bendito,
08:09o sea que estamos hablando de acciones muy serias.
08:11Claro.
08:12Por otro lado, también Estados Unidos
08:13puede penalizar la exportación del petróleo
08:16a través del Estrecho de Hormuz.
08:18Ya, como sabes,
08:20Trump ha impuesto un atarizo del 25%
08:23a todos los países
08:24que mantenga relaciones comerciales
08:26y económicas con Irán.
08:29El país, lógicamente, más perjudicado es China,
08:31por los datos que hemos dado antes,
08:34que ya se ha revelado y ha dicho
08:36que Estados Unidos no puede imponer
08:37unilateralmente medidas restrictivas
08:40o punitivas comerciales,
08:41pero claro, el 25% de tarifa
08:44significa un auténtico castigo
08:46a cualquier país
08:46y que no hace negocios actualmente.
08:48Nicolás,
08:48no sé si habrá una persona
08:50más contraria a los aranceles que yo
08:51a los aranceles por motivos económicos,
08:54pero a mí esto no me parece
08:56en absoluto descabellado.
08:57Pues claro,
08:58tú tienes un régimen
08:59que es un régimen asesino
09:00y lo ciegas
09:01desde todos los puntos de vista,
09:02incluido el económico,
09:03claro, claro que sí.
09:05Hay que ayudar al pueblo iraní,
09:07hay que pasarle el mensaje
09:08de que no está solo,
09:09de que la comunidad internacional
09:10democrática,
09:12por supuesto Europa,
09:13estamos de su lado.
09:15Metzola,
09:16la presidenta
09:16de aquí,
09:17del Parlamento,
09:19ha tomado ya unas medidas,
09:19ha prohibido el acceso
09:20al Parlamento
09:22de cualquier representante
09:23oficial iraní,
09:24incluido
09:25la embajada,
09:26el presidente de la embajada,
09:28deberíamos reforzar
09:29las sanciones al máximo,
09:30pero hay países
09:31que arrastran los pies,
09:32adivina cuáles son.
09:34Francia,
09:35Italia y España.
09:36Dicen que no,
09:37que las sanciones
09:38no necesariamente
09:39son muy efectivas
09:41económicamente,
09:42que eso nos privaría
09:43de una vía de diálogo
09:45y de comunicación
09:46necesaria con el régimen
09:47para influir sobre él,
09:49en fin,
09:49las excusas
09:50de mal pagador siempre
09:51de aquellos
09:52que no quieren
09:52defender la democracia
09:54como Comeca.
09:54¿Por qué, Nicolás?
09:55¿Por qué Italia
09:56está en ese grupo?
09:58Pues yo creo que
09:59por motivos energéticos,
10:01creo que por motivos energéticos,
10:03es bastante más dependiente
10:05de ese petróleo.
10:06Y Francia,
10:07porque quiere tener siempre
10:08una posición autónoma
10:10diferenciada
10:12de los países anglosajones.
10:13No, fíjate,
10:13fíjate que por Francia
10:14y por España
10:15no te había preguntado
10:15por eso.
10:17O sea,
10:18en el caso de Francia
10:18es el juego eterno
10:20de esa cosa.
10:21Y lo de España,
10:22no me preguntes por qué,
10:23no lo entiendo.
10:24Sinceramente,
10:25no se entiende,
10:26pues como España
10:26no está en la vanguardia
10:27de los países europeos
10:28que exigen
10:29aumentar las sanciones,
10:31las restricciones
10:31y las medidas
10:34de solidaridad
10:35con el pueblo iraní
10:36que está muriendo
10:37masacrado
10:38por francotiradores
10:40y por miembros
10:41de la Guardia Revolucionaria.
10:42Pues yo,
10:43en el caso de España,
10:44la única explicación
10:45que encuentro
10:46es la obvia,
10:46Nicolás.
10:47Es que yo creo
10:49que nosotros muchas veces,
10:50o sea,
10:50lo repetimos,
10:51pero no llegamos
10:51a interiorizar
10:52exactamente
10:53en qué bloque
10:53se ha colado
10:54el Partido Socialista
10:55y el Partido Socialista
10:55se ha colado
10:56en el bloque
10:56efectivamente
10:57de Cuba,
10:57de La Habana,
10:58se ha colado
10:58en el bloque
10:59de Caracas,
10:59de Venezuela,
11:00se ha colado
11:01en el bloque
11:01Pro Jamás,
11:02y el bloque
11:02Pro Jamás,
11:03el bloque Cuba,
11:04el bloque Caracas,
11:06el Caracas clásico,
11:07no el actual,
11:07evidentemente,
11:08con intervención
11:09de Estados Unidos,
11:10es el bloque
11:11antidemocracias liberales
11:12y son todos
11:13aliados de Teherán.
11:15Fíjate que yo creo
11:16que el socialismo
11:17bolivariano
11:17en el siglo XXI
11:18lo que es,
11:19es narcosocialismo.
11:20Totalmente.
11:21Yo creo que tengo derecho
11:22a partir de ahora
11:23a hablar de narcosocialismo,
11:24ese es el socialismo
11:25en el siglo XXI.
11:26No,
11:27totalmente,
11:27o sea,
11:27ellos han conformado
11:28un bloque
11:28que no tiene
11:29un proyecto pro
11:30porque no lo tiene,
11:31no tiene un proyecto
11:32de construcción de nada,
11:33no hay unos objetivos,
11:34no los hay,
11:35o sea,
11:35viven exclusivamente
11:36de la supervivencia
11:37y del poder
11:37y uno de sus
11:39grandísimos objetivos
11:40es que el resto
11:40no lleguen al poder.
11:41¿Por qué?
11:41Porque se les acaban
11:42los negocios
11:43y en el otro lado
11:44están efectivamente
11:44los defensores
11:45del capitalismo,
11:46de la democracia liberal,
11:47claro.
11:48Es una coalición
11:49de perdedores
11:50contra el capitalismo
11:53y la democracia liberal,
11:54efectivamente.
11:55Es que yo creo
11:56que es la única
11:57explicación posible.
11:58¿Tú crees,
11:59por lo que me estás narrando,
12:00me estás narrando
12:01más acciones estratégicas
12:02de una guerra híbrida,
12:04acciones de apagón
12:05tecnológico,
12:06acciones económicas,
12:07acciones de sanciones,
12:08de cierre comercial,
12:09de cierre de exportaciones?
12:10¿Eso significaría
12:12que se descarta
12:12una intervención militar
12:14pura y dura?
12:15Yo creo que de momento
12:16sí.
12:16Habrá que ver
12:17la reacción
12:17del régimen iraní
12:18porque ellos mismos
12:18han dicho
12:19que tomarían represalias,
12:21se vengarían
12:21contra las bases militares
12:23de Estados Unidos
12:25en Oriente Próximo,
12:28Oriente Medio.
12:29No es lo que se atrevan
12:29porque eso sí que
12:30supondría una reacción
12:31militar masiva
12:32por parte de Estados Unidos
12:33y de Israel.
12:34Y eso ya sabemos
12:36cómo termina
12:37con el bombardeo
12:37impune
12:39por parte de Israel
12:40y de Estados Unidos
12:40que en la guerra
12:42de los 12 días
12:42de hace unos meses
12:43destrozaron
12:44todas las defensas
12:45antiaéreas
12:45iraníes.
12:47Ahora mismo
12:47para los aviones
12:48americanos
12:49o iraníes
12:49se pueden pasear
12:51por el espacio aéreo
12:52de iraníes
12:53sin miedo
12:53a ser abatidos
12:54porque no tienen
12:55defensas antiaéreas
12:55los iraníes.
12:56En caso de que hubiese
12:58un ataque
12:59a las bases norteamericanas
13:00se podría invocar
13:01el artículo 5
13:01del tratado de la OTAN.
13:03Sí, claro.
13:04Sí, sí, potencialmente sí.
13:05Y nosotros
13:06estamos en la OTAN.
13:08Sí, pero
13:09efectivamente así es.
13:11Pero no creo que
13:11haga falta
13:12Estados Unidos
13:12recorrer a la OTAN
13:13para dar un castigo
13:14ejemplar a ese régimen.
13:15No, no, sí.
13:16Seguramente
13:16irían de la mano
13:17de Israel.
13:18Necesidad está claro
13:19que no tendrían
13:19pero vamos,
13:20no estaría además
13:21el gesto
13:22simplemente para ver
13:22la respuesta.
13:23Sí, sí, sería curioso, sí.
13:27Pero insisto,
13:27no existe ninguna excusa
13:29para las democracias europeas
13:31y para Estados Unidos
13:32y Canadá
13:33para las democracias
13:33no apoyar
13:35con todos nuestros medios
13:36por activa
13:37y por pasiva
13:38al pueblo iraní
13:39que está tratando
13:40de sacudirse
13:40con uno de los regímenes
13:42más abyectos,
13:43más infames
13:44y más criminales
13:44de la historia
13:45que es la teocracia iraní.
13:47No puedo estar más de acuerdo,
13:48Nicolás.
13:48No puedo estar más de acuerdo,
13:49de verdad.
13:50Oye, cuéntanos
13:51qué ha pasado
13:52en la reunión
13:53Estados Unidos-Dinamarca
13:54había representantes
13:56de Groenlandia
13:56pero bueno,
13:57Groenlandia es Dinamarca
13:58pero Estados Unidos-Dinamarca
14:00más Groenlandia
14:01cita en la Casa Blanca
14:03no ha durado demasiado
14:04yo no sé si esto es
14:05noticia de algo
14:06o es noticia de nada.
14:08No, yo creo que
14:08ha ido el ministro
14:09de Asuntos Estilos
14:10danés
14:11ha ido también
14:12el gobernador general
14:12en Groenlandia
14:13Nielsen
14:13se han entrevistado
14:15con Marco Rubio
14:16curiosamente
14:18ha forzado también
14:18su presencia
14:19el vicepresidente Vance
14:20en la reunión
14:21supongo porque
14:22habría cosas que discutir
14:23que van más allá
14:24de las relaciones
14:24internacionales
14:25temas de energía
14:26por ejemplo
14:27pero sí
14:28todavía no sabemos
14:29exactamente
14:30el resultado
14:30porque sabemos
14:32lo que han dicho
14:33a la salida
14:33que ha sido
14:34unas conversaciones
14:35fructíferas
14:36yo creo que
14:38sinceramente
14:38la única forma
14:40de avanzar
14:40es en el marco
14:41de la OTAN
14:42reforzar la presencia
14:43de la OTAN
14:45en Groenlandia
14:46y bilateralmente
14:47si Estados Unidos
14:48cree que va a tener
14:49mayor presencia
14:49que seguramente
14:50que sí
14:51pues que
14:52tiene la base legal
14:53del acuerdo
14:53bilateral
14:54con el Reino
14:55de Dinamarca
14:55de 1951
14:56que permite
14:57la presencia
14:58de bases militares
14:59norteamericanas
15:01en Groenlandia
15:01yo creo que por ahí
15:03pueden ir las negociaciones
15:04porque los otros dos
15:05escenarios
15:06no son
15:06no creo que
15:08conduzcan a ningún sitio
15:09el segundo escenario
15:10sería una compraventa
15:11por parte de Estados Unidos
15:13al Reino
15:13de Groenlandia
15:14a eso se ha negado
15:15claramente
15:16Copenhague
15:17y también
15:18el gobierno
15:19de Groenlandia
15:20el tercer escenario
15:22sería
15:22el escenario
15:23tejano
15:23es decir
15:24una independencia
15:26de Groenlandia
15:27y tras un periodo
15:28de independencia
15:29incorporarse
15:30a la
15:30a la Federación
15:31Norteamericana
15:32como Estado
15:33asociado
15:33o algo parecido
15:34yo creo que
15:35que esos son
15:36los tres escenarios
15:36posibles
15:37el refuerzo
15:39de la seguridad
15:39colectiva
15:40a través de la OTAN
15:41la compraventa
15:42de Groenlandia
15:43y la solución
15:44tejana
15:44yo creo que
15:45la única que es factible
15:46de momento
15:47es la primera
15:47evidentemente
15:49es decir
15:50una vía de colaboración
15:51reforzada
15:51y se acabó
15:52claro
15:53incluso
15:53eventualmente
15:54una cosoberanía
15:55sobre Groenlandia
15:57por parte
15:58del Reino de Dinamarca
15:58de Estados Unidos
15:59o alguna fórmula parecida
16:01el derecho internacional
16:01es muy creativo
16:02existen soluciones jurídicas
16:04para todos estos casos
16:05si si
16:06esto se lo debería aprender
16:07Alvarez
16:08que lo único
16:09para lo que no encontraba
16:10una solución
16:10del derecho internacional
16:11es para sacar dictadores
16:12es lo único
16:13para lo que no encontraba
16:14soluciones
16:14estoy viendo que los medios
16:16daneses
16:17acogen con optimismo
16:19el tema
16:19tienen algunas frases
16:21que son representativas
16:22dicen
16:22ha ido todo lo bien
16:23que podía ir
16:24pero sobreentiendo
16:25que teniendo en cuenta
16:26el tono
16:26que se había acogido
16:27inicialmente
16:28con respecto a Groenlandia
16:29esto es una buena noticia
16:30sí
16:31en todas cosas
16:32para que no está presente
16:33Trump
16:33entonces claro
16:34está presente
16:35Marco Rubio
16:37que es una persona
16:37flexible
16:38articulada
16:39y Vance
16:40que es menos articulado
16:41y menos flexible
16:42pero yo creo que
16:42el peso de la negociación
16:44lo lleva Marco Rubio
16:45con él
16:46es fácil negociar
16:47y es fácil llegar a acuerdos
16:48ya veremos
16:49cuando el jefe máximo
16:50emite su opinión
16:52de todas formas
16:53lo que no se ha parado
16:54por las informaciones
16:56que llegan aquí
16:56lo que no se ha parado
16:58es un cierto apoyo
16:59o reforzamiento militar
17:01por parte de Dinamarca
17:02o sea
17:02y estoy leyendo
17:03algunas de las noticias
17:04militares de Suecia
17:05llegan a Groenlandia
17:06como parte del despliegue
17:07anunciado por Dinamarca
17:08en colaboración
17:09con sus aliados
17:10esto es más escenografía
17:12que otra cosa
17:13es más imagen
17:13está muy bien
17:15que lo haga Dinamarca
17:16pero vamos a ver
17:16Dinamarca ellos mismos
17:17lo reconocen
17:18ellos tienen capacidades militares
17:19para defender
17:20las rutas marítimas
17:21de Groenlandia
17:22Dinamarca no tiene
17:23ni un solo submarino
17:24ninguno
17:25no tiene fuerza submarina
17:26y tiene una armada
17:27limitada
17:28por tanto
17:28ellos reconocen
17:29que solos
17:30no pueden garantizar
17:31la seguridad
17:31de una extensión
17:33de 2.700.000 kilómetros cuadrados
17:35evidentemente
17:36la única forma
17:37de garantizar la seguridad
17:38en esa zona
17:39en esa región estratégica
17:40el paso
17:41del océano ártico
17:42al océano
17:43atlántico
17:44en el norte
17:45del océano atlántico
17:46sería
17:46con una misión conjunta
17:48de la OTAN
17:48en la cual se incorporasen
17:50países
17:50con armadas potentes
17:52como el Reino Unido
17:53como Noruega
17:54como España
17:54como Alemania
17:55etcétera
17:56eso sí
17:56pero Dinamarca
17:58sola
17:58no tiene
17:58la capacidad
17:59militar
18:00para defender
18:01Groenlandia
18:04y las rutas marítimas
18:05oye
18:06pues los minutitos
18:07que nos quedan
18:08vamos a entrar
18:09en territorio
18:09Venezuela
18:10reunión decisiva
18:11Donald Trump
18:12aquí sí que es
18:12Donald Trump
18:12María Corina Machado
18:13no sabemos
18:14si definitivamente
18:15le va a pedir
18:16el premio Nobel
18:17de la paz
18:17que Dios bendito
18:18que escena
18:19la pobre María Corina
18:20diciendo yo
18:20se lo merece
18:21Donald Trump
18:22estoy dispuesta
18:22dársela
18:23y va y le responde
18:23que sí
18:24que sí
18:24que sí
18:25estaría encantado
18:25de cogerlo
18:26el comité Nobel
18:27de la paz
18:28de Noruega
18:29le ha recordado
18:29que no se puede
18:30que es intransferible
18:31el premio Nobel
18:32de la paz
18:32es irrevocable
18:34y lógicamente
18:35intransferible
18:35que tiene el nombre
18:36por algo
18:37¿no?
18:38claro
18:38supongo
18:39una ceremonia
18:40más o menos
18:40solemne
18:41en la Casa Blanca
18:42en la cual
18:42María Corina
18:45Machado
18:45ha dado una entrega
18:47simbólica
18:48del premio Nobel
18:49y Trump
18:50se dé por satisfecho
18:51supongo
18:51que es algo parecido
18:52o sea
18:52que crees
18:53que la escenografía
18:53sí va a llegar
18:54hasta el final
18:54yo creo que sí
18:56yo creo que sí
18:56yo creo que Trump
18:57quiere que eso
18:57se recoja
18:58con testimonio gráfico
19:01no solamente
19:01con palabras
19:03sino que haya
19:03algo
19:04un testimonio gráfico
19:05en la cual
19:06María Corina
19:07haga una
19:08una cesión
19:09simbólica
19:10que no real
19:11porque no lo puede hacer
19:12y el otro lo acepte
19:13algo así
19:14te reconozco
19:15Nicolás
19:15que estoy despistado
19:16con respecto a esta etapa
19:17¿cómo la recogerán
19:19cómo recogerán
19:20los libros de historia
19:20la etapa
19:21y el segundo mandato
19:22de Donald Trump
19:23de verdad que estoy despistado
19:24porque dices
19:25o sea
19:25hay cosas que hace
19:27a mí
19:27y lo hemos discutido
19:28y lo hemos hablado
19:29bueno discutir no
19:30la verdad
19:30lo hemos hablado
19:31el tema de que sacaran
19:32a Nicolás Maduro
19:34ya sé perfectamente
19:36que el derecho internacional
19:37no acoge este tipo de cosas
19:38pero el derecho internacional
19:39acoge la defensa
19:40de los derechos humanos
19:41de hecho es la carta
19:42de Naciones Unidas
19:43así que me parece
19:44y la responsabilidad de proteger
19:45hay una cosa que se llama
19:46la responsabilidad de los libros
19:47que la debes proteger
19:48con Naciones Unidas
19:50en la cumbre mundial
19:50de 2005
19:51con lo cual
19:52Donald Trump
19:52es capaz de hacerte eso
19:53que es de aplaudir
19:54veremos qué es lo que hace
19:56pero tiene toda la pinta
19:57de que también se va a meter
19:58a fondo
19:59y se va a emplear a fondo
19:59en el tema de Irán
20:00lo cual de nuevo
20:01será totalmente de aplaudir
20:02y luego de pronto
20:03te hace algunas cosas
20:04que dices
20:04¿pero a dónde va este señor?
20:05a mí lo importante
20:08Carlos
20:09como es lógico
20:10es que en el tema de Venezuela
20:11se avance
20:12en el programa
20:13de democratización
20:14ya sabemos que estamos
20:15en la primera fase
20:16de estabilización
20:18de seguridad
20:19después habrá que pasar
20:20a la segunda fase
20:21que es la recuperación económica
20:22para terminar
20:23en la tercera fase política
20:25de reconciliación nacional
20:27de convocatoria
20:28de elecciones
20:28de elecciones democráticas
20:31y nosotros los españoles
20:32no podemos estar satisfechos
20:34hasta que no veamos
20:35el paso a esa tercera fase
20:37hasta que no veamos
20:37que efectivamente
20:38se pasa a una transición política
20:40protagonizada
20:41no solamente por Corina Machado
20:44y el mundo
20:44sino todos aquellos demócratas
20:45que quieran contribuir
20:46a esa transición política
20:48y hasta entonces
20:49no podemos darnos por satisfechos
20:50por supuesto
20:51solicitando la liberación
20:53incondicional inmediata
20:54a todos los presos políticos
20:55y el retorno
20:56de todos los exiliados
20:57que así lo quieran
20:58¿y crees que en esta reunión
21:00habrá pasos decisivos
21:02en esa dirección?
21:03Yo creo que
21:04no habrá compromisos
21:06desde el punto de vista
21:07de calendario
21:08pero sí de objetivos
21:10y de propósitos
21:11yo creo que
21:12de esa reunión
21:12tendría que salir
21:13el compromiso inequívoco
21:15de Estados Unidos
21:16y del presidente Trump
21:17de avanzar
21:18lo más rápidamente posible
21:19hasta ese escenario
21:21político
21:21de transición
21:22a la democracia
21:23con la participación
21:24con los protagonistas principales
21:27del mundo González
21:28de Corina Machado
21:29y de todos aquellos demócratas
21:31venezolanos
21:31que se han jugado
21:32la vida por la democracia
21:33y cuanto antes
21:34hay que hacer tránsito
21:35mejor
21:35yo creo que
21:36no creo que haya
21:38un calendario cerrado
21:39pero sí
21:40avanzar en esa vía
21:42lo más rápidamente posible
21:43y aunar voluntades
21:44¿el impulso
21:45de esta reunión
21:46viene de la mano
21:47de Marco Rubio
21:47también?
21:49probablemente sí
21:50Marco Rubio
21:50tiene una relación
21:51muy fluida
21:52son amigos
21:52María Corina Machado
21:54y él
21:54y yo creo que sí
21:55básicamente ha sido
21:56el que ha porfiado
21:58y el que ha conseguido
21:59esta entrevista
22:00por cierto
22:01me dicen que
22:02porque ha habido momentos
22:03en la política norteamericana
22:04en el que De Santis
22:05se ha llevado mejor
22:06en otro se ha llevado peor
22:07con Marco Rubio
22:08me dicen que en estos momentos
22:09hay cercanía
22:10y que hay una especie
22:11de bloque de acción
22:12para que la administración
22:13Trump vaya por la vía
22:15De Santis-Marco Rubio
22:16que es la vía
22:17cada vez que nosotros
22:18citamos algo que funciona
22:19nos estamos refiriendo
22:20a lo que está impulsando
22:21Marco Rubio
22:22cada vez que decimos
22:23algo que no funciona
22:24nos estamos refiriendo
22:25a la otra vía
22:25a la vía Habano
22:26a la vía Evans
22:28etcétera
22:29¿esa información
22:30te llega a ti también?
22:32Sí
22:32siempre hay una tensión
22:34permanente
22:35pero eso pasa
22:35en todas las administraciones
22:36y en todos los gobiernos
22:37los más posibilistas
22:39los más talibanes
22:40los más flexibles
22:42y los más puristas
22:44ten en cuenta
22:45que estos dos
22:46que acabas de nombrar
22:47Marco Rubio
22:48secretario de Estado
22:49y el vicepresidente
22:50seguramente
22:50van a ser candidatos
22:52a suceder a Trump
22:53en la presidencia
22:53en las próximas elecciones
22:54y por tanto
22:55tendrán que marcar
22:56su terreno
22:56tendrán que cobrar
22:58el perfil político
22:59y mirarse de reojo
23:00y controlarse
23:01el uno al otro
23:02pues el refuerzo
23:04de Santis
23:04no es ninguna tontería
23:05no claro
23:06no claro
23:07y yo creo que ahora mismo
23:09claramente
23:11Marco Rubio
23:12lleva algunos cuerpos
23:13de ventaja
23:14a todos los demás
23:15posibles candidatos
23:16para suceder a Trump
23:18y si sale bien
23:19todo lo que estamos diciendo
23:20me imagino que más
23:21que cuerpos
23:21si después de Venezuela
23:25que hay Cuba
23:25que podría ser
23:26el siguiente eslabón
23:27en el Caribe
23:28y lo dirán
23:29que hay del lado occidental
23:30pues la verdad
23:32es que
23:32ha acabado
23:34con dictaduras
23:36infames
23:36y reconfigura
23:38el mapa internacional
23:39me dicen
23:40no te quito más tiempo
23:41Nicolás
23:42pero me dicen
23:42que uno de los
23:43grandes
23:44o de los grandes
23:46incentivos
23:46para que vaya
23:47por esa vía
23:48es que
23:48la primera parte
23:49del mandato
23:50los primeros compases
23:51fueron por la otra vía
23:52y las elecciones
23:53a mitad de término
23:54las midterm
23:55les dan de pena
23:56momento en el cual
23:57Donald Trump
23:57ha decidido
23:58que a lo mejor
23:58es el momento
23:59de que entre la gente
24:00formada
24:00sí
24:00el tener
24:02que acelerar
24:03su programa
24:03al máximo
24:04dentro del 2026
24:05no va a traer
24:05muchas sorpresas
24:06porque es el último año
24:07en que Trump
24:08tiene todo el poder absoluto
24:10hasta las elecciones
24:10de medio mandato
24:11de noviembre
24:11de este año
24:12y a partir de entonces
24:14sea cual sea el resultado
24:15mantenga la mayoría
24:16en las dos cámaras
24:17cosa que se adivina
24:18muy difícil
24:18o no la mantenga
24:20sus candidatos potenciales
24:21van a tener que separarse
24:22marcar terreno
24:24e incluso quizás
24:25salir de la administración
24:26Trump
24:26para hacer su propia campaña
24:27o sea que cambiarían
24:29las circunstancias
24:30en el 2027
24:31por eso es por lo que
24:33yo creo que Trump
24:33va a acelerar al máximo
24:35todo su programa máximo
24:37durante este año
24:37Nicolás
24:38un placer
24:39contar contigo
24:40muchas gracias Carlos
24:42a tu disposición
24:44bueno
24:44un completo placer
24:45bueno pues les dejamos
24:47a todos ustedes
24:48mañana aquí seguiremos
24:49por supuestísimo
24:50pasamos lista
24:51ya lo saben
24:52y miren
24:53pues empiezan a ocurrir
24:54cosas en el mundo
24:55que son de celebrar
24:56en España
24:57no podemos tener
24:57grandes noticias positivas
24:59no
24:59es lo que nos ha tocado
25:00por eso tenemos
25:00a Pedro Sánchez
25:01aquí nos dedicamos
25:02a contar
25:02cómo se encarecen los precios
25:04cómo nos saquean fiscalmente
25:05cómo se les regala
25:06el dinero a Cataluña
25:06cómo nos hacen quedar
25:08en el más absoluto ridículo
25:09internacionalmente
25:10cómo tenemos casos
25:11de corrupción
25:12cómo avanzan los juicios
25:13cómo les rodean
25:14por todas partes a Sánchez
25:15cómo Sánchez no dimite
25:16cómo su mujer se niega
25:18a dar el pasaporte
25:19a un juez
25:19bueno pues este tipo de cosas
25:20esto es España
25:21pero bendito sea Dios
25:22que fuera de nuestras fronteras
25:24pues resulta que hay sitios
25:25en los cuales
25:25empiezan a ocurrir cosas
25:26que hablan de libertad
25:27hablan de democracia
25:29y hablan del fin
25:30de las violaciones sistemáticas
25:31de los derechos fundamentales
25:32pues se los seguiremos contando
25:34que hay quien que les diga
25:35con un poquito más de optimismo además
25:36así que ya saben
25:37viva España
25:38y viva la libertad
25:39en S-Radio
25:43la noche de Cuesta
25:44con Carlos Cuesta
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